Agressie in pitbull-achtigen en jouw mening hierover

99% vd gevallen is de gebetene de oorzaak van het incident?

Kom zeg, waar slaat dat op?

Mijn jongste hond mag van mij nooit spelen met kleine, fluffy hondjes. Nochtans zou ze niet liever willen, want ze vindt kleine hondjes leuk.

Maar ik ken m'n hond: als dat kleine hondje gaat rennen en piepen, gaat er een knop om in haar kop en gaat ze erachter al was het een prooi. Het zou dus niet de schuld van het rennende hondje zijn dat het gegrepen wordt, het is MIJN schuld. Want als malamute-eigenaar hoor ik de aard van het ras te kennen, te weten hoe diep die prooidrift zit en hiernaar te handelen! Dus: er wordt nooit gespeeld met kleine hondjes!

Mijn oudste heeft dan weer zeer fel de eigenschap van voedselfixatie. Ook zeer malamute-eigen. Als een vreemde hond wat lekkers vindt, dat zij toevallig ook net zag liggen, dan klapt ze erop. Beng! Schuld van de andere hond? Ik dacht het niet! MIJN schuld, want ik hoor te weten hoe fel zij in haar voedselinstinct zit en daar rekening mee te houden als ik in de buurt van andere honden ben. Afstand houden dus!

Conclusie: IK moet dus anticiperen. Ik loop niet op uitlaatveldjes, ik zoek rustige gebieden op. Als ik andere honden tegenkom, wijkt ik uit, enz. Ik ga niet de 'schuld' bij de andere hond leggen en zeggen dat ie maar beter had moeten opletten. Kom zeg! De enige die moet rekening houden met de aard van m'n hond (ras) ben ikzelf.

 Hoe zit het dan met een pup die alles nog moet leren?

Of een hond die een keer bananen in z'n oren heeft, terwijl je als baas zeer goed oplet maar net iets te laat bent?

Want ik kan me best voorstellen dat mensen hun pup in het bos los laten lopen of los laten lopen bij een veldje vlakbij de deur.

Of dat mensen hun hond los laten lopen in het bos waar het mag, en die normaal altijd goed luister, maar die toevallig een keertje bananen in z'n oren heeft, heeft die dan pech terwijl de baas zeer goed oplet en verantwoordelijk is?

 Pups hebben niets te vrezen van mijn honden! Bovendien kom ik nooit op plaatsen waar honden los kunnen lopen en mocht dat per toeval wel het geval zijn dan leert zowel de hond als eigenaar dat niet alle honden op een roze wolk leven. Harde lessen zijn de beste lessen!

 Die harde lessen kunnen voor sommige honden de dood betekenen.

Een Labrador pup van 3 maanden komt er vanaf met een gigantisch trauma voor andere honden.

En een Chihuahua pup van 3 maanden overleeft dat niet eens.

En als ze altijd hun hond bij zich roepen en die ene keer dat de hond een sprint neemt?

En hoe zit het met de kruisingen van een stafford?

Zijn die ook net zo hond intolerant?

" 99% vd gevallen is de gebetene de oorzaak van het incident?
Kom zeg, waar slaat dat op?
 
Mijn jongste hond mag van mij nooit spelen met kleine, fluffy hondjes. Nochtans zou ze niet liever willen, want ze vindt kleine hondjes leuk.
Maar ik ken m'n hond: als dat kleine hondje gaat rennen en piepen, gaat er een knop om in haar kop en gaat ze erachter al was het een prooi. Het zou dus niet de schuld van het rennende hondje zijn dat het gegrepen wordt, het is MIJN schuld. Want als malamute-eigenaar hoor ik de aard van het ras te kennen, te weten hoe diep die prooidrift zit en hiernaar te handelen! Dus: er wordt nooit gespeeld met kleine hondjes!
 
