honden fokken

Ik heb eens een vraagje.Mona van ons komt van een fokker die het gewoon vindt om te werken met gastgezinnen.De hond wordt gedekt,dan na 4 weken een echo en dan na 3 weken gaat de hond van het gastgezin naar de fokker toe om daar een week later te bevallen.dan blijft de hond tot de pupjes weggaan bij de fokker en dan gaat ze weer terug naar het gastgezin.Dit vanaf dat ze een jaar of 2 zijn,3 maal maximaal mogen ze pupjes krijgen.Dan is de hond voor het gastgezin en hoeft ze niet meer weg.

Ik vertelde dit aan de trainer van mona en hj vond het dierenmishandeling.dat een hond eerst 15 maanden bij een gastgezin woont,dan pupjes krijgt bij de fokker en dan weer terug na 2 maanden naar het gastgezin en zo tot een max van 3 bevallingen.

Ik wist niet beter of dit is  de gebruikelijke manier van fokkers.Maar heb alleen ervaring met deze.

graag zou ik eens weten hoe andere fokkers dat doen.Volgens mn trainer van mona heeft het er namelijk mee te maken dat mona daarom ook blaft.Dat het moeilijk te achterhalen is hoe het karakter van de moeder van haar is omdat wij die zelf nooit gezien hebben.Bij het uitkiezen deden ze de moeder apart en het gastgezin hebben we ook niet gezien en die weten hoe de moeder van mona in de dagelijkse omgang is.De fokker kent de moeder van mona wel,maar ze zag haar ook alleen maar een week voor de bevalling tot 8 weken na de bevalling.Dan is een hond denk ik zowieso anders in de omgang?

Het hoeft zeker niet verkeerd te zijn. Belangrijk vind ik dan wel dat de fokker de honden tussendoor ook regelmatig ziet zodat ze de fokker ook goed kennen. Ik weet van meerdere fokkers dat ze zo werken, en dat de honden helemaal enthousiast zijn als ze naar de fokker gaan. Dierenmishandeling vind ik het dus echt niet! Sterker nog.. op deze manier hoeven honden niet veel nesten te krijgen en hebben ze alle aandacht die ze nodig hebben.

Maar ik weet ook niet hoe het bij jouw fokker is gegaan? heb je de moederhond nou helemaal niet gezien dan? Dat vind ik wel apart..

De fokker van Jayla werkt ook met gastgezinnen. Jayla haar moeder had haar laatste nestje.. Ik stond bij de fokker op de wachtlijst en heb eerst kennis gemaakt met de moederhond.. om te kijken of we daar een pupje van wilde hebben. De hond was echt hartstikke op haar gemak.. dolblij met alle aandacht die ze er kreeg en natuurlijk met de andere honden om haar heen. Ik heb ook nog steeds contact met het gastgezin van de moederhond. Veel foto's al over en weer gestuurd..

Maar elke fokker doet het natuurlijk weer anders.. En je hebt zo ook heel veel verschillende manieren om om te gaan met een gastgezin.

Ik zie nu dat je een deel van je bericht veranderd hebt..

maar de fokker kende de hond helemaal niet!?!? Toen die bij haar kwam om mee te fokken?? Dat vind ik wel HEEEL vreemd

De moeder van mona was een pupje van haar zelf.die heeft ze 8 weken gehad en ging toen naar het gastgezin.van 8 weken tot 15 maanden zag de fokker haar af en toe,maar ze werkt ook en heeft zelf ook 4 honden thuis,dus was weinig,neem ik aan,na alle testen gedaan te hebben kregen ze  groen licht om te mogen fokken.Dus dekreu erbij gezocht,Hondje uit venlo.(ook die ken ik niet,misschien is hij de blaffer?? ).Ken de vader van mona alleen van foto.Maar in die maanden dat ze van pup tot vowassen hond was geworden veranderd een hond heel veel.Dus kennen deed de fokker haar niet goed.Wijzelf stonden op de lijst voor een pup van haar,maar hadden alleen gegevens d.m.v een foto van de pa en ma.de grootte van het ras.

