Waarom een halsband beter is dan een tuigje

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

" Wat hieronder volgt is slechts mijn ongezouten mening,

De combinatie van een rollijn met een tuig is de ultieme methode om een ongeleid projectiel te creëren dat elke vorm van opvoeding negeert. Waar een halsband nog enige communicatie toelaat, nodigt een tuig de hond uit om zijn volledige lichaamsgewicht te gebruiken om tegen de constante spanning van het oprolmechanisme in te gaan

Je traint de hond hiermee letterlijk om een sleehond te worden die leert dat brute kracht de enige manier is om vrijheid te winnen. Omdat de fysieke remming ontbreekt, stormt de hond met een enorme aanloopsnelheid naar het einde van de lijn, wat bij het blokkeren een vernietigende klap geeft op zowel de gewrichten van de hond als de pols van de eigenaar

Je geeft de controle volledig uit handen aan een mechanisme dat op afstand nooit snel genoeg kan corrigeren voor fietsers of andere honden. In feite degradeer je jezelf tot een machteloos anker achter een hond die gewend is geraakt om de omgeving te domineren met vijf meter voorsprong

Deze combinatie is puur gemakzucht die ten koste gaat van de veiligheid, de fysieke gezondheid en de onderlinge band tussen baas en hond. Het resultaat is een asociale manier van wandelen waarbij de eigenaar slechts toeschouwer is van zijn eigen onbeheerste dier "

Het is hier welles en nietes, wat is  de ervaring, nimmer een lange lijn aan de halsband van de hond, mijn ervaring als er plotseling wat gebeurd dan is een halsband met een sterke zware hond die al zijn kracht daar op zet, niet te houden, met een tuig is dat wel te houden, mijn ervaring….wanneer mijn honden volwassen  zijn en beheersbaar met onverwachte momenten om kunnen gaan dan weer een halsband..zolang ze nog puber zijn een tuig. 571492.jpg    Ook met tuig nimmer een lange  lijn eraan…1.50 .   , Bams..nooit een tuig om gehad met wandelen, wel met zwemmen.    maar kreeg Ogin dat was een ander verhaal….  Ze werd ouder en kreeg een halsband om , beheersbaar aan de lijn.  Vandaar kijk naar ervaring en hond.    Lange lijnen flexlijnen zie ik nimmer hier bij het wandelen van eigenaars.  

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

571493.jpg     Bams met een halsband, nog nooit getrokken, vandaar kijk naar wat voor hond je hebt…..        nu een puber meisje, die een tuig om heeft, voor mijn veiligheid en voor haar veiligheid, makkelijk te houden als ze opeens er vandoor wil….  

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Ik gebruik alleen halsbanden. 

Ze trekken allebei  niet, en ze zitten vaak alleen even aan de riem tot aan het punt waar ze los kunnen.

 

Black heeft wel een tuig gehad in zijn jonge jaren, toen hij we nog speuren en detectie deden.

Het stond heel mooi, maar met los lopen niet handig ivm ergens vast komen te zitten.

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

" Als wij de flex gebruiken dan staat hij op de rem, er is geen sprake van binnenhalen als er ineens een hond is, we doen dit op plekken waar hij kan jagen, dat willen we niet, en zo heeft hij meer vrijheid, de lijn staat nooit strak, we gebruiken hem als een soort lange lijn.
In de wijk hebben we hem gewoon kort, dus de flex is prima, als je er maar goed mee omgaat, niet in de wijk en lekker laten uitrollen. "

En dat is dus het probleem, 90% van de mensen gaat er niet goed mee om. Vorige week nog gehad dat note bene een gemuilkorfde weinmaraner boven op Fudge dook omdat de flex van de stop schoot. 

 

De chihuahua die ze bij zich had zat aan een normale lijn. Je zal dan denken...wissel het om... En ik ben zelf al eens lelijk gesneden door zo n lijn omdat een hond van een ander achter me door schoot en ja had toen net een korte broek aan. 

 

Zeker het is handig als lange lijn maar niet wat andere mensen ermee doen helaas. 

 

 

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

Wij houden de lijn van de flex vast, dat gesleep over de grond is ook niet prettig, zo heeft Sam het gevoel dat hij los loopt, en wij hebben dubbel de riem vast, in de wijk lopen we gewoon met een riem en halsband, Sam loopt goed.

Dus nooit uitrollen, we geven hem gewoon van te voren al ruimte waar het kan.

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

Bij mij zijn rollijnen uit den boze. Het lijkt tegenwoordig wel of het gros van de hondenbezitters met deze ondingen loopt. Ik heb er meerdere ongelukken door zien gebeuren doordat mensen hier slordig en onverantwoord mee omgingen. Een ongeluk zelfs met gevolg: een gehandicapte jonge vrouw.

 

Die dingen met een draad, als deze gespannen staan, zijn zo scherp als een mes! Voor mens en hond gevaarlijk.

 

Zelfs als ik met mijn hondje op een smal pad fiets, bestemd voor fietsers en wandelaars, ben ik op mijn hoede voor honden met rollijnen. Zelfs als mensen mij tegemoet komen, die een hond aan een rollijn hebben, gebeurt het regelmatig dat deze mensen de rollijn niet op slot zetten met als gevolg hun hond voor mijn fiets!

