Honden doden man in huis

Ook jij bent af!

Want dan fok ik mijn staffords toch wat lichter, Onze penny kwam al redelijk in de buurt...

Alle eigenaren, niet alle die van "grote" honden, maar alle eigenaren, want ik kan je zeggen dat ik de meest benauwde momenten met mijn honden heb gehad, door eigenaren met van die licht gewicht k likkers. Hij doet niets en als ie wel wat doet dan valt de schade mee.... Het overgrote deel die echt schijt heeft aan de regels, zijn juist die van kleine hondjes, althans waar ik woon. Tot groot genoegen zie ik juist de eigenaren van de zogenoemde HR honden, zich wel netjes houden aan bv aanlijn regels, daar lijkt de boodschap van vele uiteindelijk aangekomen te zijn (was paar jaar geleden nog wel anders). Elke eigenaar dient verantwoording voor zijn/haar hond te hebben, of die nu 500gr weegt of 120kg.

En al helemaal niet na aanschaf hond, nee niet als bij auto's en brommers enz, als je wil deelnemen aan de maatschappij, dan dien je vooraf al je papiertje gehaald te hebben. Want anders is er straks weer een hondje de dupe van een leeghoofd die na 3 maanden zijn papiertje niet weet te halen.

Maar het riekt een beetje naar een verplichte MAG test voor iedereen, waarbij een hond een pop moet zien als kind en niemand ook maar enigszins lijkt te snappen dat dat niet zo is in het echt..... 

Weer dus iemand die van niets weet, nul ervaring heeft en zijn bek maar een duw geeft.

Was al een tijdje niet meer hier geweest, na kotsbeu te zijn van alle furmommy's helaas is dat nog steeds niet verbeterd.

@richard: vertel me eens wat heb jij rondlopen...

Ik begrijp je punt, maar het gaat mij niet om wat voor hond je hebt, of hoe zwaar hij is, maar om wie hem in handen heeft. Dat er ook kleine honden ellende veroorzaken, klopt – maar het verschil is dat een beet van 10+ kilo hond grotere gevolgen heeft dan van 10- kilo
Daarom zeg ik: hoe zwaarder de hond, hoe zwaarder de verantwoordelijkheid van de eigenaar

En ja, helemaal eens dat die verantwoordelijkheid vooraf moet worden getoetst en niet pas achteraf als er al iets misging. Het gaat niet om pesten, maar om het beschermen van honden en mensen tegen de verkeerde combinatie van 10+ hond met leeghoofd

Juist de kleine honden hebben goede begeleiding nodig. 

Het is niet zo dat als je klein bent dat je dan alles zo maar mag doen. 

Het zijn vaak de kleine honden die te keer gaan en een confrontatie zoeken. 

Liefst aan het einde van een flexi riem. 

De grote hond kan dat niet blijven negeren en ja dan kan het fout aflopen. 

Vandaar dat de veilige zone voor groot en klein heel belangrijk is. 

Hoe vroeger je er mee begint hoe makkelijker kan je andere honden passeren. 

Ook HR honden of een herder / bouvier wat dan ook. 

Ik had vandaag weer een teckel op 1 meter afstand, ik stond echt tussen de bomen maar het baasje liet m gewoon gaan vanaf de overkant. 

Heel druk blaffen, springen uitdagen grommen. 

Ik ben dan druk bezig met aandacht vragen, mijn hond te blijven laten zitten en er tussen blijven tot het baasje verder is doorgelopen. 

Dan krijgt mijn hond een super grote beloning omdat hij de hond is blijven negeren. 

Het moet van 2 kanten komen. Vechten uitdagen gebeurt met tweeën, nooit alleen.

Dan kan een grote hond nog zo goed luisteren en de baas geweldig zijn, eens gaat het mis en dan zijn er ook altijd 2 slachtoffers.  

