Onverantwoorde fok.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Mona lizzyMona lizzy

" En wat is dan een erkende fokker? 
Een die met stambomen fokt en niet met kruisingen? Dat is precies waarom en nu zo veel gezondheid problemen zijn met de ras honden.
Daarbij wil ik helemaal geen stamboom hond. Ik fok mijn eigen honden uit verschillende rassen waarvan de pups ervan alle eigenschappen hebben die ik wil zien om er mee te kunnen werken. Tot nu toe komen stamboomhonden hier niet eens bij in de buurt.
En de kruisingen die ik gebruik, mee werk en mee fok daar is generaties gezondheid en werk capaciteiten vastgelegd al letterlijk de afgelopen 115 jaar. 
Mijn pups gaan maar naar een heel klein groepje mensen toe en ja soms als ik er pups bij heb die beter als actieve huishond zullen functioneren dan verkoop ik die niet aan mensen die ze willen inzetten voor metaal zwaar werk dat ze niet aan kunnen. Die verkoop ik jawel oa via marktplaats. 
Deze pups is meer over bekend dan menig door erkende fokker gefokte pup.
Niet alleen over de achtergrond maar ook over de gezondheid. 
Een erkende fokker fokt volgens mij volgens de voorschriften en regels van een vereniging of raad van beheer. Dat zou dan betekenen dat een zeer klein groepje mensen gaat bepalen wat voor honden de rest van het land mag fokken... dus puur op mening van de gene die op dat moment de voorzitter is van een vereniging. Je ziet nu al dat het op shows en keuringen vriendjespolitiek is wie wint...
Ik denk dat je veel meer bereikt met een hondenhoudersbewijs voor iedereen. Dus voor aanschaf van je eerste hond een uitgebreide cursus opvoeden en broodfok herkenning.
Of dat er alleen honden/pups met gezondheid testen van ouders mogen verkocht worden die bij enten van de hond direct terug gevonden kan worden bv dmv het ubn waar ze nu mee bezig zijn. Koop je dan een pup uit ouders zonder deze uitslagen dan een boete voor meedoen aan hondenmishandeling plus de verkoper ook een boete per pup. Hebben de ouder dieren slachte uitslagen dan is het je eigen schuld want je kon het weten.
Dan leg je dus de keuze bij de kopers zelf maar geef je ze wel een keuze. "

Een erkende fokker hoeft voor mij geen fokker van rashonden met stambomen te zijn.Maar wel een fokker waar (kort gezegd) gecontroleerd wordt of de ouderdieren goed worden verzorgd en gezond zijn.Hoe het er aan toe gaat in de wereld van de rashonden fokkers is mij niet bekend.Heb ik zelf geen ervaring mee.Maar ik ken wel een flink aantal voorbeelden van hoe het niet moet..Zo ken ik mensen die een mooi reutje en teefje aanschaffen, zogenaamd een oepsnestje hebben en dan het grote geld ruiken..om vervolgens nog maar eens een nestje te plannen, eventueel nog een teefje erbij om vervolgens alle pups als warme broodjes op marktplaats te verkopen, zonder enige kennis van de voorouders of eventuele erfelijke aandoeningen..Puur en alleen voor het geld..Zij verdienden per pup rond de 1000 euro tijdens de eerste lockdown omdat de vraag enorm was.."U vraagt? Wij leveren"Nou ,sorry hoor, dat soort praktijken moet gewoon een verbod op komen.