 

Mijn hondje loopt meestal met een Y-tuig met een 1,5 - 2 meter vaste lijn. Op de fiets gebruik ik een korte lijn.
Ik heb hem geleerd niet te trekken. Maar zelden dat ik het trekken met mijn stem corrigeren moet; bijv. als hij een loopse teef ruikt.

 

Kleine en middenslag honden moet je niet aan het hoofd en nek corrigeren, dat kan schade opleveren.

 

Corrigeren kan je meestal vermijden door te anticiperen. Altijd vooruitkijken wat er gebeurt en daar vroegtijdig - indien nodig - op inspelen.


Eventueel zal ik de toekomst een rollijn met band verantwoord gebruiken als Casper, die al op leeftijd is, niet los mag door ziekte of aandoeningen: om hem meer - als het verantwoord is -vrijheid te geven. Dat andere hondenbezitters om die redenen een rollijn gebruiken, begrijp ik: maar wel rekening houden met wat er in de omgeving gebeurt.

 

honden page profiel DanielleDanielle

Ik heb op medisch gebied geen idee wat de voordelen of nadelen van een halsband of tuig zijn. Wel weet ik dat het per ras heel verschillend is. En dat heeft niks te maken met een slechte opvoeding. Mijn herder van 8 maanden en bijna 40 kilo hoef ik niet aan een tuig te doen,dit ras heeft sterke en duidelijke leiding nodig en een instructie voordat hij zelf al heeft bedacht dat het eendje aan de overkant wel leuk is om op te jagen en ik vervolgens achter hem aangesleept wordt. En dat heeft niks met opvoeden te maken,dat is het ras. Ik ben het daarom grotendeels eens met Richard. Uit zijn verhaal maak ik ook een beetje op dat hij of een werkhond of hoog gedreven hond heeft?

honden page profiel DanielleDanielle

Ik ben het tot mijn grote verbazing grotendeels met Richard eens.

Ik denk dat Richard vooral kijkt vanuit het ras. Misschien zelf ook een werkhond of hoog gedreven hond? De secondes zijn dan in sommige situaties cruciaal en is een tuig (en flexlijn) een recept voor gevaarlijke situaties. Nogmaals,dit is denk ik per ras heel verschillend,voor een chihuahua zal het voor de veiligheid geen bal uitmaken. Voor mijn Hollandse herder van 8 maanden en bijna 40 kilo wel. En hij is zeker wel netjes opgevoed. Dit soort honden bedenken soms hun eigen acties,als je dat niet voor bent of niet herkend heb je een groot probleem als je niet optijd of goed kan corrigeren met dit soort honden. Ik kan me ook voorstellen dat niet iedereen hondenbezitter dit kan begrijpen als ze er zelf geen ervaring mee hebben Richard.

honden page profiel Horsea Horsea

Ik ben van mening dat een rollijn alleen gebruikt kan worden bij honden die al opgevoed zijn. En dus niet voor training. Een opgevoede hond kan, met een eigenaar die zich verantwoordelijk opstelt, op een positieve manier gebruik maken van de extra vrijheid. 

 

Ik ben het met Richard eens dat veel mensen een rollijn gebruiken uit gemakzucht. Ik zie steeds meer eigenaren die hun hond niet opvoeden en niet leren loslopen, maar enkel aan de flexlijn uitlaten, waarbij ze de hond zijn gang laten gaan, en tot mijn grote ergernis de hond op mijn aangelijnde honden af laten lopen omdat ze blijkbaar vinden dat hun hond sociaal contact nodig heeft, en zij daar mijn honden voor mogen gebruiken. 

 

Sorry Daniëlle, maar ik vind dat dat wel met opvoeding te maken heeft. Maar juist daarom is een rollijn voor zo'n hond inderdaad geen beste keuze. Een chihuahua moet ook opgevoed worden en ook dat kan niet goed met een rollijn. Een klein hondje kan ook gewoon aan een normale lijn lopen. 

 

Overigens zie ik ook steeds meer mensen die in een losloopbos hun hond loslaten met een lange sleeplijn. Dit vind ik ook erg gevaarlijk. Meegemaakt dat de lijn om de pootjes van een oudere hond draaide, die vervolgens omviel. Ook lijnen die om wandelaars hun benen gewikkeld raken. Mensen zoeken allerlei hulpmiddelen om onder de daadwerkelijke opvoeding van een hond uit te komen, lijkt het. 

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

Ik gebruik in een losloopgebied altijd een sleeplijn, soms 10 meter, soms 5 meter. Als andere hondenbezitters dat gevaarlijk vinden, kunnen ze hun hond als het goed is probleemloos bij zich roepen en voorkomen dat er interactie is. Voordat je een hond los laat hoor je namelijk wel die controle te hebben.

Flynn gaat bij het zien van andere honden bevriezen en sluipen, enige manier om hem hier in te begeleiden is door hem met de lijn soms wat extra aanmoediging te geven om de fixatie te breken en met mij mee te komen. Daarnaast verward hij gecastreerde reuen met loopse teven en kan hij daar behoorlijk opdringerig naar zijn en die langdurig volgen.

Hij is verder hartstikke sociaal en conflictvermijdend, maar heeft hier en daar even wat hulp nodig en met de lijn kan ik dat bieden. Ik snap jouw opmerking over dat het is om niet te hoeven op te voeden ook niet helemaal. Juist aan de lange lijn kan je enorm veel opvoeding doen, meer dan wanneer je hond los loopt en je geen enkele controle meer hebt.