Wat mij altijd opvalt aan de discussie over de hr honden of de keffertjes, want dat is vaak het zwart witte waar het in deze discussie om gaat, gaat het als je goed kijkt eigenlijk nooit om de hond. Maar altijd om de situatie als het mis gaat. 5 of 50 kilo, het is de mens erachter. Mijn 3.5 kilo is een keer opgejaagd door een Dobermann. Prachtige hond, leek wel een galopperend paard zoveel kracht en spieren. Toen ik het zag aankomen (nog voor het jagen) vroeg ik de vrouw haar hond bij de mijne weg te houden (beide los). De dame in kwestie maakte er direct een relaas van dat haar hond ook los mocht lopen. Het ging bijna mis. De hond in kwestie schatte ik in als in de basis ok, dus ben er zelf tussen gaan staan. Haar fout. De mijne 3.5 kilo vind kinderen heel spannend. Ik manage het altijd zo goed als mogelijk, maar vind de wisselwerking (en verantwoordelijkheid) soms lastig. Dat is wel eens mis gegaan- mijn fout. De consequenties voor zo’n grote ofwel hr hond, die zijn veel groter. (In schade). Je moet je daar als baasje van bewust zijn. Net zoals ik mij ervan bewust ben dat de mijne een ‘kleine keffer’ is, althans zo wordt gezien. Ik manage dat op momenten dat het moet, verder voed ik hem op als een hond want dat is waar hij het meeste aan heeft. en daar heeft de hr hond ook het meest aan. Want uiteindelijk denk ik echt dat het vaak niet de hond is waardoor het mis gaat. 

Grotere kans op groter lichamelijk letsel ja, maar je vergeet geheel het mentale aspect. De angst voor honden(beten) word door beide even groot gevoed. Een hond van (sorry ik pak jou even als voorbeeld) 3.5 kilo van Jolanda kan een kind net zo'n trauma opleveren als een hond van 15 kilo. Heb kinderen panisch zien wegrennen voor een pup van nog geen 500gr.

Hond is hond, grote, gewicht, uiterlijk, kleur allemaal hond, zeggen woef woef en kunnen bijten. 

Gelijke monniken, gelijke kappen! Iedereen of niemand, geen onderscheid. Want wat doe je met hondjes die rond de 10 kilo zitten, even op dieet, voor je je moet melden bij politie na een beet? Geen grijze gebieden maken!

Maar ik zie het allemaal niet gebeuren, laat staan dat men instaat is trainers degelijk op te leiden. Kijk voor de gein is rond op diverse puppyscholen en luister wat instructeurs vertellen. Er is nog een hele lange weg te gaan helaas.... 

“Alle honden zijn gelijk”? Dat is een leeghoofdige gedachte. Een Chihuahua kan bang maken, een American Bully XL kan levensgevaarlijk zijn. Wie dat niet ziet, begrijpt niet waar het écht om gaat: verantwoordelijkheid + fysieke impact = verschil maken tussen schrik en tragedie

Zo leeghoofdig is het echt niet! Ben zelf eigenaar van een bully xl en zijn karakter is geweldig! Nou heb ik er een stamboom bij ook. Maar ik denk dat je ook een keer eigenaar van een bully xl geweest mag zijn voordat je een oordeel velt en het hele ras over 1 kam scheert en misschien zelfs afkeurt. Overigens vind ik het gewicht van 60 kilo bij een pup van 9/10 maanden veels te veel. Mijn hond is 11 maanden en weegt 38 kilo, een heel verschil dus! Vraag me af wat er met die honden is gebeurd. Doet me sowieso denken aan een error in het hoofd als een pup zo aanvalt. Dat is overigens niet ras verbonden als er zo verkeerd met een hond wordt omgegaan. Als een chihuahua dit doet zal je dit niet lezen of te horen krijgen. Zo kweek je in mijn ogen een hoog risico hond. Maar wat is dat eigenlijk exact ? Want als het om agressie naar andere honden gaat , is een chihuahua veel eerder een risico hond. Waardoor een chihuahua altijd weer een situatie creëert. Mijn mening..

Overigens nijgt het ook naar dierenmishandeling als je een heel ras over 1 kam scheert. De goeden lijden onder de slechten. En het probleem zit bij de eigenaren. Als je het ras bij wijze van “uitroeit” omdat sommigen de hond misbruiken, misbruiken ze wel weer een ander ras. Het probleem wordt verlegt. Een labrador en een golden retriever wegen ook wel aardig wat, die ook maar een muilkorf om doen dan ? Of die niet want die verhalen zend de media niet uit ? En de volgende stap is alle honden uitroeien die te veel wegen, want in huis gaat het bij sommige eigenaren mis? Een cursus “omgaan” met honden zie ik eerder als oplossing.