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" En wat is dan een erkende fokker? 
Een die met stambomen fokt en niet met kruisingen? Dat is precies waarom en nu zo veel gezondheid problemen zijn met de ras honden.
Daarbij wil ik helemaal geen stamboom hond. Ik fok mijn eigen honden uit verschillende rassen waarvan de pups ervan alle eigenschappen hebben die ik wil zien om er mee te kunnen werken. Tot nu toe komen stamboomhonden hier niet eens bij in de buurt.
En de kruisingen die ik gebruik, mee werk en mee fok daar is generaties gezondheid en werk capaciteiten vastgelegd al letterlijk de afgelopen 115 jaar. 
Mijn pups gaan maar naar een heel klein groepje mensen toe en ja soms als ik er pups bij heb die beter als actieve huishond zullen functioneren dan verkoop ik die niet aan mensen die ze willen inzetten voor metaal zwaar werk dat ze niet aan kunnen. Die verkoop ik jawel oa via marktplaats. 
Deze pups is meer over bekend dan menig door erkende fokker gefokte pup.
Niet alleen over de achtergrond maar ook over de gezondheid. 
Een erkende fokker fokt volgens mij volgens de voorschriften en regels van een vereniging of raad van beheer. Dat zou dan betekenen dat een zeer klein groepje mensen gaat bepalen wat voor honden de rest van het land mag fokken... dus puur op mening van de gene die op dat moment de voorzitter is van een vereniging. Je ziet nu al dat het op shows en keuringen vriendjespolitiek is wie wint...
Ik denk dat je veel meer bereikt met een hondenhoudersbewijs voor iedereen. Dus voor aanschaf van je eerste hond een uitgebreide cursus opvoeden en broodfok herkenning.
Of dat er alleen honden/pups met gezondheid testen van ouders mogen verkocht worden die bij enten van de hond direct terug gevonden kan worden bv dmv het ubn waar ze nu mee bezig zijn. Koop je dan een pup uit ouders zonder deze uitslagen dan een boete voor meedoen aan hondenmishandeling plus de verkoper ook een boete per pup. Hebben de ouder dieren slachte uitslagen dan is het je eigen schuld want je kon het weten.
Dan leg je dus de keuze bij de kopers zelf maar geef je ze wel een keuze. "

In grote lijnen ben ik het volledig met je eens ,

Stamboomfokken via de raad van beheer is echt niet zaligmakend ,de raad kletst mee als een groep fokkers het niet eens zijn over gezondheids uitslagen ,geeft daar toch grif stambomen voor af ,want dat is hun verdienste ,

Controle op gezondheid is er bij de raad niet ,wel steeds andere bepalingen ,maar ook rasverenigingen zijn niet zaligmakend ,bv bij de jack mag bij de ene rasvereniging met patella luxatie graad 1 gefokt worden ,bij de andere met distichiasis en de raad staat het toe ,en zo breng je de ziektes in een ras ,net als op jonge leeftijd dekken en dan ook nog tot en met 10 jaar doorgaan bij vele rassen .

 

Daarom is het zaak als fokker zelf na te denken ,in het belang van je honden ,er zijn er vele die naar de reuen rennen die hoog scoren op de show ,vaak inderdaad door vriendjespolitiek ,want als je naar de standaard kijkt lijkt het er niet meer op ,maar keurmeesters zetten ze hoog en daar wordt weer naar gefokt door vele .Pas na enkele jaren komen de ziektes omhoog die reu en teef voortbrengen ,Van mij mogen er op reuen ook beperking op dekken komen ,bv niet meer als twee of drie nesten op een jaar ,nu kunnen ze nog hun gang gaan ,veel afwijkingen komen pas na jaren boven .

Ook ik ben een erkende fokker ,lid van de raad en van verenigingen maar ik fok naar eigen inzicht zodat mijn lijnen ook na jaren goed gezond blijven ,het is goed uitzoeken bij wat voor lijnen je weg moet blijven .Een hondenhoudersbewijs zou mooi zijn ,maar eer dat er hier in Nederland door is ben je vele jaren verder .Maar als de raad eens zou beginnen om geen stambomen af te geven bij de pups waarvan de ouderdieren niet gezond zijn ben je al een heel eind .Het is echt jammer dat zij zo'n machtspositie hebben .

Het ubn nummer wat sinds 1 november verplicht is ?Dat hebben handelaren al jaren ,het lost niets op ,is alleen meer werk voor dierenartsen die pups  zonder ubn niet mogen enten maar het gewoon doen .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Een erkende fokker hoeft voor mij geen fokker van rashonden met stambomen te zijn.Maar wel een fokker waar (kort gezegd) gecontroleerd wordt of de ouderdieren goed worden verzorgd en gezond zijn.Hoe het er aan toe gaat in de wereld van de rashonden fokkers is mij niet bekend.Heb ik zelf geen ervaring mee.Maar ik ken wel een flink aantal voorbeelden van hoe het niet moet..Zo ken ik mensen die een mooi reutje en teefje aanschaffen, zogenaamd een oepsnestje hebben en dan het grote geld ruiken..om vervolgens nog maar eens een nestje te plannen, eventueel nog een teefje erbij om vervolgens alle pups als warme broodjes op marktplaats te verkopen, zonder enige kennis van de voorouders of eventuele erfelijke aandoeningen..Puur en alleen voor het geld..Zij verdienden per pup rond de 1000 euro tijdens de eerste lockdown omdat de vraag enorm was.."U vraagt? Wij leveren"Nou ,sorry hoor, dat soort praktijken moet gewoon een verbod op komen. "