 

Over de rollijn, die gebruik ik vaak voor de kortere rondes. Ik heb geen zin om elk rondje met een lading touw rond te lopen dus dan is dat makkelijk. Ik hengel hem nooit binnen want hij luistert gewoon, ook als er bijvoorbeeld fietsers aan komen.

honden page profiel Horsea Horsea

Mijn opmerking over opvoeding ging over de rollijn. Ik weet dat je een lange lijn wel kunt gebruiken voor opvoeding. Daar heb ik uiteraard niets op tegen. En ik heb ook niets tegen een rollijn, mits die zoals ik zei, bij een opgevoede hond gebruikt wordt, en niet als trainingsmiddel. 

 

Ik kan mijn honden prima bij me roepen, ze lopen sowieso niet ver bij mij vandaan, maar veel mensen gebruiken nu juist een sleeplijn omdat ze hun hond niet bij zich kunnen roepen, en hij dan makkelijker te pakken is. Een rennende, spelende hond met lijn achter zich aan die langs mijn honden roetsjt irriteert mij. Al zou ik mijn honden aanlijnen dan heb ik nog geen invloed op de lange lijn van een ander die overal achter blijft haken. Het is geen pretje als zo'n lijn om je benen draait terwijl de hond vrolijk blijft rennen. 

 

En waarom zou je geen controle meer hebben over een loslopende hond? Zou niet best zijn. Het meeste van mijn opvoeding is gewoon los gebeurt, dat gaat prima. Wellicht niet bij elke hond en altijd, maar bij mijn herders is dat geen enkel probleem. 

honden page profiel Ineke2Ineke2

honden foto van Ineke2

Mijn ervaringen met de rollijn, 

Een baas die zijn hond om mij heen liet lopen aan een uitgerolde lijn, gaat in een seconde, lijn in mijn knieholte, kon geen stap verzetten en  ik klap over de lijn achterover op mijn rug.

 

Sindsdien pak ik onmiddellijk de lijn vast als er een dergelijke hond met rollijn maar in mijn buurt komt, dat heeft mij al,diverse vieze snijwonden opgeleverd in mijn handen die slecht genezen omdat ze meteen brandwonden en diepe snijwonden veroorzaken.

 

Mijn hondje die vast zit in een dergelijke lijn omdat de hond aan die lijn zg wil spelen,,paniek.

 

Zodra ik in de verte wie dan ook iemand zie met een rollijn, maar ook met een sleeplijn, zelfde problemen, ben ik de andere kant op of neem als het niet anders kan een grote boog, langer dan die rollijn, en dan maar hopen dat de baas dat begrijpt en niet alsnog mijn kant op komt. De opmerkingen, hij doet niets hoor, laat ik over me heen gaan. Soms zeg ik, ben niet bang voor uw hond maar voor uw lijn, totaal,onbegrip.

 

De goede bazen niet te na gesproken, die korten de hond keurig in bij contact met mens en dier,

 

 

honden page profiel 3 muisjes3 muisjes

honden foto van 3 muisjes

Oh die flexi riemen, ik ben er zó klaar mee. En dan niet eens de eigenaren die ermee lopen en goed oplettend zijn, maar dan vooral de prachtige combi van een flexi riem en een eigenaar die vast geplakt zit aan zijn telefoon undecided

 

Ik had het laatst nog toen ik in het park liep met de kinderwagen, mevrouw komt met telefoon in de hand aangelopen met een mopshond aan de flexi. Mevrouw loopt gewoon door terwijl haar hond pal voor mijn kinderwagen stil gaat staan. Ik moet uitwijken om dat beest niet volle bak aan te rijden, waardoor ik vervolgens bijna op mijn plaat ga door een tak die daar lag (want ik moest even half door het gras gaan rijden met mijn kinderwagen om er langs te kunnen... yell). 

 

En dan denk je, goh, die mevrouw draait zich vast even om, even vragen of het wel goed gaat nu ik met kinderwagen en al bijna in de sloot lig. Nee hoor, het moment dat mevrouw eindelijk besloot op te kijken van haar telefoon, schreeuwt ze "GA JIJ NU VOL OVER MIJN HOND!?". 

 

Ik heb nog nooit zo graag iemand willen slaan. laughing

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Mijn opmerking over opvoeding ging over de rollijn. Ik weet dat je een lange lijn wel kunt gebruiken voor opvoeding. Daar heb ik uiteraard niets op tegen. En ik heb ook niets tegen een rollijn, mits die zoals ik zei, bij een opgevoede hond gebruikt wordt, en niet als trainingsmiddel. 
 
Ik kan mijn honden prima bij me roepen, ze lopen sowieso niet ver bij mij vandaan, maar veel mensen gebruiken nu juist een sleeplijn omdat ze hun hond niet bij zich kunnen roepen, en hij dan makkelijker te pakken is. Een rennende, spelende hond met lijn achter zich aan die langs mijn honden roetsjt irriteert mij. Al zou ik mijn honden aanlijnen dan heb ik nog geen invloed op de lange lijn van een ander die overal achter blijft haken. Het is geen pretje als zo'n lijn om je benen draait terwijl de hond vrolijk blijft rennen. 
 