En laat het ras met rust , mijn hond kan hier niets aan doen! Ik ga zijn karakter belonen , zoals iedere eigenaar dit doet met zijn hond lijkt me, en niet zijn hond afstraft omdat die een ras heeft.

Ja ik weet het - de mijne doet het niet. Op naar de volgende

Ja is dat zo moeilijk te geloven dan ? Want dan is het in jouw opinie überhaupt al niet mogelijk en is het kans van slagen voor dit ras al afgedaan. Mijn bully is al meerdere keren aangevallen door verschillende labradors en komt bij mij tussen de benen staan omdat die bang is. Heeft niet 1 keer uitgehaald naar een andere hond. Misschien een ander geluid voor je maar 100% de waarheid.

Zo praat iedereen uit zijn eigen situatie.

De kleine hondenbezitters, de grote hondenbezitters, 

de hondenbezitters die vinden dat een hond alles mag of kan,

de hondenbezitters die gek worden van de grote hond die achter een kleine hond aanjaagt,

den hondenbezitter met een kleine/grote hond die aan het uiteinde van een riem hangt te keer te gaan

wat dan ook. 

Het is toch niet zo moeilijk om met andere rekening te houden.

We houden allemaal van onze hond.

Groot of klein. 

Zolang wij mensen vanuit emotie blijven reageren omdat ‘ons ras’ over een kam wordt geschoren ipv kijken naar het ras dat je hebt. En daar naar handelen - en daarnaast je hond als hond behandelen, blijven deze situaties ontstaan. 

Absoluut eens Mick. Kinderen zijn daarin mijn grootste les geweest. Want ik als volwassene kan wel eens lachen om Abel Zn nukken, de osteopaat schrikt niet van een opgetrokken lip vanuit pijn. Ook de dierenarts niet. Weten allemaal wat er gebeurt en hoe ze hem moeten lezen. Een kind niet. Lelijk gedrag = enge hond. En het mooie is, onbevangen knuffels zouden ze daarna ook zo van hem willen. Ik zie het ook niet gebeuren maar een cursus voor je hond zou mogen - en die zou best mogen verschillen in intensiviteit obv ras - zou best een heel goed idee zijn. 

En als we het nu eens van deze kant bekijken.

Een grote hond, zo lief enzv loopt los en wandelt, rent op een kleintje af? Het kleintje schrikt en uit puur angst is het hap. De grote hond reageert met een nog grotere hap?

Kleintje beschadigd, op zijn minst. Wiens schuld is dat?

Of die grote hond loopt op het kleintje af en zet een poot op een ruggetje, au, grote schade aan de rug, wiens schuld als het hondje dan van zich afbijt?

Cursus ja, regel één, laat je hond nooit naar een andere hond lopen en dan zijn alle,problemen uit de wereld. Spelen? Waarom moet een hond spelen, als pup, jonge hond ja, maar een oudere hond hoeft echt niet zo nodig met een vreemde, lees wel, vreemde hond te spelen, dat draait meestal uit op machtsvertoon.

Verder ben ik van mening dat iedere hondeneigenaar zijn eigen hond aan moet kunnen qua kracht, als je geen grote hond fysiek aan kan omdat hij te sterk is, moet je niet zo,n grote hond nemen maar uitkijken naar een kleinere. Dan krijg je niet de situaties dat mensen hun hond maar loslaten, of dat  aan hun kinderen leren, als de hond opeens trekt om naar een kat of hond te vliegen met mindere bedoelingen. Zo was het op dat programma , de mevrouw kon haar amstaff niet houden, moest hem loslaten, kleine hondje dood, 

Of een kleine hond lelijk doet, en dat is 99% angs of door angst, ook dan moet een eigenaar zijn grote hond in bedwang kunnen houden. Je houdt met de ene hand je eigen hond vast, de andere hand pakt het kleintje. Zo deed ik dat toen ik nog grotere honden had en zo doe ik dat nu  als er zo, een bulldozer op mijn kleintje afdendert. Met eennhand de hond van mijn hond aftrekken, Paar weken terug nog een labrador van een maand of 7, baasje snapte er helemaal niets van dat ik zei, dit is iets te lomp voor mijn hondje. Kreeg me toch een stel,scheldwoorden over mij heen.

