Man zwaargewond na aanval door eigen honden, zijn vrouw schiet ze dood

De wet is inderdaad krom.
Ook al is jou hond aan de lijn en de andere hond los, De baas van de hond die iemand anders schade bezorgd zal altijd voor de schade op moeten draaien.
Ik ben daar niet mee eens maar zo werkt het wel. "

gabber

 Als je zo iets voor de rechter laat komen,is het afhankelijk van welke rechter er zit.

Ik heb dat eens uitgebreid opgezocht en in sommige zaken moest de schade gedeeltelijk betaald worden.

Hond mag niet bijten maar andere hond mag ook geen aangelijnde hond aanvallen.

Er zijn ook nog genoeg zaken als een aangelijnde hond bijt in een niet losloopgebied dat de eigenaar van de loslopende hond de schuldige is.

Het hangt gewoon van situatie tot situatie af.

Ooit werd hier in de omgeving een jack doodgebeten in zijn tuin door een hond die over de schutting klom.

De schade moest vergoed worden maar de hond werd niet in beslag genomen omdat de rechter dit schaarde'het zijn honden dan kan zo iets gebeuren'

Hier op het forum zijn velen zo uitgesproken en gaat men automatisch ervan uit dat de aangelijnde de schuldige is als hij bijt.

Ik weet dat dit zeker niet zo is,gisteren werd Vigo weer aangevlogen door een hond,ik laat dan zelfs zijn lijn iets losser zodat hij van zich af kan bijten.

Die honden mogen elkaar al 6 niet en die eigenaar verdomd om zijn hond aan te lijnen,gisteren is het dus voor het eerst tot vechten gekomen,ze stortte zich bovenop Vigo.

Ik denk dat iedereen hier ten alle tijden wil voorkomen dat hun hond bijt. Of het nou wel of niet de schuld is van de andere hond wil je nog steeds niet dat de knop om zal gaan.

Het is gewoon een drukke maatschappij en helaas zijn er heel veel mensen die hun hond maar laten gaan en andere honden lastig vallen of happen en bijten. 

Dat gebeurt ook bij mensen die zoals ik kleine keffers hebben en dat gebeurt bij mensen die een vechthond hebben.

En ja zeker in heel veel gevallen is het begrijpelijk dat een hond teug bijt. Maar terug bijten en vermoorden is natuurlijk een heel groot verschil.

Als je, als baas, weet dat je hond een heel kort lontje heeft en hij serieus schade kan toe brengen aan andere honden. En niet gewoon bijt/snauwt om te corrigeren maar daarin iets te ver door kan gaan... als ik zo'n hond had dan zou ik hem muilkorven omdat ik niet kan voorkomen dat er om de hoek misschien wel iemand zijn niet heel goed luisterende hond los heeft lopen.

Maar goed dat is mijn mening...

Maar ik wil dus helemaal niet zeggen dat je fout bent als je hond bijt,dat ligt geheel aan de situatie en de andere hond(en).

Ciska ik vind dit een slecht idee om een hond te korven.

Hier wordt vb.alleen maar gevochten als een hond Vigo aanvliegt,hij moet zich dan maar gewoon laten bijten? Kan niet van zich afbijten.

Dit zou ik dus heel erg zielig vinden.

Kijk het is geen dagelijkse kost,felle aanvallende honden maar het is hier de laatste 3 maanden al 2x gebeurt.

1keer een boxer die ineens vanachter op Vigo stortte.

En gisteren een jachthond een felle teef,die onmiddellijk in de aanval ging.

Nee,ik laat mijn hond dus niet beschadigen door andere honden.

En dan te bedenken dat mijn hond altijd aangelijnd is en dat het hier loslopende honden betreft.

De hond die niks doet,braaf naast zijn baas loopt die zou dus gekorfd en machteloos overgeleverd moeten worden aan honden van bazen die totaal geen verantwoording hebben?

Korven voor kleine hondjes is ook niet nodig,die geef ik wel een wip met mijn voet. Maar ik heb nog nooit een klein hondje meegemaakt die zich bovenop Vigo stortte,die blaffen meestal op veilige afstand.

Nu zit ik ook wel te denken aan 'korven', niet dat mijn Staff ooit een hond heeft gebeten doch ze heeft wel kippen dood gebeten en een schaap die door verwonding moest worden geeuthenaseerd  moest worden.( uiteraard laat ik haar so wie so niet in de buurt van ander wild komen).Ze is dominant naar sommige honden en dreigd sommige met veel geluid en vertoon. Ik denk dan, wat als ze wel eens echt bijt en het betreft 'zo'n klein keffertje?'.