Precies ,en dan zeggen vele erkende fokkers nog dat ze er niet aan verdienen ,of hun pups kosten meer omdat ze er zoveel voor doen ,(niets meer als een ander)Prijzen van rashonden met stamboom omlaag zal menig mens ook stimuleren minder naar de broodfok te gaan .

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" ik ben het er gewoon nog steeds niet mee eens 
 
voor mij is een goede fokker iemand met enorm veel liefde voor en kennis van het ras die als fokdoel het behoud en eventueel verbetering van het ras heeft
 
mijn voorkeur gaat daarbij uit naar een ervaren fokker die al vele nestjes gehad heeft zodat die weet wat die doet in het hele proces van keuze van combinatie tot en met het verlaten van het nest door de pups
 
vanuit die visie is de keuze van het ras belangrijk en bepalend voor best een aantal zaken zoals of de pups opgroeien in huis of in een nette kennel werkhonden leven vaak in kennels en dus is het voor de moederhond en de pups beter wanneer het nest ook in een kennel wordt geboren en opgroeit en ja de echte ervaren fokkers hebben vaak een tweede nest liggen toch wordt er steeds gehamerd op een nestje in huis en maar 1 nestje dan kom je dus al snel bij hobbyfokkers uit die zo graag een nestje van hun eigen teef willen en daar houd ik me dus het liefst zo ver mogelijk van "

Ik ben even verbaasd bij het lezen van uw comment. Bedoel je nu echt dat als een fokker “maar” één nest tegelijk heeft liggen minder kennis heeft dan iemand die 2 nesten heeft liggen ? 

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

" In grote lijnen ben ik het volledig met je eens ,
Stamboomfokken via de raad van beheer is echt niet zaligmakend ,de raad kletst mee als een groep fokkers het niet eens zijn over gezondheids uitslagen ,geeft daar toch grif stambomen voor af ,want dat is hun verdienste ,
Controle op gezondheid is er bij de raad niet ,wel steeds andere bepalingen ,maar ook rasverenigingen zijn niet zaligmakend ,bv bij de jack mag bij de ene rasvereniging met patella luxatie graad 1 gefokt worden ,bij de andere met distichiasis en de raad staat het toe ,en zo breng je de ziektes in een ras ,net als op jonge leeftijd dekken en dan ook nog tot en met 10 jaar doorgaan bij vele rassen .
 
Daarom is het zaak als fokker zelf na te denken ,in het belang van je honden ,er zijn er vele die naar de reuen rennen die hoog scoren op de show ,vaak inderdaad door vriendjespolitiek ,want als je naar de standaard kijkt lijkt het er niet meer op ,maar keurmeesters zetten ze hoog en daar wordt weer naar gefokt door vele .Pas na enkele jaren komen de ziektes omhoog die reu en teef voortbrengen ,Van mij mogen er op reuen ook beperking op dekken komen ,bv niet meer als twee of drie nesten op een jaar ,nu kunnen ze nog hun gang gaan ,veel afwijkingen komen pas na jaren boven .
Ook ik ben een erkende fokker ,lid van de raad en van verenigingen maar ik fok naar eigen inzicht zodat mijn lijnen ook na jaren goed gezond blijven ,het is goed uitzoeken bij wat voor lijnen je weg moet blijven .Een hondenhoudersbewijs zou mooi zijn ,maar eer dat er hier in Nederland door is ben je vele jaren verder .Maar als de raad eens zou beginnen om geen stambomen af te geven bij de pups waarvan de ouderdieren niet gezond zijn ben je al een heel eind .Het is echt jammer dat zij zo'n machtspositie hebben .
Het ubn nummer wat sinds 1 november verplicht is ?Dat hebben handelaren al jaren ,het lost niets op ,is alleen meer werk voor dierenartsen die pups  zonder ubn niet mogen enten maar het gewoon doen . "

 

De Raad van Beheer is een dure papierwinkel met plastificeerapparaat.