Mijn oudste heeft dan weer zeer fel de eigenschap van voedselfixatie. Ook zeer malamute-eigen. Als een vreemde hond wat lekkers vindt, dat zij toevallig ook net zag liggen, dan klapt ze erop. Beng! Schuld van de andere hond? Ik dacht het niet! MIJN schuld, want ik hoor te weten hoe fel zij in haar voedselinstinct zit en daar rekening mee te houden als ik in de buurt van andere honden ben. Afstand houden dus!
 
Conclusie: IK moet dus anticiperen. Ik loop niet op uitlaatveldjes, ik zoek rustige gebieden op. Als ik andere honden tegenkom, wijkt ik uit, enz. Ik ga niet de 'schuld' bij de andere hond leggen en zeggen dat ie maar beter had moeten opletten. Kom zeg! De enige die moet rekening houden met de aard van m'n hond (ras) ben ikzelf.
 
  "

Alaska's Finest!

Ik schreef:

" Want de baas dient ten alle tijden het te voorkomen. De fout ligt nooit bij de hond, maar bij de baas. Als een hond de fout in gaat heeft hij van de baas te veel vrijheid gekregen. "

Maar is leven is actie/reactie, oorzaak/gevolg.

Even je voorbeeld aanhalen rennen+piepen = prooi, oorzaak en gevolg, blijf die kleine staan en maakt het geen geluid gaat het goed. Je kunt het benoemen zoals je wil, een dergelijk hond die dat nog nooit eerder heeft laten zien, zal je die eerder vertrouwen met kleine honden, maar het zegt niets over dat het niet ooit fout kan gaan. Vele gaan uit dat het nooit fout zal gaan, ik ga er vanuit dat het fout zal gaan, op basis van de ervaringen die ik heb opgedaan. Wie je de schuld in de schoenen schuift zal me een worst wezen, feit blijft dat de baas de hond te veel vrijheid geeft als het fout is gegaan.

Is elke jachthond kruising instaat een prooi te vangen?

 Ja, de een beter dan de andere.

Maar ik vroeg me af of het dan er ook zo sterk erin zit.

Kruising labrador x teckel, ook?

je kan nooit met zekerheid iets zeggen over de eigenschappen van een kruising. 

 Je schreef:  "Ik denk dat in 99% van de gevallen de gebeten hond, ook de veroorzaker is van de botsing." en daar reageer ik op.

Nu schrijf je: "de fout ligt nooit bij de hond, maar bij de baas"

Dat is heel wat anders!

 Ik denk dat ze wel iets van jachtinstinct bezitten.

Maar zoals een Labrador denk ik niet.

"  Je schreef:  "Ik denk dat in 99% van de gevallen de gebeten hond, ook de veroorzaker is van de botsing." en daar reageer ik op.
Nu schrijf je: "de fout ligt nooit bij de hond, maar bij de baas"
Dat is heel wat anders! "

Alaska's Finest!

De kleine hond die rent en piept, word door je hond gezien als prooi. Dan veroorzaakt de kleine hond toch de reactie van jouw hond of ben ik nu gek? dat de kleine hond dat doet is geen bewuste uitlokking, maar wel de trigger. Actie/reactie.

 Je zou idd kunnen zeggen: actie/reactie en klaar.

Maar ik zie dat toch anders, en zie de prooidrift van mijn hond als echte oorzaak van het incident. Want neem de prooidrift weg en diezelfde actie zorgt niet voor een reactie. Dus is de prooidrift de ware toedracht en niet de actie.

"  Je zou idd kunnen zeggen: actie/reactie en klaar.
Maar ik zie dat toch anders, en zie de prooidrift van mijn hond als echte oorzaak van het incident. Want neem de prooidrift weg en diezelfde actie zorgt niet voor een reactie. Dus is de prooidrift de ware toedracht en niet de actie. "

Alaska's Finest!

 Amen!

 Wil je nou niet lezen wat ik schrijf Mick? Ik heb al zeker 10 keer geschreven dat ik altijd vooruit kijk, andere paden neem. Een hond aan de riem nemen we ander pad. Als een eigenaar aangeeft geer contact zorg ik dat hij bij mij blijft.  

