ik ben me dood geschrokken,nu doet het echt pijn

@Claudia; En dat is dus het hele probleem. Jij denkt dat wij onze honden onderdrukken maar dan heb je deze discussie niet goed gelezen.

Ik ga alleen niet zeggen dat mijn hond mijn maatje is want hij is mijn hond. Een maatje leg je geen regels op, je maatje train je niet en daar verwacht je niet zoveel van.

Betekent dat dan dat ik minder van ze hou? Ik zou alles voor die twee overhebben. Volgens mij is deze discussie nu echt waardeloos. Blijkbaar ben je bijna een dierenmishandelaar als je niet met een bepaalde visie meedenkt, het bericht zegt genoeg.

Dat vind ik toch ook niet helemaal waar.
Ik ben geen CMfan.. maar als er iemand hamert de essentiele dingen voor een hond: hem hond laten zijn, hem niet behandelen als mens, voldoende beweging en mentale uitdaging, dan is het CM wel..
Hij zorgt in mijn ogen wel voor een stukje bewustwording.
Helaas pikt merendeel er alleen eruit: ohw ik moet rukken aan een lijn en ssstt zeggen..:(

Precies, en Sammy pikt alleen uit mijn bericht dat ik zeg dat de roedeltheorie om correcties gaat en geen respect hebben voor de hond. Maar als ze mijn bericht opnieuw zou lezen zou ze erachter komen dat ik het tegenovergestelde zeg.

"Blijkbaar ben je bijna een dierenmishandelaar als je niet met een bepaalde visie meedenkt, het bericht zegt genoeg. "
Lees mijn berichten dan!? Jij pikt er steeds uit wat je wílt lezen!?

Om nog even terg te komen op dit stukje:
"maar als er iemand hamert de essentiele dingen voor een hond: hem hond laten zijn, hem niet behandelen als mens, voldoende beweging en mentale uitdaging, dan is het CM wel.."

Hij laat ze op een verkeerde manier hond zijn
En ik heb nog nooit gezien dat hij een hond mentaal uitdaagt, zijn voldoende beweging bestaat ook alleen uit skaten en die loopmachine. Maar waar een hond écht moe van wordt is snuffelen! En dat kan alleen als hij uitgelaten wordt! Dáár zou hij meer op moeten hameren! Waarom worden honden in Amerika niet gewoon normaal uitgelaten?

Dat vind ik echt een geweldig goed idee, je krijgt dan een waardevol document waar je nog veel van kan leren. Gewoon eens naar het park gaan en loslopende honden observeren kan ook heel leerzaam zijn.

Probeer ook neutraal te kijken, niet met een bepaald idee in je hoofd. Honden zijn heel gevoelige wezens en pakken zoveel signalen op, hebben zoveel emoties, je doet ze tekort om alleen te denken in dominant of onderdanig, wij mensen weten niet wat honden denken of voelen, maar denken het te weten, door hun gedrag te verklaren vanuit onze eigen gedachtes en ideeen, dat kan gevaarlijk zijn en dat is waarom ikzelf liever de taktiek van voorkomen en afleiden gebruik, dan doe je niemand tekort omdat je vanuit de verkeerde gedachtengang werkt, rustig, zelfverzekerd en consequent kan niemand schaden. Het vraagt wel wat van je aan inzet en creativiteit, maar je krijgt er wel wat voor terug, een evenwichtige rustige hond en dat willen we toch graag.

Haha dit bedoel ik dus. Het is een discussie maar er wordt gereageerd alsof er moorden gepleegd zijn.

Je laatste bericht zegt wat ik bedoel. Die felheid om iets stoms als een internet discussie zegt mij genoeg over iemand in z'n waarde laten en het respect hebben voor een ander z'n visie.

Mij zie je niet zo overdreven reageren. Ik ben namelijk ook overtuigd dat wat ik doe goed is voor mijn honden, het bewijs ligt immers aan mijn voeten te snurken. Zoveel bewijsdrang van jou kant roept bij mij alleen maar vraagtekens op. Gaat het niet zo lekker met de training?