En waarom zou je geen controle meer hebben over een loslopende hond? Zou niet best zijn. Het meeste van mijn opvoeding is gewoon los gebeurt, dat gaat prima. Wellicht niet bij elke hond en altijd, maar bij mijn herders is dat geen enkel probleem.  "

Oh op die manier. Ik heb dat zelf gelukkig nog niet meegemaakt maar dat is natuurlijk absoluut niet de bedoeling. Als ik honden tegen kom pak ik de lijn sowieso altijd op, in Flynn zijn geval is het juist de bedoeling dat hij leert dat hij niet overal iets mee moet.

In de opvoedingsfase/trainingsfase heb je niet altijd controle en dan ben ik een voorstander van het gebruik van de lange lijn. Flynn luistert nu ontzettend goed, tenzij er een hond aan komt, dan bevriest hij omdat hij het spannend vind. Als er dan interactie plaats vind gaat het altijd goed dus ik kan er voor kiezen om er niets mee te doen en het zo te laten. Voor Flynn is dat echter niet fijn. Het feit dat hij zo bevriest en fixeert zegt mij dat hij niet weet wat hij moet doen en hulp nodig heeft, met de lijn kan ik hem die hulp beter bieden dan wanneer hij los is.

honden page profiel AdriaanAdriaan

honden foto van Adriaan

Uitlaten met een rollijn zou ik zelf nooit doen. 

Gebruik je een lange lijn (of dat onding van een rollijn) ter ondersteuning om je hond op te voeden, of meer vrijheid te geven, dan is het zaak om de lijn in te korten ruim voordat je andere mensen, verkeer en honden tegenkomt, en weer vrij te geven ruim nadat je gepasseerd bent. Hoe betrouwbaar je hond ook is... Je weet nooit of je hond toevallig een lekker geurtje ruikt aan de overkant net vlak voordat die mensen of het verkeer passeren, met als gevolg dat de hond voor de mensen of het verkeer langs schiet.. Dan ben je net afhankelijk van het reactievermogen van de passant wil het goed gaan. Goh je moet er toch niet aan denken dat er net een 70-jarige langs loopt, struikelt over jouw hond (of je lijn) en een heup breekt. Op die leeftijd genees je niet zo makkelijk meer dan wanneer je 20 bent hoor... Of dat je hond net onder een fietser, of onder een auto (ja ook op plekken waar auto's rijden worden lange lijnen gebruikt), belandt en zich lelijk bezeerd, als ie het al overleeft in het laatste geval... 

 

Ook is het van belang om de lijn in te korten zodra je andere honden passeert. Hoe vaak zie ik het in de praktijk; 2 passanten met allebei een hond, de ene eigenaar heeft zijn hond aan de normale lijn, de andere heeft zijn hond aan de lange lijn. De hond aan de normale lijn loopt met de eigenaar mee, de hond aan de lange lijn krijgt ruimte om stil te staan, en een afweging te maken: "ga ik met mijn baas mee, of ga ik kennis maken met die hond?" Baas roept een (paar) keer en loopt verder, hond kijkt nog een keer van zijn baas naar de hond en weer terug, en besluit met de baas mee te lopen. Had ie trouwens de andere keuze gemaakt en naar de hond gegaan, dan had ie daar dankzij zijn eigenaar alle ruimte voor. Dan kun je nog wel gaan binnen hengelen, maar dan ben je al te laat en zadel je zowel jouw hond als die van de ander met een hoop spanning op. Uitzonderingen daargelaten dan, een zelfstandige en zelfverzekerde hond zal niet heel snel mee gaan in de spanning van een andere hond. Je weet echter nooit wat voor hond je tegenover je hebt; er zijn er genoeg die bij momenten van hoge spanning hapjes nemen, of je treft net een hond die aan het revalideren is na een operatie en na de actie van jouw hond zich opnieuw bezeert. Allemaal iets om rekening mee te houden. We leven hier in een maatschappij. 

 

Wat vaak niet gezien/gemist wordt, is dat ook in het eerste scenario (waarbij de hond kiest om zijn eigenaar te volgen) meestal beide honden heel veel spanning opbouwen, met name omdat de hond aan de lange lijn de ruimte en de tijd kreeg om een afweging te maken. Al is het een kwestie van seconden, dat is voor honden ruim genoeg tijd voor interactie.. Of überhaupt om te reageren. Daar is gewoon in veel mindere mate sprake van bij gebruik van een normale lijn. Plus je staat er als eigenaar gewoon bij om je hond leiding te geven zodra hij dat nodig heeft. Heb je nu trouwens te maken met een loslopende hond en een hond aan de lange lijn, dan kunnen die secondes waarin de hond aan de lange lijn de afweging maakt (hond of baas?) juist de uitnodiging zijn voor de losloper om te komen kennismaken. En zo zit je als eigenaar met een interactie die je juist had willen voorkomen... 

 

Honden die (snel) spanning opbouwen bij kennismaking en interactie met andere honden, en dan ook vervelend worden, zou ik gewoon niet meer in die situatie plaatsen. Waarom moet die hond de ruimte en tijd krijgen om de keuze te maken tussen de passerende hond en zijn weglopende baas? Je weet immers al dat je hond dat contact met (vreemde) honden niets vindt. 