MAAR je loopt verdorie in een losloopgebied..Als een hond alleen in de buurt komt van jou hond en net even niet luisterd en hij mist een stuk oor? Dat is niet goed te praten. Dat betekend dat dat soort er honden er niet horen te lopen. Een correctie ja,  een stuk oor missen nee. Een hond die zoiets doet meteen staat dus echt niet onder appel. Anders werd dit wel voorkomen.

Mijn hond is erg gericht op mij als ik doorloop loopt hij mee. Spring nooit tegen mensen op. Andersom springt er wel eens een hond tegen mij op.. Tsja kan gebeuren je loopt in een losloopgebied. Mijn hond heeft aan zijn castratie een geurtje oovergehouden je wilt niet weten hoevaak ik opdringerige honden van hem moet weghouden. En baasjes doen niets.. dan kan ik wel heel veel bombarie maken zoals jij nu doet. Als hummie ze wegblaffen bv krijg ik vaak de reactie die laat ook de kaas niet van zijn brood eten. Dan geef ik natuurlijk als reactie dat het terecht is als ze zo opdringerig zijn. 

Als mijn hond zou bijten of extreem zou uitvallen liep ik er niet. Ik hou er namelijk rekening mee dat dat zaken zijn die kunnen gebeuren. Jij bent verantwoordelijk als baas hoort er weg te blijven als je hond zodanig agressief is. Muilkorven of wegblijven neem je verantwoordelijkheid als baas. In een losloopgebied lopen nu eenmaal losse honden.  Gek he? 

Sterker nog mijn hond is nog nooit op een hond afgegaan waar het niet bij kon.. 1 ik ken bijna iedereen 2. ik hou overzicht en loop zondig om. Andersom heb ik vaak zat gehad dat ik door de wijk liep en een staffordachtige op mij afkwam.. als ik die blokte een kwade baas. Of als ik omloop hij doet niets hoor.. Dus waar lees jij dat ik geen verantwoordelijkheid neem? 

 ja, je bent leuk.

Maar nee hoor  toch zou ik ook niet meteen je keel doorbijten, zo lief ben ik dan ook wel weer.  En ik heb het niet over die keren. Ik heb het over die keren dat.. Hmm, nou, een voorbeeld: in een losloopbos. Daar komen veel jonge honden die nog niet altijd goed luisteren / nog niet goed de hondentaal kennen, dus die kunnen nog wel eens op andere honden af denderen. Wij hadden vroeger een Rottweilerreu, een hele leuke hond hoor, maar hij kon niet zo goed opschieten met andere reuen. Stel je dan voor, dat ik met onze kortelontjes-hond naar het bos zouden gaan, en er zou een jonge hond op ons afkomen en die maakt vervolgens een spelbuiging.. Meneer Rottweiler zou dat niet accepteren, daar ben ik heel zeker van, hij zou 'hard corrigeren' en zou dan zomaar een oor doormidden bijten. Per ongeluk? Hmm.. Nah.

... :| Waanzin.
"Ja sorry, niet zijn schuld. Hij kan niet tegen reuen in z'n ~persoonlijke zone~. Dan had jouw hond maar geen reu moeten zijn! Of sowieso een hond!" Het is maar een simpel voorbeeldje hoor, zo zijn er nog zoveel meer voorbeelden.

Maarrrr misschien heb je ook wel gelijk met je 'Ik denk dat in 99% van de gevallen de gebeten hond, ook de veroorzaker is van de botsing.' Die Chihuahua die een fixerende jachthond passeert? Dan had hij maar niet zo'n klein hondje moeten zijn, wat denkt 'ie wel joh. Of ook heel bekend: die wakende erfhond die een hond grijpt, niet op z'n erf maar eind verderop op de weg. Z'n baasje heeft helemaal gelijk, 'dan had die domme hond hier maar niet moeten lopen'.