Op dit moment laat ik haar alleen los in een gebied waar ik volledig overzicht heeft of er nu wel of niet een hond aan komt.

Wat ik me ik zo'n gevallen altijd afvraag hoe krijg je je honden zover dat ze jou als eigenaar gaan aanvallen?  ( medisch / opvoeding / kruising etc) Mensagressie was zeer ongewenst bij dit soort rassen en het gros zou dit vroeger niet overleven!  Dat honden onderling conflicten  hebben ( zelfs binnen eigen roedel) Snap ik nog wel en als je dit gevecht wilt stoppen dan kun je een verwonding  in het heets van de strijd oplopen. Dat beide honden zich tegen eigenaar keren gaat nog stuk verder en zegt mij ook iets over de eigenaar en zijn relatie / band met zijn honden. Want net dit soort rassen zijn menslievend en verre van Mensagressief (onder normale omstandigheden) ik spreek uit ervaring. 

" Ciska ik vind dit een slecht idee om een hond te korven.
 
Hier wordt vb.alleen maar gevochten als een hond Vigo aanvliegt,hij moet zich dan maar gewoon laten bijten? Kan niet van zich afbijten.
Dit zou ik dus heel erg zielig vinden.
 
Kijk het is geen dagelijkse kost,felle aanvallende honden maar het is hier de laatste 3 maanden al 2x gebeurt.
1keer een boxer die ineens vanachter op Vigo stortte.
En gisteren een jachthond een felle teef,die onmiddellijk in de aanval ging.
 
Nee,ik laat mijn hond dus niet beschadigen door andere honden.
En dan te bedenken dat mijn hond altijd aangelijnd is en dat het hier loslopende honden betreft.
 
De hond die niks doet,braaf naast zijn baas loopt die zou dus gekorfd en machteloos overgeleverd moeten worden aan honden van bazen die totaal geen verantwoording hebben?
 
Korven voor kleine hondjes is ook niet nodig,die geef ik wel een wip met mijn voet. Maar ik heb nog nooit een klein hondje meegemaakt die zich bovenop Vigo stortte,die blaffen meestal op veilige afstand. "

Monique

 Ik vind het sowieso zielig voor oudere hondjes. Grijze snoetjes, alles gaat wat trager en dan van die drukke honden ook nog met slechte bedoelingen daar maar bij laten. Je zou denken alleen al als je zo'n snoetje ziet houdt je je eigen ongemanierde hond toch even bij je..?  Arme Vigo..

"
 
Korven voor kleine hondjes is ook niet nodig,die geef ik wel een wip met mijn voet. Maar ik heb nog nooit een klein hondje meegemaakt die zich bovenop Vigo stortte,die blaffen meestal op veilige afstand. "

Monique

 Inderdaad. Als zo een klein hondje afgestormd komt op je aangelijnde "vechthond" dan geef je het toch een wipje met je voet.

Daarom vind ik de berichten hier van "mijn hond aan de riem is aangevallen door een klein keffertje" toch een beetje ongeloofwaardig.

 Weet je een korf verandert er weinig aan.

Je hond zal met een korf op vb.ook nog achter schapen aanlopen.

Ter aller tijde voorkomen is inderdaad het beste.

Ik zie mensen hun jachthonden ook niet korven.

Ik had in het verleden altijd een muilband bij mij voor het geval dat.

Niet om lang te dragen maar bv.een baas die  tegen mijn uitdrukkelijk verzoek wilde dat zijn pup kennis maakte met Vigo.

Vigo heeft een hekel aan pups.

" Ciska ik vind dit een slecht idee om een hond te korven.
 
Hier wordt vb.alleen maar gevochten als een hond Vigo aanvliegt,hij moet zich dan maar gewoon laten bijten? Kan niet van zich afbijten.
Dit zou ik dus heel erg zielig vinden.
 
Kijk het is geen dagelijkse kost,felle aanvallende honden maar het is hier de laatste 3 maanden al 2x gebeurt.
1keer een boxer die ineens vanachter op Vigo stortte.
En gisteren een jachthond een felle teef,die onmiddellijk in de aanval ging.
 