Respect is een goed ding en rekening houden met elkaar ook, maar ook in de hondenwereld  worden de lontjes erg kort,

Ik vind het in dit soort topics altijd een beetje vreemd dat het dan opeens weer gaat over hond-op-hond agressie, waarbij dan een vingertje moet worden gewezen naar “kleine keffers”.

Daar gaat dit nieuwsbericht toch totaal niet over, waar hebben we het over? 

Het gaat om een hond die zo gestoord is dat hij zijn eigen baas aanvliegt en niet ophoudt tot de politie hem afknalt. Je kunt zeuren wat je wilt, maar zo’n hond hoort niet te bestaan én niet gefokt te worden. 

Nu zal vast iemand weer met het excuus komen “maar hij sprong tussen de 2 vechtende honden in en!” …En ja wat dan nog? Een hond hoort niet zo gestoord te zijn dat hij van geen ophouden weet. Datgeen wat mensen dan als “drive” en “goed enthousiast” bestempelen, is ook hetgeen wat er voor zorgt dat die hond als een idioot maar door en door en door blijft gaan. Sorry, maar hou die honden maar lekker ver van mij vandaan, ik hoef er niks van te weten. 

Daar was toch geen discussie over? Je doet nu zelf weer hetzelfde als waar het om ging, het ras wordt afgestraft door het gedrag van 1 of in dit geval 2 honden. Jouw angst mag nooit vertellen wat een ander wel of niet “moet” doen. En anders alle honden maar afmaken en uit de buurt houden?! Want je buurman en buurvrouw hebben ook angst voor jouw honden. Want dit stopt niet bij een American Bully XL. Als je dat denkt , ben je wel heel naïef ! En mag je je eigen hond ook wel is wat beter bekijken denk ik dan maar, want dit neigt naar afleiding van je eigen gedrag en het gedrag van je hond. Dit hele internet zit vol met betweters en belerend gedrag, zelfvoldaanheid rijst de pan uit! WIjsheid van zaken is hier enorm aanwezig , toch? Dit is waar de meeste mensen op leven. Mekaar een beetje etteren op het internet , wie krijg je op de kast en wie niet!  En ik reageer omdat ik er af en toe ook maar hondenpoep aan heb, dat gedrag van de meeste mensen op het internet. En er af en toe ook wel is een ander geluid mag zijn voor dit geweldige ras wat American Bully XL is ! 

Wat ik me afvraag, nu hier een hele discussie ontstaat... Stel, je hebt een hond die met volwassen leeftijd een gewicht van rond de 60 kilo kan halen. Je bent gek op je hond, je ziet wat een lieve inborst die heeft... En je hebt een familie lid, een dierbare, die een hond heeft van hetzelfde ras en dezelfde leeftijd (kans dat de honden elkaar al kennen vanuit het nest). Gezien jullie nauwe band groeien de honden als het ware met elkaar op. Ze zijn aan elkaar gewaagd, "spelen" op dezelfde manier. Tot nu toe zijn het (in jouw ogen) altijd maatjes gebleken. Maar op een dag gebeurt er iets, waardoor de sfeer omslaat, en de honden raken met elkaar in gevecht in jouw huis. Wat doe je dan? Haal je ze uit elkaar, of laat je het de honden zelf uitzoeken? En als je ze uit elkaar haalt, hoe doe je dat dan? 

Deze reactie raakt kant noch wal. Precies wat ik bedoel, mensen beginnen in dit soort topics maar van alles te roepen, waar het precies niet over gaat. 

Wat ik zeg, is dan een hond ten eerste nimmer zijn eigen baas hoort aan te vliegen, en ten tweede niet zo gestoord zou moeten zijn om dan maar door en door en door te blijven gaan. Een dergelijke hond hoort niet te bestaan, niet gefokt te worden. 