Tja.. ik weet het niet.. Ik vind het ook ook raar dat de hond pas een week voor bevalling naar de fokker gaat.. Hoe kan de hond dan rustig zijn plekje vinden? Ik vind dat de hond er dan al lang had moeten zitten. al vanaf de dekking, zodat het ook echt hun plekje wordt.. Het lijkt me allemaal heel stressvol hoe het bij jouw fokker eraan toe gaat.. alles snel en veel heen en weer..

Of het blafgedrag ook daar vandaan komt.. Tja.. dat weet ik niet.. het kan ook gewoon in de hond zitten en veel zit hem ook in de socilialisatie (eigenlijk het grootste gedeelte).. Ik denk ook niet dat het veel zin heeft om te gaan achterhalen waar het vandaan komt..

Ik ken genoeg fokkers die werken met gastgezinnen.

maar daar gaat de pup minstens 1 weekend per maand logeren bij de fokker.. En ja ook deze werken en hebben eigen honden.. Maar je wilt toch die hond leren kennen als fokker zijnde.

ik zou zelf niet gaan voor Eem pup waarvan ik moeder hond nooit eerder gezien heb.. 

Daar heb je gelijk in,maar het is nu dat ik wel eens denk,tjonge marleen dat heb je lekker gedaan.je koopt van mensen die eigenlijk alleen niet meer dan broodfokkers zijn 2 dure honden(meer dan 3500 euro samen),vervolgens zijn ze allebei angstig en blafferig en heb ik nu professionele begeleiding,moet ik ze apart uitlaten en zoveel mogelijk rust creeren omdat mona last van stress heeft.

In de tijd dat ik mango kreeg stond ik al ruim 1 jaar op de wachtlijst.labradoodle lijsten in nederland zijn zo vol en lang wachten destijds),.Dus ik heb me teveel laten beinvloeden door het feit dat ik honden wilde hebben waar mijn zoon tegen kon en vervolgens alles op de koop toe genomen.

Ik heb broodfokker genoemd ,dit woord wil ik verwijderen,maar omdat er op gereageerd is laat ik het staan.Weet ook wel dat die mensen dol zijn op hun honden,anders steek je niet zoveel tijd in het verzorgen van al die nestjes die hun honden krijgen.

Karakter is zeker wel deels erfelijk, maar de rest wordt gevormd door de opvoeding. Persoonlijk vind ik het wel erg makkelijk dat de trainer het op de ouderdieren gooit. Mona kan inderdaad snel de neiging hebben om te blaffen indien haar ouder(s) dat ook hadden, maar in hoeverre ze hierin door kan gaan ligt toch echt aan hoe jij en de trainer haar hierin begeleiden. 

Fokkers maken vaak gebruik van gastgezinnen. Deze zijn dan ook bij de bevalling en steunen hun teef in deze periode. Natuurlijk kunnen ze niet bij elk pup bezoek zijn, maar ze blijven zeker wel betrokken. Op die manier heeft de teef geen stress, ook al zit zij ineens in een vreemde omgeving en bij een vreemd "mens". Na een tijdje is de hond echt wel gewend bij de fokker en is er helemaal niets zieligs aan zodra de eigenaar/gastgezin niet aanwezig is. 

Overigens is het regelmatig echt niet te doen beide ouderdieren te ontmoeten. Denk aan reuen die in het buitenland wonen om zo min mogelijk inteelt te fokken, die gaan echt niet voor iedere kennismaking op reis. Ook niet elke teef vindt het prettig om vreemde mensen bij haar pups te hebben. Daarnaast komt Mona bij dezelfde fokker als Mango. Indien Mona bij een andere fokker komt, hadden jullie van tevoren zeker kennismaking gesprekken gehad. Maar nu wist de fokker al dat Mona een fantastisch huisje tegemoet ging ;-). 