Ik denk dat we allemaal ongeveer hetzelfde bedoelen, maar het beestje anders bij de naam noemen..
Zoals ik eerder schreef heb ik er voor mijzelf geen antwoord op hoe je het noemt als je alles bij elkaar optelt wat maakt dat je een goede relatie hebt met je hond.
Rust, begeleiding, structuur en duidelijke regels dat is voor mij het belangrijkste, en werkte hier ook heel goed. Dit heb ik allemaal uitgevoerd zonder ook maar even bezig te zijn met bewust rangorde of dominantie. Maar, misschien is het onbewust wel een rangorde verdeling, als jullie me nog begrijpen
De roedelregels heb ik hier nooit gebruikt, denk dat je je eigen regels kan opstellen, zolang je maar duidelijk bent en de hond weet wat hij/zij kan verwachten van jou.

Precies, zo doe ik het ook!



@Sammy, het gaat perfect hoor!
Tevredener kon ik niet zijn, hij begint te spelen met andere honden! Eindelijk! Hij past zich perfect aan aan onze boot, valt niet meer uit naar één hondje waar hij het normaal wel bij deed. En gaat met vreemde honden perfect op. Hij heeft de toestellen van behendigheid die ik heb al flink goed onder de knie! Ik ben dus enorm tevreden!

Als je het zelf hebt over iemand in zijn waarde laten en respect hebben kan je ook zo'n vragen achter wegen laten
Het komt nooit van één kant! Alhoewel veel mensen er heilig van overtuigd zijn dat zij 100% onschuldig zijn. Dus tsja, in plaats van zo'n vraag te stellen had je zelf ook het goede voorbeeld kunnen geven! Verbeter de wereld, maar begin eerst bij jezelf! Tenminste, zo kreeg ik het altijd geleerd...

Maar er zijn dus honden en bazen die daar WEL gelukkig van worden.
Je kan dan niet ontkennen dat de gevestigde dominantietheorie voor die betreffende hond niet werkt. En daar hoeft dus per definitie niet altijd fysiek geweld aan te pas te komen. Vaak is de mate van 'duidelijkheid' al voldoende om geen conflictsituaties op te zoeken en zich te schikken in zijn rol als 'ranglagere'. Er zijn toch echt honden (en bazen) die dit soort sturing nodig hebben om goed te kunnen overleven in het roedelverband dat ze zijn aangegaan. Dan kun je dus niet roepen 'er bestaat geen dominantie binnen een roedel', want als die kunstmatige 'papa's en mama's' geen duidelijk leiderschap en structuur kunnen bieden, bestaat 'dominantie' wel degelijk. Een opeenstapeling van leerervaringen en gedragingen, die volgens de nieuwe theorieën ineens volkomen los worden gezien van de rangorde theorie. Maar binnen dat betreffende roedel kan het wel voor gigantische problemen zorgen. In een ander nieuw gevormd roedel hoeft er echter geen vuiltje aan de lucht te zijn en kan zelfs met vrij weinig toepassing van zo'n dominantietheorie voor de hond al heel snel duidelijk zijn wat er van hem verwacht wordt. Het overbrengen van dat natuurlijk leiderschap met normale duidelijke regels kan al voldoende zijn.

En dat is juist ook wat Mech probeert te omschrijven. Kun je ons mensen vergelijken als 'papa's en mama's van gedomesticeerde honden met dat van in het wild levende wolvenfamilies, waarvan al geheel duidelijk is hoe de rollenverdeling binnen zo'n familie zit en conflicten en competities nauwelijks tot niet aan de orde zijn? In tegenstelling dus tot kunstmatig gevormde roedels, roedels in gevangenschap en de solitair aangesloten roedelverbanden, waar die dominantietheorie wel degelijk van toepassing is om te kunnen overleven.
Ik ben enorm voor positieve denkwijzes en mijn 'roedel' zie ik absoluut niet in de vorm van rangtechnisch denken en handelen. Samenwerking en vertrouwen vind ik belangrijker dan de gevestigde 10 gouden dominantieregeltjes (en de vele vervolgen daarop...) strak na te leven. Maar ons mensen en een pup of volwassen hond gelijktrekken met wilde wolvenfamilies vind ik wel erg ruimdenkend, ten opzichte van het 'begrijpen' en 'lezen' van je hond. Dat laatste ontbreekt nogal eens namelijk.