En dat is nu precies wel waar de HR honden het beste in zijn. Bijten en niet meer loslaten tot het dood is. Je kunt doorgaan wat je wilt, maar andere rassen krijgen die waas voor hun ogen toch verdomd minder vaak. 

En dat is helemaal waar. Maar ze zijn zo lief...........tja, tot de knop omgaat. Baas of niet, als de knop omgaat is het bijten en kaakklem, die baasjes lopen niet voor niets, als het goed is, met een soort stok om de bek open te kunnen wrikken,

Maar het is een discussie die altijd blijft en waar we niet uit komen

Voor de duidelijkheid, ik bedoel hier (hr) honden met een fors gewicht waarbij vaak de bazen de hond fysiek niet aankunnen waardoor ongelukken gebeuren met grote gevolgen

Volgens mij is het helemaal niet vreemd gedrag voor honden om spanning af te reageren in de vorm van agressie (of een andere uiting van frustratie) op een ander object of persoon, indien de hond de prikkel die de spanning oorspronkelijk getriggerd heeft niet kan bereiken. Dit komt heel veel voor, dat heet redirectie gedrag. Dat is niet rasgebonden, dat kunnen alle honden. Of ze nu groot of klein zijn. 

Eigenaar kwam tussenbeide, de honden waren niet uitgevochten met elkaar en de hond keerde zich naar degene die het dichtste bij was om op af te reageren. Grote en sterke hond, en een slagader is zo geraakt. Tragisch ja, maar niet vreemd of absurd gedrag voor een hond. Ongeacht het ras. Sterker nog; wij mensen kunnen er ook wat van hoor, redirectie gedrag. 

Als een hond zijn eigen baas aanvalt heeft die een error in zijn dna. Zo werkt dat gewoon of er wordt echt totaal verkeerd mee om gegaan en zag zijn baas als bedreiging. Een hond onthoud mishandelingen bijvoorbeeld. Met andere woorden, het is allemaal speculatie wat er is gebeurt in dat artikel , het gaat mij om dat mensen bij voorbaat al het ras afkeuren voordat ze weten wat er precies is gebeurd. En de media maar achterna lopen en roepen wat de menigte ook maar roept. Toch had ik van de “hondenliefhebbers” hier een andere reactie verwacht, maar daar gaat het voor mij ook mis denk ik, schat mensen te hoog in! Die error in het dna geldt overigens voor alle rassen, voor de duidelijkheid! En gebeurt dan ook bij de meeste rassen die ver door gefokt worden, want daar komt de error naar boven. Een golden retriever dus ook!  Een bully xl staat niet gelijk aan zijn baas aanvallen of zijn kaak op slot zetten, voor de hondenliefhebbers onder ons die bully xl wil uitroeien! Je hebt totaal geen idee als je dat oppert en heb je totaal geen kennis van zaken. En roep je maar de kudde achterna. Over kant noch wal gesproken! Als een chihuahua bijt en wil dood bijten zit jij te lachen waarschijnlijk, want dat is minder gevaarlijk. Bully xl staat bij de meeste hondenliefhebbers hier bij voorbaat al 3-0 achter en dat is echt, niet slim! Maar het is jullie recht als hondenliefhebber om dit te bleren op het internet! Ik heb een hele prachtige reu met een beter karakter dan de meeste labradors en golden retrievers , dat durf ik wel te zeggen. Dat is hard werken maar zijn vruchten werpen zich af. Jammer dat hij vanwege een ras hier zo wordt afgekeurd ! Jammer is het wel, maar gelukkig voor mijn hond hebben jullie voor de rest ook geen reet te vertellen , zo denk ik dan maar.

Een hond in nood kijkt niet meer waar die in bijt. 

Klein of groot.  

Ik zou als de mogelijkheid er was de honden zo snel mogelijk uit de kleine ruimte te zien te krijgen, de tuin in, en dan de tuinslang erop. 

Ik ben ooit tussen 4 vechtende honden gesprongen en kon een paar weken niet zitten. 

Een van de bassets had me goed in mijn bil te pakken. 

Het was in een ren. De eigenaar heeft ze met een brandslag kunnen laten stoppen met vechten. 

Ook andere honden kunnen een error krijgen.