 

Om dan te stellen "de lange lijn helpt bij de opvoeding van de jonge hond"... Nee. Het feit dat je hier als eigenaar mee weg komt, zegt meer iets over dat je hond niet de allermoeilijkste is, en niet de sterkste. Fijn dat het goed gaat. Ik wil ook zeker aannemen dat je hier tijd en energie in gestoken hebt om het zo te laten slagen. Maar dat jij goede ervaringen hebt, wilt niet zeggen dat het goed advies is. Stel dat ik dit als instructeur zou zeggen tegen cursisten... Iemand als Willemijn ziet me denk ik al aankomen... Het zal vaak goed gaan, maar het moment dat het mis gaat breekt zo'n hond met die aanloop om vaart te maken, en dat gewicht, zo Willemijn in twee, zeker als de lijn nog vast zou zitten aan een heupgordel. Daar is geen anti-trek tuig tegen bestand! En als jij dan in de kreukels ligt, wie zorgt er dan voor je hond? (Sorry, Willemijn, dat ik je hier even benoem, het is even ter voorbeeld, ik hoop dat je het niet erg vindt).

honden page profiel Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

Adriaan….Nee integendeel, moet er niet aan denken dat er een passerende hond aan een lange lijn aankomt en ik verstrikt raakt in die lijn, en ook mijn hond , nou wandel ik in een gebied wat weids is en waar weinig honden zijn, maar dan nog er hoef er maar een te zijn.  … gelukkig zie ik weinig bazen met een lange lijn van een paar meter, en als ik er een aan ziet komen ga ik die uit de wég.    Lange lijnen ben ik geen voorstander van, zeker niet met een grote zware hond, als die er vandoor gaat en aan het einde van de lange lijn komt…….dan ga ik er denk ik achter aan als vlieger. Met een korte lijn lig ik op de grond….   Ik kaart het hier wel eens aan wat voor hond ik heb, de meeste mensen hier beseffen niet wat een explosie een grote hond kan veroorzaken, 75 kiloos, mijn meisje is nog niet volwassen en weegt al ruim 70 kilo, met een korte lijn is deze al moeilijk te houden als ze weg wil, laat staan met een lange lijn.   Denk dat iedereen het toch wel eens meemaakt dat je hond er pardoes van door gaat, achter iets aan wat jij net even niet gezien hebt, en het te laat is om goed in te grijpen…… ook al doe je nog zo goed je best met het opvoeden.   Heb zes grote honden gehad, nimmer problemen gehad , maar bij de laatste twee ja die wilde wel eens uit de band springen…vandaar, kijk naar je hond je ervaring met je hond wat voor lijn je gebruikt voor je hond ter bescherming voor je hond voor anderen en jezelf. 

honden page profiel Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

Even offtopic…..was aan de wandel met Ogin die volwassen was..ongeveer vijf jaar oud, los liep ze, was ook een snuffelaar en opeens..staat ze op ongeveer tien meter bij me vandaan mij aan te staren, stil en rechtop, dacht nog huh ?   Kijk ik achterom, staat er op ongeveer drie meter een grote vos achter me, woh, wat  moet ik doen ging er door me heen….was aan de blauwe stad waar de honden los mogen, ben rustig naar Ogin toe gegaan, en rustig haar aangelijnd en …kom we gaan zwemmen….de vos ging weg de struiken in, oei….   Nimmer daar vossen gezien, waarschijnlijk verdwaald, hahaha…..newfy,s zijn geen jachthonden maar kunnen zeker achter een konijn of poes achter aan gaan.  Schapen  geen enkel probleem die staan er hele zomers..   Vika het nieuwe huisgenootje, is ook een keer achter eenden aangegaan, ook daar was los toegestaan, vandaar ook al zit het er niet in, er kan toch altijd wat gebeuren waar je verbaasd over staat. ….nu gaat ze  zwemmen en ze laat eenden en zwanen met rust. Wanneer ze jong zijn willen ze ook alles ontdekken, en nee ik praat het niet goed dat mijn honden achter wild aan gaat, maar het kan gebeuren…. Wat Vika met schapen doet is nog niet  aan de orde geweest, van de zomer hebben ze niet aan de blauwe stad gestaan.   

honden page profiel Loua's baasje (Mei)Loua's baasje (Mei)

honden foto van Loua's baasje (Mei)

" Mei dat is de openingspost van Topic starter, is dat de bedoeling of een foutje? "

Late reactie, maar dat is idd een foutje. 

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

Toch, je kan verantwoordelijk met een flexlijn lopen, dat wil ik wel even kwijt, het is niet allemaal zwart/wit.

 

Je loopt in gebieden waar weinig mensen en honden zijn, niemand word dan gevangen door een flexlijn, en honden raken ok niet in de knoop, en als je dan de flex helemaal uitrolt en op de stop zet en de band als riem gebruikt komen er ook geen nekslagen voor en haal je hem snel binnen als het nodig is.

 

Meestal zit hij aan een tuig waar hij kan gaan jagen.