Als ik je een tip geven mag, leg dit eens voor bij de fokker? Dan krijg jij duidelijkheid, en mogelijk tips voor het blafgedrag van Mona. Dat doet het vertrouwen weer goed en kun je optimaal genieten van je hondje :-) 

Ik vind het wel heel heftig wat je daar zegt hoor Marleen. Waarom denk je dat deze  mensen broodfokkers zijn? Vanwege het gebruik van gastgezinnen? 

Weet je zeker dat de fokker moeder nooit (bijna nooit) zag? Wat zegt de fokker hiervan? Wat betreft gastgezinnen kunnen Lianna van Mara en Maybe en het baasje van Yuna misschien meer vertellen?

absoluut niet aanvallend bedoeld dit, maar als ze beide bang etc zijn, is dat dan geen groot toeval en kan het niet dat Mango Mona aan heeft gestoken of er toch iets mis is gegaan? Of denk ik dan te simpel? Heel oprecht niet aanvallend bedoeld

 Ik ben inderdaad gastgezin voor Maybe. Ze staat op naam van de fokker maar woont bij ons. Ik heb een contract getekend waar in staat hoe of wat er gaat gebeuren.

Het komt er gewoon op neer dat mocht Maybe alle testen enz alles helemaal in orde zijn..ze een nestje gaat krijgen. Ongeveer een week voor ze gaat bevallen gaat ze naar de fokker en zal daar blijven tot de pups 7 a 8 weken zijn.

Ik vind het dus ook belangrijk (en de fokker ook!) Om goed contact te houden. Dan is dat niet een heel groot punt,  ik zie de fokker elke week met frisbeeles die ik krijg en we spreken vaak af om te wandelen.

Zo blijft de fokker dus ook bekend voor Maybe. Ook als we op vakantie gaan/dagje weg en ze kan niet mee brengen we haar naar de fokker :)

De kosten die nodig zijn om te mogen fokken betaald de fokker (HD, oogtesten enz.). De dierenartskosten die we evt maken ook voor vaccins betalen wij gewoon :)

Oh en nog even een toevoeging: ik mag gewoon bij de fokker thuis aanwezig zijn bij de bevalling enz. Zelfs als ik daar al die weken zou slapen zou ze er denk ik nog geen probleem mee hebben haha ;)

Wel vind ik dat je niet zomaar gastgezin moet worden..door bijvoorbeeld geldtekort ofzo.. ook moet je wel echt vertrouwen in die fokker hebben om zoiets op te zetten en succesvol te maken. Dat gevoel heb ik zeker  bij onze fokker en heb nog geen moment spijt dat het zo is geregeld :)

 Zoals Veronique het doet met eisen eraan stellen ,gaat het . Maar mijn ding is het niet, ik zou dit mijn eigen honden nooit aandoen !!!

Ik heb geen hond om ergens anders puppen te krijgen  en als ik de hond niet kan betalen dan spaar ik of de koop gaat niet door

Niet de manier waarop ik een hond wil hebben. Ik zou ook persee de moeder willen zien als ik een pup uitzoek bij een fokker. En ik hou niet van het gesol en gesleep met dieren. Plus dat bevallen in een vreemde omgeving ook niet in het belang van de teef en dus de pups is. 

Addertjes onder het gras over juridische zaken

En een afwezige moeder roept bij mij ook de term broodfok op. Alleen zitten de teefjes er wat beter bij. 

Ik heb echt NUL problemen met gastgezinnen zolang het goed geregeld is.

Ik vind dat de teef zich vertrouwd moet voelen bij de fokster, en bij de roedel/het huis. Dat de eigenaar ten alle tijden langs mag komen om haar hond gewoon te zien, en dat er duidelijke afspraken gemaakt moeten worden. Ook blijft de moeder tot de pups minstens 7 of 8 weken zijn (ligt er aan wanneer ze weg mogen). Als er 1 pup echt lang over blijft, dan hoeft de moeder er niet perse bij te blijven, maar het moet voor pupkopers wel mogelijk zijn de moeder een keer te zien. (maar goed dat kan ook afgesproken worden).