Maar met HR / vechthonden gebeurt dat 100 keer vaker omdat ze vaak hond intolerant zijn. 

Deze honden hadden geen ruimte meer om uit te wijken. 

Komt dit door Richard dat jullie hier maar op blijven door gaan , ook het woord vecht hond gebruiken? In de jaren 1800 werden ze gebruikt voor vechten. Dan gaan we 200 jaar terug in de tijd, sinds die tijd zijn ze verder door gefokt voor loyaliteit, vriendelijkheid, aanhankelijkheid, moedig en uithoudingsvermogen en ga zo maar door. Dat jullie dit niet willen zien of het in de tijdsbesef van 200 jaar geleden willen plaatsen is jammer en werkt mee aan het slechte imago. Vergis je niet in de labrador , golden retriever en herder 200 jaar geleden. Om maar een voorbeeld te noemen ook. Die verscheurde lieve hertjes en nog veel meer dieren in het bos en kan je zeggen dat een hert schreeuwt als die pijn heeft.  Bloed gaat alle kanten op en om het beeld compleet te maken , die honden gaan maar door en door die vervelende labradors en golden retrievers en herders met het doden. Een waas voor hun ogen, door bijten totdat al het bloed eruit gelopen is of als ze mazzel hebben een slagader raken. Alle honden onder het bloed , gaat in hun hoofden zitten en jullie maar aardig en lief doen met die golden retrievers, labradors en herders. Maar dat was de tijdgeest toen. Alle rassen zijn verder geëvolueerd toch? 

Men blijft maar in rondjes praten en hun eigen angst etaleren. 

Misschien moet je eens gaan kijken waarvoor je hond gebruikt werd toen ie nog een functie had, lijkt wel dat men vergeten is dat elk ras zo zijn eigenschappen heeft en dat het geen veredelde knuffels zijn.....

Iemand met een terrier die iets zegt over agressie van grote honden, please verdiep je eens in het ras wat je in huis heb. Het is om te janken wat het kennis niveau is!

Want ook kleine honden kunnen verdomt agressief zijn, ook een tekkel is in staat een mens te doden, google it.... en lees en huiver. Maar grote honden, please....

Het is niet de hond, het ras, kleur poep of wat dan ook, het is de eigenaar. Zolang men maar de oogkleppen op blijft houden en alleen naar de hond kijkt gaan we nergens komen.

Ja maar het zijn honden die ooit gefokt zijn om te vechten, yes dat zijn ze. Misschien je dan ook daar is in verdiepen, want kan je me dan uitleggen, als deze honden zo levensgevaarlijk zouden zijn, hoe het toch kan dat de 2 "eigenaren" in dezelfde bak konden staan, terwijl de honden aan het vechten waren? Juist ja, als je nu denk HUH? dan heb ik genoeg gezegd....

Zolang elke debiel een hond, zonder enige training, kan kopen, zal het mis blijven gaan. Groot, klein maakt allemaal geen donder uit. Als ik hier op dit forum lees gaan met regelmaat mijn haren overeind staan, hoe kunnen mensen aan een hond beginnen zonder zich enigszins verdiept te hebben in het ras, de training, voeding en ga zo maar door.

Kunnen we hier allemaal heel schijnheilig doen alsof we het wiel hebben uitgevonden, we doen er helemaal niet toe, want degene die hier komen proberen (althans dat is wellicht mijn illusie) iig nog iets verdieping te zoeken. 

[edit] Het probleem hier speelt al jaren en daarom chargeer ik expres, het kleine hondjes vs grote honden, het vechthonden moeten allemaal dood, het grote honden zijn gevaarlijk enz enz Zit denk ik al een jaar of 10 hier en is nooit anders geweest. Als de topic reeks nog bestaat Stafford en pitbull topic (althans zoiets was het ooit), is dat wellicht voor sommige goed om eens door te lezen. Geeft je een mooie inkijk in hoe fanatiek sommige eigenaren kunnen zijn en waarom ze ook juist voor een dergelijke hond hebben gekozen. 

Jeroen zo te lezen ben jij een van de eigenaren die niet begrijpt wat je hond KAN aanrichten. 

Dat is ontkennen. 