Nee,ik laat mijn hond dus niet beschadigen door andere honden.
En dan te bedenken dat mijn hond altijd aangelijnd is en dat het hier loslopende honden betreft.
 
De hond die niks doet,braaf naast zijn baas loopt die zou dus gekorfd en machteloos overgeleverd moeten worden aan honden van bazen die totaal geen verantwoording hebben?
 
Korven voor kleine hondjes is ook niet nodig,die geef ik wel een wip met mijn voet. Maar ik heb nog nooit een klein hondje meegemaakt die zich bovenop Vigo stortte,die blaffen meestal op veilige afstand. "

Monique

Nou ja het is ook lastig. Wat ik van jou lees over je hond, heb je geen hond die zelf te snel zou aanvallen, dan is het toch anders dan een hond die elke losloper wil grijpen en vermoorden. 

 Ik heb het echt nog nooit meegemaakt,zelfs de felle jack russels zorgden altijd dat ze buiten bijtafstand bleven.

Grote honden stortten zich  op Vigo,hij is ook maar een kleine hond.

"  Is dat zo?
Weet een hond die helemaal flipt nog precies waar hij zijn tanden in zet? "

Diesel

 Ik denk zeker van wel ja.

Het is namelijk in mijn ogen gek om te zeggen ja luister een jachthond jaagt en een vechthond vecht om het vervolgens flippen te noemen. 

Door de jaren heen zijn mijn honden in ontelbare akkefietjes terecht gekomen maar ook een hoop serieuze gevechten. Het is simpel mijn ervaring daarmee dat maakt dat ik durf te zeggen dat ze nog weten wat ze doen. Niet alleen op basis van mijn eigen honden maar ook de anderen. Misschien wel juist de anderen omdat die minder terughoudendheid zouden moeten hebben gezien ik niets van ze ben. 

Daarbij heb ik wakers gehad altijd, honden die als het moet ingrijpen en dus mensscherp zijn. Toen mijn muppet mijn beste vriend zou grijpen zonder aanleiding was mijn enige manier om haar nog te stoppen mezelf als bijtrol te laten gebruiken. Ze viel aan en uit reflex zat mijn arm er tussen in plaats van de zijne. Ze klapte haar kaken dus mooi niet dicht. 

Dus ja, ik geloof zeker dat ze weten waar ze hun tanden in zetten anders had ik dit nu moeten typen met een spraakrecorder en ik doe het nog steeds met alle tien mijn vingers. 

foutje

 Ik denk dat bijna geen enkele hond elke losloper wilt grijpen en vermoorden,een stukje opvoeding zal ook een rol spelen.

Dat er eigenaren zijn die hun honden niet kunnen opvoeden,niet kunnen begeleiden en dan nog een sterk ras kiezen,daar zijn er jammer genoeg teveel van.

"  Ik heb het echt nog nooit meegemaakt,zelfs de felle jack russels zorgden altijd dat ze buiten bijtafstand bleven.
 
Grote honden stortten zich  op Vigo,hij is ook maar een kleine hond. "

Monique

Dat is mijn ervaring ook, vroeger en nu.

De kleintjes blijven meestal op afstand hevig blaffen.Angst om dichterbij te komen. (doen mijn klein ook)

Maar uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd.

"  Weet je een korf verandert er weinig aan.
Je hond zal met een korf op vb.ook nog achter schapen aanlopen.
Ter aller tijde voorkomen is inderdaad het beste.
Ik zie mensen hun jachthonden ook niet korven.
 
Ik had in het verleden altijd een muilband bij mij voor het geval dat.
Niet om lang te dragen maar bv.een baas die  tegen mijn uitdrukkelijk verzoek wilde dat zijn pup kennis maakte met Vigo.
Vigo heeft een hekel aan pups. "

Monique

 Het punt is dat ik bang bent dat ze wel eens gaat bijten naar andere honden, en als dit dan een 'klein keffertje' is dat het fout zou kunnen aflopen

 Ik vind als je een hond een korf nodig heeft dat je haar ten alle tijde uit de buurt van andere honden moet houden.

Je hond kan zich niet beschermen en dan is het jouw taak om te zorgen dat ze veilig is.

Geen losloopgebieden waar andere honden lopen,desnoods als je door een aanlijngebied moet even korven maar zoveel mogelijk de rust opzoeken een losloopgebied zoeken waar geen honden lopen en overzichtelijk is.