 Amen 

Waarom praten we over losloopgebieden? Past niet eens bij dit topic maar goed. De meeste eigenaren met dergelijke honden komen niet eens op zulke plekken! Bovendien zijn er meer mensen die hun honden overal los laten rennen en geen zin hebben om naar dat stukkie gebied te lopen, dan dat er losloopgebieden zijn. Honden aan de lijn houden en incidenten zullen flink kelderen, maar om dat de begrijpen moet je een beetje logisch kunnen nadenken. Helaas voor sommige te moeilijk of ze zijn gewoon te egoïstisch.

Jeetje wat een achterlijk gelul lees hier van Mick en consorten, om het gedrag van hun angstbijter goed te praten.

Fatsoenlijk gedrag is ver te zoeken, doe een muilkorf om van happer van je.

En ja jonge honden zijn nu eenmaal vrolijk en willen met iedereen spelen, ze moeten ook nog veel leren en de signalen op pakken, te drukke hond zou vaker met een stabiel hond moeten wandelen voor het leerproces, want die reageert al in de verte niet op zo'n angstbijter met een kronkel in zijn kop, omdat hij niet eens weet hoe hij met zijn soortgenoten moet omgaan.

Zou ook niet meer reageren op dat achterlijke gelul van deze figuren, maar dat idiote, als omdraaiende antwoorden, werd me toch echt even teveel.

Dit vat het wel samen: "MAAR je loopt verdorie in een losloopgebied"

Dus is het losloop gebied een walhalla, waar regels niet gelden? Dat iedere hond op je hond komt afdenderen is normaal en wenselijk?

Je heb mooie veldje hier met hekken erom, juist bedoeld voor jonge honden die nog niet geweldig luisteren en waar je juist in overleg met andere honden bezitters kunt overleggen of ie wel of niet kan. Laat dat nu juist de plekken zijn om je nog niet zo goed luisterende hond te trainen op gehoorzaamheid, zonder daar een risico te nemen. Nee men neemt die moeite niet en men moet maar accepteren dat je hond door vele bestormt word en als ie dan een knauw krijgt is de hond die niet gediend van je hond de schuldige?

Overigens als je het topic had gelezen had je al meerdere malen tegengekomen dat je mij nooit zal tegen komen in een dergelijk gebied. Dat word me namelijk onmogelijk gemaakt door mensen die niets begrijpen van de regels of er lak aan hebben. Ik kan je wel zeggen dat ik daar de balen van heb, want ik kan zowel niet normaal in aanlijngebieden lopen als in losloop gebieden, omdat men het totaal niet boeit wat de regels zijn en wie ze tot last zijn. Eigenlijk maakt het dus niet uit waar ik loop, want ik kom ze overal tegen, ja zelfs bij het ophalen van mijn kleine mannen op school.

Word heel hard tijd dat men eens gaat controleren en handhaven van het aanlijn gebod, dat zal voor vele een verademing zijn! Niet alleen voor mensen zoals ik, maar ook voor mensen die bang voor honden zijn, iets waar vele enorm lacherig over doen, wat helemaal beschamend is!

Aah zo kennen we je weer!

 Was je moeder maar een angst bijter geweest 

 Ik zei toch, sensatietopic pur sang xD.

Ach ze heeft wel dommere dingen durven plaatsen, iemand die oproept (in het verleden) om onze type honden af te spuiten neem ik zowiezo niet serieus. Jammer dat die reacties naar het grijze archief zijn verdwenen.

Ha fijn jongens,, niets beter te zeggen !

 Hier een dolenthousiaste, lompe drukke lab kruising van 22 weken die inderdaad het liefst met alles en iedereen speel zonder rekening te houden met de persoonlijke ruimte van andere honden.