Die eigenaren loop ik met een grote boog omheen. 

Juist de oorsprong heeft alles te maken met een groot deel van het gedrag. 

Lees je is in zonder ontkennen of vooroordelen. 

Puur de geschiedenis.

Ja een herder blijft herderen, ook al heeft deze geen kudde om te herderen. 

Ook al is het honderden jaren geleden.

Toch blijft een herder dat op een of andere manier doen. 

Dat is namelijk zijn instinct.

Goed verwoord. 

Mensen die dit ontkennen zijn ook geen hond waardig. 

" Jeroen zo te lezen ben jij een van de eigenaren die niet begrijpt wat je hond KAN aanrichten. 
Dat is ontkennen. 
Die eigenaren loop ik met een grote boog omheen. 
Juist de oorsprong heeft alles te maken met een groot deel van het gedrag. 
Lees je is in zonder ontkennen of vooroordelen. 
Puur de geschiedenis.
 
Ja een herder blijft herderen, ook al heeft deze geen kudde om te herderen. 
Ook al is het honderden jaren geleden.
Toch blijft een herder dat op een of andere manier doen. 
Dat is namelijk zijn instinkt.
 
 
  "

Baloe

Even een gestrekt been:

Bully's, waar wil je dat ie zich gaat verdiepen? Weer zo'n "ras" wat eigenlijk geen ras is maar een onherleidbare kruising. Er is namelijk zoveel ingekruist, dat er geen duidelijke oorsprong heeft. 

Dan heb je Bully's waarbij men op papier een stamboom gemaakt heeft en wellicht een aantal generatie terug herleidbaar zijn (als SBT fokker ooit) kan ik je vertellen, dat ook die stambomen 0 betrouwbaarheid hebben.

Er zijn van een aantal lijnen wel wat oorspronkelijke ingekruiste rassen bekend. Maarja als er 10 rassen ooit gebruikt zijn om tot x te komen, welke eigenschappen zijn dan dominant?

En zie hier waarom er dus binnen de Bully's zo enorm veel verschil zit, van veel staffordbloed en dus onderdanig naar mens, tot veel rotjes bloed, die juist weer manscherp zijn. Tot aan boerboel toe is er ingekruist, zeg het maar welke heb je?

@Jeroen: Als jij de jeroen ben die ik denk, dan snap je mijn opmerking

Een hond bijt zijn baas nooit - hooguit zijn eigenaar

Zoek eens de studies die suggereren dat eigenaren van HR rassen steeds vaker verzuimen om agressiviteit te beperken of het gedrag van de hond bewust aan moedigen

En nog toch gewoon de kleine hondjes de schuld blijven geven - dat valt me zo tegen van dit soort knulletjes

Van een loslopend blaffend tekkeltje of iets anders onder de 10 kilo is mijn hond totaal niet onder de indruk. Hij weet dat het alleen een hoop kabaal is. Stelt niets voor en mocht er iets groters aankomen lopen dan weet hij dat als het fout gaat zijn baas wel ingrijpt

Om je nou als eigenaar van een (zogenaamd) stoer hondenras druk te gaan maken om dameshondjes = lol. Een hertje dat ooit aangevallen werd door een herder (met bloed) ... rofl

Precies waarom die keuring voor eigenaren er moet komen

De (Hr) honden kunnen  er niets aan doen, de eigenaren des te meer

Mick, je zegt "men blijft maar in rondjes praten en hun eigen angst etaleren", maar ik vind dat jij net zo goed mee doet in dat rondje. Al etaleer jij geen angst maar je frustratie, omtrent al het onbegrip en onwetendheid dat nog altijd heerst en wat je nog dagelijks mee maakt. Daarnaast proef ik (ook bij anderen) een groot oordeel, naar het ras, en naar de eigenaar toe die hier slachtoffer is geworden van zijn eigen onwetendheid en het met zijn leven heeft moeten bekopen.