 

De organisatie is één grote belangenverstrengeling. Wie heeft dit ooit verzonnen?

 

De Raad van Beheer is nl. een vereniging van rasverenigingen (= fokkers). De RvB heeft een dubbele pet op.

 

Het wordt tijd dat deze constructie op de schop gaat en er een organisatie komt, die rechtstreeks aan de rijksoverheid rapporteert en gecontroleerd wordt door deze rijksoverheid.

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

"  
De Raad van Beheer is een dure papierwinkel met plastificeerapparaat.
 
De organisatie is één grote belangenverstrengeling. Wie heeft dit ooit verzonnen?
 
De Raad van Beheer is nl. een vereniging van rasverenigingen (= fokkers). De RvB heeft een dubbele pet op.
 
Het wordt tijd dat deze constructie op de schop gaat en er een organisatie komt, die rechtstreeks aan de rijksoverheid rapporteert en gecontroleerd wordt door deze rijksoverheid. "

Dat plastificeerapparaat hebben ze inmiddels ook verkocht ,want om het voordelig te houden worden de nieuwe stambomen niet meer geplastificeerd ,Ze hebben nu eenmaal een machtspositie helaas .

honden page profiel KlaraKlaragoedgekeurde fokker

" Ik ben even verbaasd bij het lezen van uw comment. Bedoel je nu echt dat als een fokker “maar” één nest tegelijk heeft liggen minder kennis heeft dan iemand die 2 nesten heeft liggen ?  "

Ik denk dat ze bedoelt dat fokkers met grotere kennels en meerdere nestjes vaak beter weten wat ze doen dan mensen die thuis eenmalig een nestje doen. Is mijn ervaring ook wel. Hoewel ik ook mensen ken die zich bij 1 nestjes super goed inlezen en alles heel goed uitzoeken. Zelf zit ik er het liefst een beetje tussenin. Een fokker die weet wat hij doet, maar niet aan de lopende band nestjes heeft liggen. 

honden page profiel KlaraKlaragoedgekeurde fokker

" Precies ,en dan zeggen vele erkende fokkers nog dat ze er niet aan verdienen ,of hun pups kosten meer omdat ze er zoveel voor doen ,(niets meer als een ander)Prijzen van rashonden met stamboom omlaag zal menig mens ook stimuleren minder naar de broodfok te gaan . "

Ik weet niet of je onlangs de prijslijsten van broodfokkers hebt bekeken.  Google maar eens voor de grap. 2250 euro voor een Franse Bull, 1500 voor een Beagle, 2500 euro voor een pomsky (als je geen blauwe ogen wilt maar 1000 trouwens). Mijn stamboomhond was helemaal los van de kleur 1000 euro. Toen al betaalde je voor eentje zonder stamboom 1500 euro. Het zijn de broodfokkers zelf die roepen dat stamboomhonden duur zijn en mensen die dat klakkeloos aannemen. Maar in de praktijk betaal je vaak meer.  

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Ik weet niet of je onlangs de prijslijsten van broodfokkers hebt bekeken.  Google maar eens voor de grap. 2250 euro voor een Franse Bull, 1500 voor een Beagle, 2500 euro voor een pomsky (als je geen blauwe ogen wilt maar 1000 trouwens). Mijn stamboomhond was helemaal los van de kleur 1000 euro. Toen al betaalde je voor eentje zonder stamboom 1500 euro. Het zijn de broodfokkers zelf die roepen dat stamboomhonden duur zijn en mensen die dat klakkeloos aannemen. Maar in de praktijk betaal je vaak meer.   "

Pré corona kon je anders prima een broodfokpup op marktplaats kopen voor 300 euro. Stamboomhonden waren altijd wel boven de 800 euro en dan is dat nog relatief laag. Dus goed gefokte honden waren wel degelijk flink duurder.