 

Verder denk ik dat dit topic helemaal van het onderwerp is geraakt, misschien nog een topic openen?

honden page profiel JippieJippie

honden foto van Jippie

Ik gebruik ook een flexilijn. Ik haal de hond niet in door hem te trekken. Ik roep mijn hond en maak dan de lijn korter… lk heb het voor de veiligheid. Jip kan niet overal los maar ik wil hem op bepaalde gebieden wel laten genieten. Bij fietsers, andere honden, voetgangers houdt ik hem kort. 

honden page profiel Horsea Horsea

" Oh op die manier. Ik heb dat zelf gelukkig nog niet meegemaakt maar dat is natuurlijk absoluut niet de bedoeling. Als ik honden tegen kom pak ik de lijn sowieso altijd op, in Flynn zijn geval is het juist de bedoeling dat hij leert dat hij niet overal iets mee moet.
In de opvoedingsfase/trainingsfase heb je niet altijd controle en dan ben ik een voorstander van het gebruik van de lange lijn. Flynn luistert nu ontzettend goed, tenzij er een hond aan komt, dan bevriest hij omdat hij het spannend vind. Als er dan interactie plaats vind gaat het altijd goed dus ik kan er voor kiezen om er niets mee te doen en het zo te laten. Voor Flynn is dat echter niet fijn. Het feit dat hij zo bevriest en fixeert zegt mij dat hij niet weet wat hij moet doen en hulp nodig heeft, met de lijn kan ik hem die hulp beter bieden dan wanneer hij los is. "

Dat lijkt me helemaal prima. Fijn dat je je hond helpt. Vind het altijd zo sneu, die honden die er helemaal alleen voor staan omdat baas ongeïnteresseerd doorloopt. Ik zou van jou zeker geen last hebben. 

honden page profiel Horsea Horsea

" Toch, je kan verantwoordelijk met een flexlijn lopen, dat wil ik wel even kwijt, het is niet allemaal zwart/wit.
 
Je loopt in gebieden waar weinig mensen en honden zijn, niemand word dan gevangen door een flexlijn, en honden raken ok niet in de knoop, en als je dan de flex helemaal uitrolt en op de stop zet en de band als riem gebruikt komen er ook geen nekslagen voor en haal je hem snel binnen als het nodig is.
 
Meestal zit hij aan een tuig waar hij kan gaan jagen.
 
Verder denk ik dat dit topic helemaal van het onderwerp is geraakt, misschien nog een topic openen? "

Ik heb mijn reu soms ook aan de flexlijn, op plekken waar hij van mij niet los mag. Hij is veel meer ontspannen aan een langere lijn. Maar ik let op mijn omgeving, en als er een hond of kind of weet ik wat aankomt, dan roep ik hem en hij komt altijd, dus van hengelen of iets dergelijks is geen sprake. 

Dus ja, verantwoordelijk met een flexlijn lopen kan inderdaad. 

honden page profiel Ineke2Ineke2

honden foto van Ineke2

" Toch, je kan verantwoordelijk met een flexlijn lopen, dat wil ik wel even kwijt, het is niet allemaal zwart/wit.
 
Je loopt in gebieden waar weinig mensen en honden zijn, niemand word dan gevangen door een flexlijn, en honden raken ok niet in de knoop, en als je dan de flex helemaal uitrolt en op de stop zet en de band als riem gebruikt komen er ook geen nekslagen voor en haal je hem snel binnen als het nodig is.
 
Meestal zit hij aan een tuig waar hij kan gaan jagen.
 
Verder denk ik dat dit topic helemaal van het onderwerp is geraakt, misschien nog een topic openen? "

Helemaal mee eens, zowel het lopen kan heel goed gaan aan de flex, en het onderwerp is weggezakt,,

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Uitlaten met een rollijn zou ik zelf nooit doen. 
Gebruik je een lange lijn (of dat onding van een rollijn) ter ondersteuning om je hond op te voeden, of meer vrijheid te geven, dan is het zaak om de lijn in te korten ruim voordat je andere mensen, verkeer en honden tegenkomt, en weer vrij te geven ruim nadat je gepasseerd bent. Hoe betrouwbaar je hond ook is... Je weet nooit of je hond toevallig een lekker geurtje ruikt aan de overkant net vlak voordat die mensen of het verkeer passeren, met als gevolg dat de hond voor de mensen of het verkeer langs schiet.. Dan ben je net afhankelijk van het reactievermogen van de passant wil het goed gaan. Goh je moet er toch niet aan denken dat er net een 70-jarige langs loopt, struikelt over jouw hond (of je lijn) en een heup breekt. Op die leeftijd genees je niet zo makkelijk meer dan wanneer je 20 bent hoor... Of dat je hond net onder een fietser, of onder een auto (ja ook op plekken waar auto's rijden worden lange lijnen gebruikt), belandt en zich lelijk bezeerd, als ie het al overleeft in het laatste geval... 
 
Ook is het van belang om de lijn in te korten zodra je andere honden passeert. Hoe vaak zie ik het in de praktijk; 2 passanten met allebei een hond, de ene eigenaar heeft zijn hond aan de normale lijn, de andere heeft zijn hond aan de lange lijn. De hond aan de normale lijn loopt met de eigenaar mee, de hond aan de lange lijn krijgt ruimte om stil te staan, en een afweging te maken: "ga ik met mijn baas mee, of ga ik kennis maken met die hond?" Baas roept een (paar) keer en loopt verder, hond kijkt nog een keer van zijn baas naar de hond en weer terug, en besluit met de baas mee te lopen. Had ie trouwens de andere keuze gemaakt en naar de hond gegaan, dan had ie daar dankzij zijn eigenaar alle ruimte voor. Dan kun je nog wel gaan binnen hengelen, maar dan ben je al te laat en zadel je zowel jouw hond als die van de ander met een hoop spanning op. Uitzonderingen daargelaten dan, een zelfstandige en zelfverzekerde hond zal niet heel snel mee gaan in de spanning van een andere hond. Je weet echter nooit wat voor hond je tegenover je hebt; er zijn er genoeg die bij momenten van hoge spanning hapjes nemen, of je treft net een hond die aan het revalideren is na een operatie en na de actie van jouw hond zich opnieuw bezeert. Allemaal iets om rekening mee te houden. We leven hier in een maatschappij. 
 