Ik zie liever dat een fokker met gastgezinnen werkt die actief met te honden sporten en ze goed gezond, sportief, leuk leven bieden waarin ze alle aandacht krijgen die ze verdienen. Dan dat een fokker teef na teef na teef aanhoudt zonder er genoeg tijd en ruimte voor te hebben. 

Dan is de fokker eerder kraamhulp dan fokker.... Als je gastgezin bent is het niet de bedoeling dat jij verantwoordelijk bent voor het nest. De verantwoordelijkheid ligt bij de fokster, niet meer dan logisch dat de hond dan bij de fokster bevalt en daar gedurende die weken is. De fokker moet de controle en het overzicht hebben. Een eigenaar kan natuurlijk wel gewoon naar de fokker toe als het zo ver is en de hond steunen. 

Als de hond thuis zou bevallen dan moet het hele nest daarna verhuizen naar de fokker. Dat lijkt me veel stressvoller dan minstens een week van te voren naar de fokker te gaan. En als je de pups bij het gastgezin laat, ja dan kan het gastgezin net zo goed zelf een nest fokken onder eigen kennelnaam en verantwoording. 

Ik vind het een beetje vreemd dat er gezegd wordt dat pupkopers de moeder van tevoren niet zouden kunnen zien als de teef n een gastgezin zit. 

Ik ben erop berekend dat ze haar natuurlijk graag gaan willen zien, dus zorg ik gewoon dat ik en als dat niet gaat lukken in ieder geval Maybe daar is zodat ze haar gewoon kunnen zien. Als ze willen zien hoe ze leeft in huis zouden ze zelfs hier heen mogen komen van mij.

Als gastgezin zijnde ben je daar gewoon op berekend en is dat ook een bewuste keuze die je maakt.

Ik ben gastgezin geworden omdat het fokken mij gewoon erg leuk/mooi ..hoe zeg je dat begrijpelijk..lijkt. op deze manier maak ik alles mee, maar omdat ik niet de tijd heb om het nest hier thuis de aandacht te geven die het nodig heeft, is het op deze manier opgelost en kan ik toch alles meemaken.. win win voor mij en de fokker dus, niets ten nadele van mij of Maybe.

Ik ga ook misschien een nest fokken voor iemand anders, is helemaal niets mis  mee.

Van 2 van mijn honden heb ik ook de moeder niet gezien.

Mijn laatste nest hebben de eigenaren de moeder ook niet gezien, teef woont ook elders en tegen dat de pups vertrokken, was de teef al weer naar huis.

Toen die man van de cursus voor Mona hier van de week thuis kwam vroeg hij naar de moeder van Mona,Ik zei toen dat ik die nooit gezien heb.Via de site van de fokker kwam ik op de wachtlijst voor Mona.De foto van de moeder met alle kenmerken stond erop beschreven.maar niet het karakter van de moeder.

Verder vroeg de trainer van mona hoe mona in huis van de fokker was.Ik zei tegen hem dat ze 2 nestjes op dat moment had.Aha zei hij,dan snap ik ook wel het geblaf.Wij gingen mona uitzoeken met 5 weken,het andere nestje was iets ouder,dus die hadden de bezoekjes al gehad.intotaal kwamen er 12 mensen kijken naar de pupjes(van 2 nestjes).

De fokker deed de moeder van de pupjes in een andere ruimte (met haar eigen honden)toen wij kwamen kijken.Dit volgens haar omdat de moeder de pupjes bescherd en ons dan niet toelaat om de pupjes op te pakken.

maar zodra dus de bel van de deur ging hoor je het geblaf van al die honden uit die ruimte,ook van de moeder van de pupjes.

Dit hoorden de pupjes natuurlijk ook.Was in andere ruimte,maar wel in het zelfde huis.Dus de trainer van mona zegt nu dat zodra de deurbel ging bij de fokker, kwamen er mensen binnen en die kwamen voor de pupjes.De moeder van mona hoorde dat ook en ging blaffen.Ook daar reageerde de pupjes weer op.

Ik vraag me nu af hoe een fokker dat beter zou kunnen doen? Moeder erbij laten,zodat de pupjes zich ook veiliger voelen met al die vreemde mensen erbij??