ik heb het over deze uitspraak en ik denk dat je dat best begrijpt
en daar kom je niet meer op terug, maar het staat er wel
en wat MIJ betreft is het totaal onwaar

hoe iemand persoonlijk invulling geeft aan hondenopvoeding, moet tie zelf weten
maar het steeds meer "pamperen" van honden, overal (vaak menselijke) verklaringen voor zoeken, doet wat mij betreft de opvoeding van honden geen goed, ik zie er heel wat ellende van.
trekken die mensen dan alsnog de regels aan, al zijn het er niet veel, maar wel consequent, zie je hondlief veranderen...... als je het zonodig regels wilt noemen die dan weer niets met het inperken van de dominantie neiging van de hond te maken heeft. prima, maar krom is het wel in mijn ogen.

honden zijn rangorde gevoelig (zoals vrijwel alle levende wezens)
sommiggen nauwelijks, somiggen heel sterk, die moeten elke dag opnieuw in de bekende orde leven, want die pakken met een vingertop, een complete arm (en soms letterlijk)

@Sammy,
Om antwoord te geven op Petra: Met een kleine hond had ik het ook niet zo gedaan. Alleen als een hond van zo'n kaliber zo reageert denk je niet eens na. Dan gaat het alleen nog maar om niet gebeten worden. Het is makkelijk te oordelen als je het niet meemaakt, begrijpelijk. Toch zou ik het de volgende keer weer precies zo doen.

Ik heb ook een grote hond gehad, en ook nog een die behoorlijk 'verpest' was in zijn leven voor zijn leven bij mij. En ook bij deze hond heb ik meer om milde duidelijke manier bereikt dan dat ik bereikt zou hebben met macht/overheersing. Bovendien moet je maar net de verkeerde treffen, een hond die dit (om wat voor reden dan ook) niet pikt en in offensief gaat. Dan ben je mooi de sigaar want qua fysiek kun je het never nooit winnen van een formaat Flex. Dat het in jouw ogen werkte zegt mij vooral dat Flex een hond is die stuurbaar is, was dit niet het geval dan had hij je gegrepen. En juist het stuurbaar zijn biedt mij dan weer openingen om zonder macht en onderdrukking op te lossen. Nu hoef ik de situatie op zich niet verder te analyseren, maar tot zover om mijzelf even te illustreren.

Ik sluit me ook 100% aan bij de woorden van Dobry/Arina;

Probeer ook neutraal te kijken, niet met een bepaald idee in je hoofd. Honden zijn heel gevoelige wezens en pakken zoveel signalen op, hebben zoveel emoties, je doet ze tekort om alleen te denken in dominant of onderdanig, wij mensen weten niet wat honden denken of voelen, maar denken het te weten, door hun gedrag te verklaren vanuit onze eigen gedachtes en ideeen, dat kan gevaarlijk zijn en dat is waarom ikzelf liever de taktiek van voorkomen en afleiden gebruik, dan doe je niemand tekort omdat je vanuit de verkeerde gedachtengang werkt, rustig, zelfverzekerd en consequent kan niemand schaden. Het vraagt wel wat van je aan inzet en creativiteit, maar je krijgt er wel wat voor terug, een evenwichtige rustige hond en dat willen we toch graag.

Volgens mij hamert die daar nou juist wel op.. dat wandelingen in de buurt, het informatie vergaren enzovoorts belangrijk voor ze is..
In ben het niet altijd met hem eens.
Maar ik geloof niet dat een hond in zijn 'pack' het slecht heeft..integendeel.
Ben zijn boek nu ook aan het lezen, gewoon omdat iedereen er over praat en ik altijd graag weet waar ik een mening over geef.
Hij adviseert bij een retriever ook vaak om op apporteertraining te gaan. Laatst een beagle en daar ging hij mee speuren enzovoorts.