Altijd aangelijnd houden natuurlijk en de fiets is ideaal om de hond aan het werk te zetten en te zorgen dat die toch zijn energie kwijt kan.

"  Ik vind als je een hond een korf nodig heeft dat je haar ten alle tijde uit de buurt van andere honden moet houden.
Je hond kan zich niet beschermen en dan is het jouw taak om te zorgen dat ze veilig is.
Geen losloopgebieden waar andere honden lopen,desnoods als je door een aanlijngebied moet even korven maar zoveel mogelijk de rust opzoeken een losloopgebied zoeken waar geen honden lopen en overzichtelijk is.
 
Altijd aangelijnd houden natuurlijk en de fiets is ideaal om de hond aan het werk te zetten en te zorgen dat die toch zijn energie kwijt kan. "

Monique

 Bedankt voor je advies, Monique. Idd moet ook wel veilig voor haar kunnen zijn. 

Ik ben ook niet zo voor gemuilkorfde honden ten zij strikt noodzakelijk. 

Ten eerste als je hond dan aangevallen wordt zijn al helemaal de rapen gaar want dan kan de hond zich totaal niet meer verdedigen. 

Wat ik ook altijd nog eng vind aan een muilkorf, stel dat je aangelijnde hond ergens heel erg van schrikt in paniek losbreekt en de benen neemt. Als de hond dan gekorft is kan die helemaal niet meer eten of drinken . De kans dat het gebeurt is klein maar stel je voor, moet er niet aan denken..

" Een kleine hond kan wel degelijk een grote hond aanvallen.
Als de hond zeker 10 meter verder nog steeds met 4 poten van de grond af aan je hond hangt dan heeft hij die goed vast.
Ik baal van die hond maar nog veel meer van de lachende mensen.
Grrr Ik hou me even in. "

gabber

 Maar wat heb jij dan gedaan gedurende die 10 meter?

Ik was er natuurlijk niet bij, dus ik ken de situatie niet, maar ik las dat ie een hele tijd aan je hond hing.

Kon jij niet ingrijpen?

 Even advocaat van de duivel hoor want ik ben benieuwd. Mijn hond 'kan' zichzelf ook niet verdedigen. Dwz; hij weet niet hoe, als hij wordt aangevallen (wat wel eens gebeurt) snapt hij niet wat hij moet doen behalve onderdanig zijn en piepen - en de honden die hem aanvallen reageren daar niet op want die hebben gewoon een steekje los, die vallen 'uit het niets' aan. En ik kom ook wel eens mensen tegen met honden die wel agressief zijn maar die met het argument wat jij noemt hun hond geen muilkorf om doen, waarna die hond dus vrij is om mijn hond aan te vallen. Hoe bekijk jij vanuit het standpunt wat je inneemt zo'n situatie dan? Want ik snap ergens de logica wel, maar tegelijk denk ik; dat is dan zo'n hond waar een andere hond (al dan niet met muilkorf) door wordt aangevallen. Een beetje het 'ik heb een pistool bij me om me te kunnen verdedigen tegen al die mensen met pistolen' idee - door voor jezelf iets te voorkomen maak je juist voor een ander de situatie die je voorkomt bij jezelf. (Ik wil dus niet zeggen dat je fout zit ofzo hoor, ik ben gewoon benieuwd hoe je er tegenaan kijkt)

 Ja hoor,net zoals die keer dat er 2 bouviers op Vigo afvlogen.

Wat doe ik daar tegen?

 Nee,je begrijpt het verkeerd.

Een aangelijnde hond kan nooit een andere hond aanvallen die ook aangelijnd is.

Ik vind als een hond constant gemuilkorfd moet worden dat je weg moet blijven uit losloopgebieden. Je moet zorgen dat je eigen hond ook niks overkomt.

Maar als ik met mijn hond in een niet losloopgebied loop zal ik hem niet muilkorven hoe simpel kan het zijn.Ik vind dat mensen die hun hond los laten lopen in niet losloopgebieden,toelaten dat ze op alles afvliegen zelf verantwoordelijk zijn om ervoor te zorgen dat hun honden niet gebeten worden.

Er zijn veel honden die dat gedrag niet pikken,een aangelijnde hond moet gewoon rustig ongestoord kunnen lopen in een niet losloopgebied.