Ik ben het eens dat de verantwoordelijkheid bij de eigenaar ligt. Deze maakt de keuze voor de honden, die heeft de honden in deze situatie geplaatst. Hij koos ervoor een bekende hond bij hem thuis uit te nodigen en hij maakte de keus om ze uit elkaar te halen tijdens het gevecht. Je kunt een hond niet kwalijk nemen, ongeacht het ras, als spanning zo hoog oploopt en tot een gevecht komt, dat deze zich afreageert op een ander onderwerp. Dat is niet persoonlijk, hoeft niets met een error in de kop te maken te hebben. Ook niets met eerdere mishandelingen. Het kan, maar het hoeft niet. We waren er niet bij, maar de kans bestaat dat als de eigenaar niet zodanig had ingegrepen en er tussen was gaan staan, de honden zich ook niet tegen hem gekeerd hadden. Gezien dit topic laat zien hoeveel onwetendheid er nog heerst, daarom ook mijn vraag: wat zou jij dan doen in zo'n situatie? En dat vraag ik iedereen die hier reageert en/of oordeelt. Denk eens na. TS heeft in ieder geval al ervaring opgedaan, die vertelt dat hij/zij zelf al eens een gevecht heeft willen doen stoppen en daardoor stevig gebeten is. Met als verschil dat TS het nog kan navertellen, en zegt: ik zou er niet meer tussen willen komen, ik zou proberen de ruimte te vergroten en de boel te blussen d.m.v. een tuinslang. Dat kun je proberen. Wat zouden anderen doen? Ik ben heel benieuwd. 

Onwetendheid kun je mensen moeilijk kwalijk nemen. Je benoemde zelf al dat je eens moet luisteren naar wat er op hondenscholen verteld wordt. Hoeveel tekort aan echte kennis daar heerst. Mensen nemen een hond en als ze werk/tijd willen steken in de opvoeding gaan ze naar een hondenschool. En dan denk je dat je het goed doet, ze moeten daar toch verstand hebben van honden? 

Ik heb een ras wat volgens mij niet als hoog risico wordt omschreven, maar wel een ras die mensen gauw veroordelen en verkeerd begrijpen. Namelijk de mechelaar. Dit is mijn eerste, maar ik heb inmiddels heel veel van haar geleerd. Zo ben ik heel anders gaan handelen ten opzichte van mijn vorige hond(en). Mijn mechelaar is in de basis heel zachtaardig en sociaal, maar er zit ook een temperament op waar een hoop mensen niet mee om kunnen gaan. Ik handel daarnaar, maar dat heb ik pas geleerd toen ik daadwerkelijk ervaring op deed met mijn hond. Er zijn gedragingen van mijn vorige honden geweest die ik liet gebeuren omdat ik er toen geen kwaad van inzag, en nu niet meer toesta. Ik was onwetend, en leer nu steeds meer. Ik zie ook dat mensen veel gedragingen toestaan van hun honden, klein of groot, waarbij ik denk: "goh, dat zou mijn mechel eens moeten proberen, kijken of er dan nog om gelachen wordt". Maar ja, onwetendheid hè. Je kunt ervoor kiezen je te frusteren hierover, of mensen te educeren. Dat laatste doe je niet door de aanval te openen. Ik zit ook al enige jaren op dit forum, en Mick, je bent iemand geweest die in het verleden wel het een en ander uitgelegd heeft en iemand waarvan ik nog geleerd heb. Maar nu denk ik, jongen, blijf toch een beetje rustig, zo creëer je niet het bewustzijn wat je zo graag bereiken wilt. Je jaagt mensen alleen maar meer in het harnas. 

Overigens heb ik in de training en opvoeding van mijn mechel begeleiding gehad van 2 zeer goed gediplomeerde instructeurs. Die waren hondenscholen allang ontgroeid wat hun kennis betreft, eentje had zelfs awards toegekend gekregen. Maar ze hadden beiden nauwelijks ervaring met mechelaars. De dingen waar ik tegenaan liep in de opvoeding van mijn hond kwamen onder andere voort aan verkeerd gegeven adviezen van deze instructeurs. Adviezen die misschien weinig kwaad konden bij labradors of gezelschaphondjes, maar die niet pasten bij een mechelaar. Neem ik ze dat kwalijk? Nee. Zoveel als ze geleerd hadden, dit wisten ze gewoon nog niet. Je trekt lessen uit wat je ervaart en wat op je pad komt.