Geen 1 hond is hetzelfde he..

Rocky een Duitse herder van twee, trok thuis de schilderijen van de muur, bezoek werd gebeten enzovoorts. Ik kwam daar binnen, kon me staande houden door met mijn buik en gezicht tegen de muur aan te gaan staan. Hij sprong, beet, krade, ik zat echt he-le-maal onder de blauwe plekken. Ik heb 10 minuten daar gestaan, tussen het huil-blaffen en letterlijk alles deed pijn. Afleiden met lekkers, hoefde hij niet, of hij sprong en beet het uit je hand, liet het vervolgens liggen om jou weer te bespringen. Dan rende hij een rondje OVER de tafel en de stoelen om weer me te bespringen en te bijten, overal, in mn armen, benen, billen!!. Maar ik ga hem geen aandacht. Na 10 minuten was het nog geen greintje minder. En ik was het zooo zat. Ik kan geduld hebben, maar niet als ik pijn wordt gedaan en een hond gewoon onbehouwen is, want dat was het. Geen agressie, geen angst, nee gewoon zo enthousiast en zo hongerig naar contact dat hij compleet de regie kwijt was.
Ik heb m plat gekregen, worsteling alom, heb hem plat gehouden, duurde ruim twintig minuten voordat hij ontspande en ik hem rustig los kon laten. Dit ben ik dagelijks gaan doen, als hij rustig was nam ik hem naar het bos (in mijn auto heeft hij zich uit de stalen bench gewerkt en een zak kattengrit gesloopt.. achterin een kangoo) Na vijf dagen ging hij zitten als ik binnen kwam.
De truc was rustig blijven maar hem dwingen ook rustig te zijn, want doordat zijn gedachten overal waren, was hij dat lichamelijk letterlijk ook.
Dit was uiteindelijk doodzielig voor de hond natuurlijk.. werklijn Duitse herder bij een 70jarige vrouw, niet goed uitgelaten, te dik, veel in de bench.. niet gek dat hij zo deed, helemaal niet.

En een Amerikaanse bulldog. Heel zeker type. Gewerkt met: voor mij werken is belonen. Grommen? Prima, draai ik me om, eet je toch niets..
Ook dat ging snel beter.
Ik had de twee methodes niet kunnen omdraaien. De bulldog had me op zeker gebeten omdat ik in zijn persoonlijk zone kwam. De herder was nog niet zover om zijn hersens te kunnen gebruiken, er zat teveel energie 'voor'. Die moest letterlijk gestopt worden.

Als je ooit een hond gekend of gehad hebt die zo ergens van in trance kan zijn, zo een focus heeft of juist zo ontzettend niet, dan ervaar je zelf dat er soms andere dingen moeten gebeuren.
Er is geen 1 methode die voor iedere hond geld, maar dan ook echt geen 1.

Als je ooit een hond gekend of gehad hebt die zo ergens van in trance kan zijn, zo een focus heeft of juist zo ontzettend niet, dan ervaar je zelf dat er soms andere dingen moeten gebeuren.
Er is geen 1 methode die voor iedere hond geld, maar dan ook echt geen 1.

Dat is zeker zo! Maar net zomin min is er altijd maar 1 werkende methode voor 1 hond. Je hebt me nog niet overtuigd dat net die ene methode voor die ene hond ook echt de enige methode voor die hond was/is. (de duitse herder) Er zijn vele wegen die naar Rome leiden. En ja, ook ervaring met hond in trance, obsessief, overspannen, ongecontroleert, compleet over de top etc. Wellicht weer heel anders dan jouw ervaring met die ene hond, maar toch ook weer eigen ervaring.