Want uitkiezen vond ik lastig omdat de pupjes toch veel tegen elkaar aan kropen omdat ze bang waren voor al die vreemde mensen.

Verder vraag ik me af dat wanneer net als nu uit het nest van mona is er een pupje van 8 weken naar een gastgezin gegaan.Zodra alles ok is mag die ook zwanger raken tegen leeftijd van 2 jaar.Maar als die hoogzwangere teef dan bij de fokker gaat logeren,die komt in een huis met wel 4 grote honden.Zelf hebben de mensen van het gastgezin alleen haar en alle aandacht voor haar.Geef dat voor die hond dan geen enorme stress??

Dat is hetgeen de trainer van mona zo zonde vindt voor de hond.

Ik heb op facebook een gastgezin die hebben een eerste nestje,Zij zijn gastgezin voor een fokker maar nestje is bij hun geboren.Samen met de fokker is dat gebeurd.Naar mijn idee is dat toch een supermanier?? De hond lekker in eigen omgeving.Geen stress van andere doodles die om haar heen lopen,blaffen e.d

Veronique, helemaal mee eens..

Ik lees toch echt wel dingen waarvan ik zoiets heb van 'raar'..

- moeder apart van de pups

- bange puppies

'Verder vraag ik me af dat wanneer net als nu uit het nest van mona is er een pupje van 8 weken naar een gastgezin gegaan.Zodra alles ok is mag die ook zwanger raken tegen leeftijd van 2 jaar.Maar als die hoogzwangere teef dan bij de fokker gaat logeren,die komt in een huis met wel 4 grote honden.Zelf hebben de mensen van het gastgezin alleen haar en alle aandacht voor haar.Geef dat voor die hond dan geen enorme stress??'

Ik kan me voorstellen dat als het hondje totaal niet meer bij die roedel geweest is of daar in huis is geweest dat ze zeker stress ervaart als ze ineens hoogzwanger daar heen moet.. daarom vind ik het ook zo belangrijk dat Maybe vaak bij de fokker is en de hele roedel ook goed kent zodat ze daar net zo op haar gemak is als hier thuis.

Dat is hetgeen de trainer van mona zo zonde vindt voor de hond.

Ik heb op facebook een gastgezin die hebben een eerste nestje,Zij zijn gastgezin voor een fokker maar nestje is bij hun geboren.Samen met de fokker is dat gebeurd.Naar mijn idee is dat toch een supermanier?? De hond lekker in eigen omgeving.Geen stress van andere doodles die om haar heen lopen,blaffen e.d'

Dan vind ik de fokker inderdaad meer een soort van kraamverzorgster,, het kan wel en het is ook wel een soort van ideale situatie als je er de tijd voor hebt enz.

Maar ik zit me af te vragen of het wel kan rekening houdend met de kennelnaam en registratie op een woonadres... dat is dus een ander woonadres dan de puppies uiteindelijk zullen liggen.. ook voor de chipper.. Geen idee dus of het mag in dat opzicht.

Maar ik heb er wel heel bewust voor gekozen om het nestje bij de fokker te laten zijn ipv hier thuis omdat ik er de nodige aandacht niet aan kan besteden en de fokker wel :) Wie weet ooit een eigen nestje maar dan wel onder eigen kennelnaam enz ;)

Nee dat zou niet mijn manier zijn, als ik fokker was dan zou ik of de hond zelf houden, of in overleg en met een goed contract met de nieuwe eigenaar het zo regelen dat de hond gewoon thuis blijft als ermee gefokt gaat worden. Als fokker kan je neem ik aan zeker de mensen die werkelijk geintresseerd zijn, goed begeleiden.

Ik neem aan dat fokken gebeurd vanwege het iets toevoegen en uit liefde voor  het ras en dan lijkt het me niet nodig en zelfs onwenselijk om de hond in een gevoelige periode uit huis te plaatsen.

 Wanneer verlatingsangst en hechtingsproblemen ook bij honden kunnen optreden, lijkt het me niet goed.