Wat vaak niet gezien/gemist wordt, is dat ook in het eerste scenario (waarbij de hond kiest om zijn eigenaar te volgen) meestal beide honden heel veel spanning opbouwen, met name omdat de hond aan de lange lijn de ruimte en de tijd kreeg om een afweging te maken. Al is het een kwestie van seconden, dat is voor honden ruim genoeg tijd voor interactie.. Of überhaupt om te reageren. Daar is gewoon in veel mindere mate sprake van bij gebruik van een normale lijn. Plus je staat er als eigenaar gewoon bij om je hond leiding te geven zodra hij dat nodig heeft. Heb je nu trouwens te maken met een loslopende hond en een hond aan de lange lijn, dan kunnen die secondes waarin de hond aan de lange lijn de afweging maakt (hond of baas?) juist de uitnodiging zijn voor de losloper om te komen kennismaken. En zo zit je als eigenaar met een interactie die je juist had willen voorkomen... 
 
Honden die (snel) spanning opbouwen bij kennismaking en interactie met andere honden, en dan ook vervelend worden, zou ik gewoon niet meer in die situatie plaatsen. Waarom moet die hond de ruimte en tijd krijgen om de keuze te maken tussen de passerende hond en zijn weglopende baas? Je weet immers al dat je hond dat contact met (vreemde) honden niets vindt. 
 
Om dan te stellen "de lange lijn helpt bij de opvoeding van de jonge hond"... Nee. Het feit dat je hier als eigenaar mee weg komt, zegt meer iets over dat je hond niet de allermoeilijkste is, en niet de sterkste. Fijn dat het goed gaat. Ik wil ook zeker aannemen dat je hier tijd en energie in gestoken hebt om het zo te laten slagen. Maar dat jij goede ervaringen hebt, wilt niet zeggen dat het goed advies is. Stel dat ik dit als instructeur zou zeggen tegen cursisten... Iemand als Willemijn ziet me denk ik al aankomen... Het zal vaak goed gaan, maar het moment dat het mis gaat breekt zo'n hond met die aanloop om vaart te maken, en dat gewicht, zo Willemijn in twee, zeker als de lijn nog vast zou zitten aan een heupgordel. Daar is geen anti-trek tuig tegen bestand! En als jij dan in de kreukels ligt, wie zorgt er dan voor je hond? (Sorry, Willemijn, dat ik je hier even benoem, het is even ter voorbeeld, ik hoop dat je het niet erg vindt). "

Ik vind jouw reactie wel heel erg kortzichtig. Sorry maar dat jij denkt aan de hand van gebruik van een lange lijn meteen te kunnen zeggen dat die hond vast heel makkelijk is, ik vind dat je dat echt niet zo kan oordelen. Je hebt geen idee van wat sommige mensen al hebben gedaan en hebben geprobeerd. Elke hond is anders en elke hond leert ook anders. Ik zie op jouw foto een border collie, eigenlijk verbaast dat mij weinig. Ik wil zelf ook niet oordelen, maar dat is zo ongeveer het meest slaafse ras wat er bestaat. Niet alle honden zijn zo.

 

Dat het altijd goed gaat is een gevolg van opvoeding en management, dat is echt niet zo ingewikkeld. Flynn loopt uit zichzelf al naast als we mensen passeren en natuurlijk wordt de riem ingekort/vast gehouden. 

Bij andere honden laat ik hem inderdaad stil staan, kijken en beslissen. Juist in dat ene hele korte moment, kan je zo goed je hond leren de juiste beslissing te nemen. Dat gaat niet door hem mee te sleuren of meteen de riem kort te pakken, maar door hem te laten nadenken en vervolgens uitgebreid belonen op het moment dat de juiste beslissing gemaakt is. Die ene keer dat er dan wel een verkeerde beslissing wordt gemaakt, heb je de riem om je hond aan mee te nemen. Zo simpel is het. En nee, daar heeft niemand last van, de afstand is altijd groot want daar zorg ik voor. Daarnaast is kijken ook niet meteen spanning, soms is kijken gewoon kijken, niets meer dan dat.

 

Ik denk niet dat we het eens met elkaar gaan worden, dat hoeft ook niet, maar wat minder oordelen en wat meer open staan voor andere manieren behalve die van jou zou geen kwaad doen.  

honden page profiel Horsea Horsea

Ik denk dat jij heel doordacht met je hond bezig bent, Penny. Ik ben het helemaal met je eens dat je je hond de ruimte geeft om zelf keuzes te maken. 

 

Kleine kanttekening: onderschat een border collie niet; het zijn geen honden die automatisch wel even alles doen wat het baasje vraagt. Vooral de types uit een werklijn kunnen een pittige uitdaging zijn. 

 

 

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Ik denk dat jij heel doordacht met je hond bezig bent, Penny. Ik ben het helemaal met je eens dat je je hond de ruimte geeft om zelf keuzes te maken. 
 
Kleine kanttekening: onderschat een border collie niet; het zijn geen honden die automatisch wel even alles doen wat het baasje vraagt. Vooral de types uit een werklijn kunnen een pittige uitdaging zijn. 
 