@Petra, dan nog. Ik snap waar je heen wilt maar juist omdat hij geen herplaatser is en juist omdat hij totaal geen aanleiding had voor dit gedrag behalve klimmen vraag ik me af wat ik zo anders had kunnen doen. Buiten dat ik daar weinig bij stilsta. Flex is een fijne hond geworden

Ik ben normaal niet zo van het praten over een ras en daarbij de eventuele schuld te leggen maar de meeste AB's, zeker uit bepaalde lijnen kunnen behoorlijk zijn. Vind het geweldig dat karakter maar als je het niet kent snap je het niet. Het is niet te vergelijken met andere honden simpelweg door het formaat..

En dan kom ik weer terug op wat ik al een paar keer gezegd heb: Iedere hond en ieder ras is anders. Zoek wat past

Mijn keuze om niet in de ik heers en overheers modus te willen zitten/staat, staat helemaal los van of het herplaatser is of niet en staat voor mij ook los van grootte en ras. Ik ken ook kleine rassen die om het zo te zeggen 'een handvol' zijn (en tandjes hebben) en het uiterste aan creativiteit vragen. Jij hebt het gedrag van Flex geinterpreteert als 'klimmen' en je hebt daar reflexmatig op geanticipeert. Ik ben er niet bij geweest en ik ken het karakter van Flex niet, ik weet niet waar Flex zijn motivatie ligt, ik weet zijn ingang niet, dus wat ik anders had gedaan is lastig invullen. In elk geval niet, met de kennis en inzichten die ik heb opgedaan en bij mij passen, onder dwang neerleggen en op gaan zitten.

Toch fijn dat Flex zo'n fijne hond is (maar toch niet door dit voorval?)

Ik vind het jammer te lezen (dit is niet de eerste keer) dat een ras als oorzakende factor wordt bestempeld. Nee, ik ken het ras niet persoonlijk, maar heb zogezegd wel ervaring met herplaatsers die totaal geen 'binding' met fenomeen mens hebben omdat ze simpelweg niet geleerd hebben om samen te werken, om steun te krijgen, om gestuurd te worden, om veiligheid te ervaren. Honden die door deze mens zijn laten vallen en het zelf maar moesten uitzoeken, wat ze dus ook doen. Het vraagt bij sommigen het onderste uit de kan om met sommige van deze honden een binding aan te gaan waarin samengewerkt kan worden.

Het zou heel goed kunnen zijn dat er een andere en misschien zelfs wel betere methode is om Rocky 'aan te pakken'. En dat ik die gewoon nog niet ken.
En je bent bij deze ook uitgenodigd voor als ik nog eens zo'n geval heb mee te gaan en je mening te geven

Al diverse mensen hebben bij mij op cursus met Biko getraind en de meesten vroegen na 5 minuten of ie weer terug in de auto mocht haha
Als je niet zelfverzekerd bent en je grenzen aangeeft, gaat hij er constant overheen. Niemand die dat verwacht van die haarbal die zo gehoorzaam lijkt
Marit is 1 van de weinige die op hem kan passen en die heeft er in het begin zeer veel moeite voor moeten doen. De straat uitkomen met hem zonder trekken kostte 20 minuten, toen gaf hij het trekken voor dat moment op.
Ik vind het geweldig dat ze zoveel geduld heeft!

Ik weet ook niet alles en ik leer ook al doende Er is gewoon vaak niet een standaard pasklare oplossing als het gaat om daadwerkelijk probleemgevend gedrag. Daar is inzicht en ervaring voor nodig (tijd dus ) Ik zal alleen nooit kiezen voor de weg van fysieke aanpak. Dit kan zelfs wel eens helemaal fout aflopen, zeker omdat de hond geen enkele relatie heeft met jou. Dat mag toch niet de bedoeling zijn. Als GT moet je jezelf en betrokken veiligheid kunnen waarborgen.

Hel flauw misschien, maar ik neem aan dat je als GT vooraf een uitgebreide vragenlijst krijgt. Je was dus van te voren op de hoogte van het probleemgevend gedrag van deze hond. Hoe kan je jezelf dan toch in een positie manouvreren waarin je dit met jezelf laat gebeuren? Heel stomme simpele introductie zou in zo'n geval kunnen zijn dat je de mevr vraagt om voor jouw komst de hond aan een lijn stevig vast te zetten (kan dat binnen niet dan buiten aan een paal bv. Dit geeft jou de gelegenheid om de hond eerst te observeren in de ernst van zijn gedrag en vervolgens in alle rust een plan van aanpak te maken.