Heeft hij daarom maar een vrijbrief om elke hond te bespringen of te bestormen omdat hij nog zo veel moet leren? Hij bedoelt het tenslotte zo goed. Hij wil alleen maar spelen. Denk het niet. Loco word altijd aangelijnd als er andere honden naderen. Ongeacht het ras. Kennismaken kan ook op een rustige manier en eerst maar eens kijken wat de andere hond van een lompe speelse hond vind. Is het geen probleem mag Loco gewoon weer los. Niet elke hond is gediend van een drukke speelse lompe hond. Maar dat maakt die andere hond niet gelijk een kwaaie hond. Fatsoenlijk gedrag begin ook bij jezelf. Hou je drukke lompe speelse hond even bij je.

Mijn kleine Freggle heel lang gegromd naar gestippelde honden, hij is eens flink gebeten door een dalmatiër. Freggle had zulke bijtwonden dat het gehecht moest worden. Dus dat is dan denk ik een aangeleerd gedrag, een link dat gestippelde honden gevaarlijk zijn.  Gelukkig doet hij dat al jaren niet meer en komen we eigenlijk ook nooit dalmatiërs tegen.

Het was toen zo zielig, Freggle had die hele hond niet gezien, hij stond gewoon te snuffelen aan een struik en toen werd ie zo uit het niets besprongen.

De eigenaar van de dalmatiër heeft de kosten vergoed, hij begreep het ook niet...zijn hond was normaal helemaal niet zo.

Dat is ook echt de enige keer zolang ik honden heb, dat er echt iets mis gegaan is.

Dan vallen jouw honden totaal niet onder de categorie: valt uit naar andere honden.

Wat jouw honden doen bij uitdagende honden kortbij of waar ze een verleden mee hebben, dat lijkt me vrij normaal, heeft toch niks met agressie te maken.

Voor welke agressie zijn mensen dan zo bang voor?

Voor uitvalgedrag, onvoorspelbare agressie, dat de agressie betekent dat de hond altijd zou willen doden/verwonden.

Een hond zoals jouw hond die gewoon met je meeloopt, die is toch niet agressief?

Hij loopt toch niet om zich heen te kijken naar 'slachtoffers' om zijn agressie kwijt te kunnen.

Mijn Black kijkt wel naar passerende mensen/honden om te zien wie het is.

Zou jouw hond daar ook op reageren, of kijkt ie dan gewoon weg?

Ik bedoel, dat Black dan door het kijken al iets bij je hond oproept?

Of zou het dan beter zijn, als ik jou zou tegenkomen met Black dat ik hem moet afleiden zodat ie sowieso al niet jou kant op kijkt?

Misschien wel domme vragen, maar het woord agressie is zo breed, dan vraag je je af wat daar eigenlijk onder valt.

fatsoenlijk gedrag, hmmzzz, vind ik wat jij nu typt ook niet echt...

"achterlijk gelul, deze figuren, angstbijters"...en bedankt haarlemse 

3x achter elkaar de mispoes...je hebt echt een missie tegen deze honden, en dat moet je lekker zelf weten, maar wees een beetje reeel misschien? 

maar ik wil wel graag even een poging doen de discussie weer iets leuker te houden dan het nu op gaat. 

misschien een mooi moment om even te blauw-helmen hier ,  

ik lees weer even bij. en ik lees heel veel frustratie en onbegrip, maar toch is het best een leuke en interessante discussie, en komt er ook veel leuks voorbij...

misschien ff stappie terug voor we elkaar van alles gaan toewensen hier?? was juist zo mooi dat een topic als dit een beetje gerust door kon lopen.

wil ik nog even aanvullen, ik lees hier vooral ook veel zware conclusies uit 1 gevalletje wat men op straat meemaakt...

laten we dingen ook in perspectief zien...

ik heb ook belachelijke dingen meegemaakt met mensen met een JR, een toller, labradoodle, golden...

maar dit waren achterlijke baasjes, kunnen die honden weinig aan doen. ik ga nu niet al deze honden over dezelfde kam scheren. ik hoef ze ook echt niet aangepakt, of veranderd te zien...

niet elk ellendig dingetje wat gebeurt vertegenwoordigt een ras...maar is wat het is, een incident.