  "

Snap ik, had ik misschien ook niet als voorbeeld moeten nemen, maar met dat honden aan een lange lijn vast heel makkelijk zijn voelde ik me behoorlijk aangesproken en beledigd. Flynn is namelijk alles behalve makkelijk en iedereen die hem kent, ook binnen de honden training wereld, bevestigd dat.

honden page profiel Horsea Horsea

dat begrijp ik hoor, mensen hebben soms geen idee 

Ik heb een prachtige reu, die erg goed naar mij luistert. Veel mensen vragen wat voor ras hij is, want ze willen ook wel zo'n hond. Ze onderschatten hoeveel tijd, energie en kennis ik in de opvoeding van mijn hond gestoken heb

honden page profiel AdriaanAdriaan

honden foto van Adriaan

De hond op mijn profielfoto is een hond die bij mij herplaatst is, zijn vorige eigenaren vonden hem niet te vertrouwen en te druk. Hij is veruit de makkelijkste hond die ik gehad heb, en de rustigste. Maar toch is hij er eentje om rekening mee te houden.. Hij heeft slechte knieën. Nadat hij zijn kruisbanden gescheurd heeft, met daarbij een beschadigde meniscus, is hij na een operatie redelijk goed hersteld. Hij kan wandelen, zwemmen en op zijn tempo kleine stukjes naast de fiets draven. Andere vormen van beweging, met name uitbundig gedrag, zoeken we bewust niet op. We hebben al mee gemaakt dat hij met een onverwachtse beweging, of met een sprintje van 4 á 5 meter, zo vreselijk mank was dat hij opnieuw weken nodig had om opnieuw re revalideren. Karaktergewijs zou het dus niet nodig zijn om hem zoveel restricties te geven, maar vanuit fysiek oogpunt is het voor hem wel belangrijk. Interessant is het om te zien wat die restricties met hem deden mentaal gezien... Hij blijkt er zowel fysiek als mentaal baat bij te hebben. 

 

Verder werk ik regelmatig met de type honden die onder de categorie "moeilijk" vallen. In de zin dat het honden zijn die sneller spanning opbouwen en dan hun spanning reduceren door middel van hapjes te nemen, en daarvoor nog minder dan een fractie van een seconde nodig hebben. 

 

Als mensen beledigd raken door mijn uitspraken hier, houd er dan rekening mee dat de hondenwereld groter is dan je eigen ervaringen met honden en dit forum. Ik zeg ook nergens dat je een makkelijke hond hebt als je zonder lijnvoering gebruik kan maken van de lange lijn, ik zeg dat je hond niet de allermoeilijkste is (hij zal dus niet binnen een fractie van een seconde een hapje nemen van een voorbijganger), en niet de sterkste (de ene keer dat het mis gaat komt de eigenaar er nog redelijk goed vanaf). Ik benoem ook dat ik zeker aanneem, dat als deze vorm van uitlaten goed gaat, dat je hier heel veel tijd en energie ingestoken hebt. Daarnaast benoem ik iets anders om rekening mee te houden, namelijk dat de ene hond makkelijk onder appel te zetten is dan de ander. De ene hond reageert dus beter op de training dan de ander. We hebben lang niet allemaal honden uit de categorie/type "herder" - goed trainbaar - of gezelschapshonden. Met training kun je ver komen.. En voor die andere honden die in mindere mate goed trainbaar zijn, de chronische weglopers, de honden die niet luisteren, de honden die happen, zul je (ander) leiderschap moeten bieden.

 

Ik hoop dat het nu een beetje begrijpelijker is. Ik ben hier niet om mensen te beledigen. 

 

 

honden page profiel Dutchshepherdteam Dutchshepherdteam

honden foto van Dutchshepherdteam

Ik denk dat het er ook heel erg aan ligt wat je gewend bent. Ik geloof van Flynn erg moeilijk is vergeleken Penny was. Ik heb met een hoop working kelpies en bordercollies gewerkt, en ik vond ze eigenlijk redelijk op elkaar lijken kwa karakter en werklust, de kelpie was wat zelfstandiger wel. Maar tegenover mijn (vooral Werklijn) Hollandse herders, vindt ik de kelpie en bc weer 'makkelijke' honden. Omdat ze op een héél andere manier moeilijk zijn dan mijn ras is. 

honden page profiel Dutchshepherdteam Dutchshepherdteam

honden foto van Dutchshepherdteam

Ik ben overigens diegene die een flexlijn gebruikt met slipketting (wel met stop) voor mijn jongste reu. Hij kan nergens los. Hij is wél goed opgevoed en staat voor 98% onder appél. Maar hij is ook een (igp/knpv) werklijn die gefokt is een confrontatie niet uit de weg te gaan en meteen te reageren. Vooral naar vreemde mensen is hij niet te vertrouwen als hij los loopt. Dus om hem wat vrijheid te geven krijgt hij lekker zn flexlijn aan in de winter, en lange sleeplijn in de zomer. Bij elke bocht of overzichtelijk punt wordt hij naar binnen gehaald om het veilig te houden. En bij mijn vriend mag hij ook nog vaak zn tuig om om lekker te trekken. Op drukke plekken, voornamelijk in de zomer, draagt hij ook een muilkorf. 

pagina 3 van 4 12 34
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^