Nogmaals, ik wil hier helemaal niet de betweter uithangen. Maar ik probeer vanuit mijn visie en gedachtengang te kijken naar wat er gebeurt en ik schrik daarvan.

Haha die Biko weet mensen dus wel bezig te houden. Hier nog zo een, zij het vanuit andere motivatie. Het is dat Marit het druk heeft met haar eigen roedel Eerlijk gezegd denk ik dat Jip bij een ander ook nog net zo hard aan de lijn zal sleuren.

Wat dat betreft werk ik heel anders.
Ik wil geen vragenlijsten die van tevoren zijn ingevuld. Mensen vullen snel maatschappelijk gewenste antwoorden in. Ook zeggen ze angst te zien als daar geen spraken van is en agressie als er spraken is van angst enzvoorts.
Ik wil de situatie zien zoals hij is. Laat de baasjes het verhaal vertellen als ik er eenmaal ben. Ik vraag wel van tevoren wat voor probleem de mensen hebben, de naam van de hond en meestal ook het ras.
En als ik er dan ben en ik hoor het verhaal, kijk ik hoe de hond reageert, en vooral hoe de mensen met de hond omgaan. Dan gaan we nog naar buiten. Tussendoor heb ik al veel vragen gesteld.
In de tussentijd komt er in me op welke combinatie van methodes we in moeten gaan zetten. Dat bespreek ik en daar maken we ook een begin mee.

Dat je ervan schrikt, van mijn verhaal dan denk ik, komt denk ik ook omdat je me niet bezig gezien hebt. Soms een hond fysiek corrigeren, betekend absoluut niet dat je hem pijn doet, of schaadt op een of andere manier. Het hoeft dat in ieder geval zeker niet te betekenen.
En daarbij kijk ik ook naar hoe honden elkaar corrigeren. Het gebeurt zeer af en toe, maar dan wel in 1 keer duidelijk. Je timing moet goed zijn, je intensiteit, enzovoorts.

Rocky was een uitzonderlijk geval. Zijn lijn bijt hij gewoon door, binnen twee tellen. Metaal bijt hij zelfs door. Ik heb een doorgewinterde trainer meegenomen, omdat die me niet geloofde toen ik zei hoe erg het was (niemand tot je het gezien hebt..) die had ook nog nooit zoveel hyperactiviteit gezien.
Zijn baasje is 70 en kan hem gewoon absoluut niet aan. Ze wil hem ook niet herplaatsen. Ze wil eigenlijk een pilletje waarvan hij rustig wordt. Ze kan hem niet de beweging geven en de mentale uitdaging die hij nodig heeft. Eigenlijk heel erg.

Maar goed, ik heb voorbeelden te over van honden die zo enorm zijn opgeknapt, maar het is maar wat je meemaakt, wat je ervaringen zijn enzovoorts.

Misschien gewoon een tekort aan leiderfiguur?
als ik het zo hoor heeft ie dat thuis niet en tijdens de wandelingen ook niet.

Dat je ervan schrikt, van mijn verhaal dan denk ik, komt denk ik ook omdat je me niet bezig gezien hebt. Soms een hond fysiek corrigeren, betekend absoluut niet dat je hem pijn doet, of schaadt op een of andere manier. Het hoeft dat in ieder geval zeker niet te betekenen.

Ik zou het fijn vinden als je niet namens mij een interpretatie geeft aan mijn schrik.

Dat heeft namelijk niets te maken met het al dan niet zien van jouw aanpak of dat ik zou denken dat je hem pijn doet. Ik heb eerder al aangegeven dat ik schrik omdat je hiermee in mijn ogen onverantwoord te werk gaat voor wat betreft je eigen veiligheid (wat overigens je eigen verantwoording is) maar ook omdat jij als GT dit toepast, op een manier die mij absoluut tegenstaat. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die toestaan dat een GT fysiek op deze wijze handelt, ik zal dit niet toestaan. Gelukkig zijn er ook GT's die niet op deze wijze werken.