Als er gepleit wordt om honden te muilkorven dan ben ik ervoor om iedere hond te muilkorven dan hebben we totaal geen gedonder of je blijft weg uit losloopgebieden.

Ik liep met mijn teefje de laatste dag van haar leven op haar lievelingsplaatsje ze werd lastig gevallen,die baas, mijn hond doet niks en ik zei erop,mijn hond is morgen dood en ze zou nog 1 keer ongestoord en gelukkig willen snuffelen.

Sommige bazen van losloophonden zijn enorm asociaal en leggen dan constant de schuld bij anderen.

"  Ja hoor,net zoals die keer dat er 2 bouviers op Vigo afvlogen.
Wat doe ik daar tegen? "

Monique

 Eigenaren erbij roepen, blokken,... En ik kan wel een paar minder aardige dingen verzinnen. 2 groten tegen 1 kleine blijft moeilijk natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat je in zo'n geval de muilkorf af doet. Maar in de meeste gevallen zou een muilkorf niet uit moeten maken. Bovendien neem je met een muilkorf je eigen hond in bescherming, met name als je weet dat hij bijt. 

 Dat bedoel ik dus het wordt alleen in tekstje zo simpel voorgesteld,ik liep op de zeedijk,de bouviers zwommen met mij mee,de baas bleef achter kwam niet achter de honden aan en 500 meter verder kwamen ze allebei uit het water en was het raak.

Nee mijn hond krijgt geen muilkorf om omdat andere mensen hun honden niet opvoeden.

Een aangelijnde hond kan in een niet losloopgebied geen schade berokkenen aan een een andere hond,iedereen moet zijn hond aangelijnd houden.

We moeten natuurlijk niet recht praten wat krom is.

" Een kleine hond kan wel degelijk een grote hond aanvallen.
Als de hond zeker 10 meter verder nog steeds met 4 poten van de grond af aan je hond hangt dan heeft hij die goed vast.
Ik baal van die hond maar nog veel meer van de lachende mensen.
Grrr Ik hou me even in. "

gabber

 Je hebt altijd uitzonderingen,hoe heb je dit opgelost?

 Ik wil nog iets toevoegen,in het voorval van de boxer,die vloog Vigo van achteren aan,heb ik niet zien aankomen,een korf zou ik dus niet meer af kunnen doen,godzijdank heeft een voorbijganger nog geholpen want bij die boxer was nog een grote hond die hem aanviel.

Gisteren de jachthond,passeert Vigo al jaren grommend en ineens,vloog ze erboven op,een korf zou ik dus ook niet meer kunnen afdoen.

Beide gevallen vielen voor in een niet losloopgebied,en doordat Vigo zich kon verdedigen liep het beide keren met een sisser af.

Het wordt allemaal wel heel simpel voorgesteld,dan doe je maar even die korf af mag duidelijk zijn dat je eigenlijk niet goed weet waar je over praat.

"  Ik denk dat bijna geen enkele hond elke losloper wilt grijpen en vermoorden,een stukje opvoeding zal ook een rol spelen.
Dat er eigenaren zijn die hun honden niet kunnen opvoeden,niet kunnen begeleiden en dan nog een sterk ras kiezen,daar zijn er jammer genoeg teveel van.
 
 
 
  "

Monique

mee eens.

Helaas worden bijtincidenten nooit goed onderzocht. Autopsie gepleegd op de hond om te kijken of ze een hersenafwijking hebben, of een ander medisch probleem. Onderzoek naar de eigenaar, trainingmethode ook nooit gebeurd.

Geen een onderzoek, heeft kunnen uitsluiten of er een verband is tussen aangeboren eigenschappen en agressie.

Hond intolerantie is geen aangeboren eigenschap.

Wel bezitten vechthonden de eigenschappen: snel geneigd tot vechten en een snelle escalatie van conflicten.

Het selecteren, om een mens vriendelijke hond te fokken, is niet effectief: honden kiezen hun slachtoffer uit op ervaring en niet vanuit een genetische voorkeur.

Dat is dan ook de rede, dat er minstens zoveel bazen worden gebeten.

volgens mij weten veel eigenaren niet wat de behoefte van hun hond is

als je zorgt dat je hond aan zijn/haar behoefte komt,dan heb je "one happy dog".

en ook al loopt je hond los,zorg dat je in de buurt ben als je een situatie niet vertrouwd,zodat jij als verantwoordelijk eigenaar kan ingrijpen.