Dan kom ik ook op het aspect vragenlijsten. Uiteraard gebeurt het dat mensen niet volledig naar waarheid de lijsten invullen. Maar als jij al van te voren weet dat de hond in kwestie grensoverschrijdend ongecontroleerd en ongemanierd gedrag vertoont, dan vind ik het gekkenwerk dat jij daar zonder voorzorgsmaatregelen naar binnen stapt. En dit zal de vrouw neem ik aan toch telefonisch van tevoren vermeld hebben. Juist bij zo een extreem geval ga je toch niet blanco naar binnen? maar goed ik denk dat we hierin niet op dezelfde lijn zitten. (je kan een hond ook dubbel zekeren of andere maatregelen bedenken die van toepassing zijn).

Ik begrijp dat jij heel veel ervaring hebt, veel meer dan ik. Je zult ze in soorten en maten tegen gekomen zijn. Hele trieste en hele opwekkende verhalen. Jij kiest jouw manier van werken en naar wat ik begrijp functioneert het voor jou. Dat ik er kantekeningen bij plaats en het zelf liever anders zie en doe is iets wat daarnaast staat. Ik denk dat je veel te bieden hebt. Alleen kan ik in bepaalde gedachtegangen niet met je meegaan.

Biko en Mekje, als je nog eens een methode zou willen proberen zou je je hier eens in moeten verdiepenwww.deroedel.com een ware verinnerlijking in de relatie met je hond

Lotte ik vind het zo te gek van je dat je Guus uitlaat en dat jullie samen plezier hebben.
Ik vind het ook echt goed dat je hier hulp vraagt.
Ik weet niet hoe oud je bent? maar ik vind je heel verstandig.
Er zij. Hele goede tips gegeven hij probeert je lekker uit nu hè! Time out idd is een goed plan.
En let op je houding met lopen borst vooruit schouders naar achteren en maak jezelf wat langer, laat zien dat jij iets uitstraalt en negeer hem als hij tegen je opspringt draai je maar gewoon om.

Succes meisje.

Een website met een interessante visie haal je hier aan. Pik dit er even uit. Wie weet heeft TS er iets aan, want daar gaat het uiteindelijk om.

Rangorde is altijd conspecifiek, tussen soortgenoten, dus alleen tussen honden onderling. Mensen en honden zijn twee verschillende soorten, dan kan er dus ook geen sprake van rangorde zijn!

Als er al helemaal geen sprake is van ‘dat achterhaalde rangordegedoe’ (zie vorige vraag), vragen wij ons af, hoe het dan wel mogelijk kan zijn dat ‘rangorde conspecifiek is’...

Door rangorde en dominantie tussen mens en hond te ontkennen, wordt elke mogelijkheid tot interactie, een relatie tussen mens en hond en elke samenwerking tussen mens en hond ontkend en bovendien de enorme invloed van de domesticatie op honden compleet van tafel geveegd.

De relatie tussen honden en mensen is absoluut uniek en onvergelijkbaar met welke andere gedomesticeerde dierensoort dan ook. Dankzij de langdurige domesticatie zijn mens en hond naar elkaar toegegroeid en zijn beiden ‘geïnfiltreerd’ in elkaars bestaan.
Voor onze hedendaagse huishond is de mens het middelpunt van zijn bestaan geworden.

De domesticatie en alle – ook genetische - veranderingen die in de loop der eeuwen in honden hebben plaatsgevonden, zijn juist allemaal ten voordele van die unieke en specifieke sociale relatie tussen mens en hond.

Mensen en honden hebben een zeer sterke relatie met elkaar. Er is wel degelijk interactie en er is wel degelijk communicatie tussen mensen en honden. Dan is er onherroepelijk sprake van dominantie en rangorde, ongeacht of je deze ‘begrippen’ al dan niet een andere naam geeft.
http://www.deroedel.com/veelgesteldevragen.php#anker3

Mooi overgenomen, maar nergens staat dat ik dominantie van de tafel veeg: Ik zeg alleen dat het zeer onwaarschijnlijk is, en je het dus eigenlijk gewoon kan vergeten. Als je een beetje leider bent, op de manier van: Structuur, veiligheid en vertrouwen
Dan zal je vrijwel nooit problemen hebben. Mensen waarbij het écht verkeerd gaat, die hebben er ook geen kaas van gegeten
Het is dan sowieso gedoemd om mis te gaan, en als je dat dominantie noemt...
Tsja, geef het een naam. Mij best, dan noem je het dominantie.

Ik beschouw het meer als een overlevingsinstinct. Je komt echt zelden dominantie tegen vanuit honden tegenover mensen , mijn probleem is dat vrijwel elk gedragsprobleem op "dominant" wordt geschoven bij dergelijke theorieën. Je kan wel zeggen dat dat niet zo is, maar in de praktijk gebruikt 99% van de mensen het zo!

@Petra; Haha nee zeker niet. Al denk ik indirect wel, het heeft namelijk alles te maken met mijn houding en begeleiding na het incident.

Overigens wilde ik juist niet verwijzen naar het ras om het zo af te doen. Heb daar normaal gesproken een hekel aan en vind het te gemakkelijk.

Dit betekent alleen niet dat de specifieke eigenschappen maar vergeten moet worden. Niet in de zin van oh het is een AB dus het is niet erg want in de eerste plaats is het een hond. Wel in de zin: Het is een AB dus de kans dat het kan gebeuren is groter.

@Petra; Haha nee zeker niet. Al denk ik indirect wel, het heeft namelijk alles te maken met mijn houding en begeleiding na het incident.

dus was het dan de impact van het incident op Flex of was jouw spiegeltje die je wakker heeft geschud en waardoor je je begeleiding bent gaan aanscherpen

Ik vind ook dat zeker rekening moet houden met rasspecifieke eigenschappen. Maar juist als je die weet kun je ook bedenken hoe je hierop in wilt spelen. Toch? Ik vond het jammer omdat er vaker wordt gezegd ; tja een AB die heeft .... wel nodig (vul maar in, op de rug leggen, slipketting, dominante overheersing want anders klimt ie zelf op) Dat is nu net wat ik bestrijd. Als je weet wat het karakter is van je hond kun je hier individueel op afstemmen. Dat doe ik hier ook met twee uitersten van elkaar.

@sandra en fleur
dankje
ik ben 13

je veegt niets van tafel, maar volgens mij staat het wel degelijk en ik heb je al meermalen geciteerd, en nu staat het er weer.

het is helemaal niet onwaarschijnlijk en de studie's die aan de roedelmethode verbonden zijn, zijn niet bepaald uit de lucht komen vallen, nu kan je daar over discusieeren maar dan meot je wel heel goed weten waar je het over hebt.

mensen die fors gebeten zijn voorhouden dat dominerende handelingen vanuit de hond naar mensen niet bestaan is echt gevaarlijk, en let op wat ik schrijf, een dominerende handeling is niet noodzakelijk van een echt dominante hond, die zijn er niet zo veel, gelukkig, maar als je er ooit tegenover 1 staat..... weet je gelijk dat ze bestaan


terug te komen op TS
Lotte, ik vind het super hoe je het oppakt, 99 van de 100 mensen had zich teruggetrokken als je gebeten bent door een hond van het kaliber golden retriever, want een reu van dat ras is geweldig maar heeft ook zeker potentieel, wordt vaak wat vergeten, maar een golden is niet altijd schattig en lief, ondanks zijn prachtige uiterlijk, zit er heel vaak een heel stevige hond onder die mooie blonde vacht. Super fijne honden zijn het, dus ik snap dat je best "veliefd" bent op de mooie Guus.

Ik hoop de Guus heel positief reageert op hoe je nu met hem omgaat, en als dat zo is, zal je weer fijne wandelinegn met hem kunnen gaan maken, heel veel succes en ik zou het super vinden als je eens zou willen schrijven hier hoe ht tussen jullie gaat.