 

Als ik nu naar de prijzen kijk denk ik wel WTF. Mijn (goede) fokker heeft de prijs verdubbeld, van 1000 naar 2000. Alleen door corona. Ik durf niet te zeggen dat dat een hele altruïstische daad is geweest (al zullen ze vast zeggen dat het komt omdat ze de goede baasjes willen vinden die er wat voor over hebben). Zij liften ook maar mee op de trend van prijzen omhoog. Het is een gekkenhuis. Straks dondert het hele kaartenspel weer in elkaar. 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Ik weet niet of je onlangs de prijslijsten van broodfokkers hebt bekeken.  Google maar eens voor de grap. 2250 euro voor een Franse Bull, 1500 voor een Beagle, 2500 euro voor een pomsky (als je geen blauwe ogen wilt maar 1000 trouwens). Mijn stamboomhond was helemaal los van de kleur 1000 euro. Toen al betaalde je voor eentje zonder stamboom 1500 euro. Het zijn de broodfokkers zelf die roepen dat stamboomhonden duur zijn en mensen die dat klakkeloos aannemen. Maar in de praktijk betaal je vaak meer.   "

Nou fff gekeken 

mopsjes 599,rottweiler 950,0ld english bull 140050 met arfe stamboom 2500,engelse bull uit onderzochte ouders en met stamboom 2500 , zonder 1200 ,shelti 750, corgi 1750 ,mechelse herders 350 tot 400 ,hard hollen anders gooien ze er nog een na ,Hollandse herder 450  ,mh x hollanders 350  border collie 495 , Bouviers met stamboom en uit onderzochte ouders 1250 (nette prijs )  Dus de broodfok is bij sommige beduidend goedkoper ,en ja hollanders gaan vaak voor goedkoop ,dus die handel blijft nog wel doorgaan helaas .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Pré corona kon je anders prima een broodfokpup op marktplaats kopen voor 300 euro. Stamboomhonden waren altijd wel boven de 800 euro en dan is dat nog relatief laag. Dus goed gefokte honden waren wel degelijk flink duurder.
 
Als ik nu naar de prijzen kijk denk ik wel WTF. Mijn (goede) fokker heeft de prijs verdubbeld, van 1000 naar 2000. Alleen door corona. Ik durf niet te zeggen dat dat een hele altruïstische daad is geweest (al zullen ze vast zeggen dat het komt omdat ze de goede baasjes willen vinden die er wat voor over hebben). Zij liften ook maar mee op de trend van prijzen omhoog. Het is een gekkenhuis. Straks dondert het hele kaartenspel weer in elkaar.  "

Precies De meeste fokkers zijn in prijs verdubbelt en praten zichzelf schoon over de reden .

Maar het aanbod wordt alweer groter ,er staan alweer 7 nesten jacks bij de vereniging ,Nu de prijs nog van 1500 of 1700 naar 1000 of zo ,en ook dan verdien je eraan .

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" Ik denk dat ze bedoelt dat fokkers met grotere kennels en meerdere nestjes vaak beter weten wat ze doen dan mensen die thuis eenmalig een nestje doen. Is mijn ervaring ook wel. Hoewel ik ook mensen ken die zich bij 1 nestjes super goed inlezen en alles heel goed uitzoeken. Zelf zit ik er het liefst een beetje tussenin. Een fokker die weet wat hij doet, maar niet aan de lopende band nestjes heeft liggen.  "

Ja en dat vind ik dus net verbazend te lezen. De hoeveelheid nesten die je hebt liggen zegt niets over hoe verantwoord je fokt of over uw kennis. Ik zie deze stelling in de praktijk echt niet…. 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Ja en dat vind ik dus net verbazend te lezen. De hoeveelheid nesten die je hebt liggen zegt niets over hoe verantwoord je fokt of over uw kennis. Ik zie deze stelling in de praktijk echt niet….  "

kan je je dat topic nog herinneren van die pup die was overleden omdat het op de verkeerde wijze de fles heeft gehad gewoon een voorbeeld

verder wordt er bij dergelijke nestjes naar mijn zin veel te veel met de pups gesold

honden page profiel MichelleMichelle

honden foto van Michelle

Ik vind de prijzen heel dubbel. aan de ene kant mag je best als fokker je geld eruit halen en ja dat reken ik het vrij nemen van je werk er niet bij en alle tijd die je erin stopt.

Maar je wilt ook niet dat je pups naar mensen gaan die alleen vanwegen de lage prijs je pups willen en na een half jaar de pup komen terug brengen.

Ik heb nu een nestje x herders liggen die gaan weg voor 450,- ouders zijn DNA getest en gerontgent op HD, ED en Rug. 

Achtergrond en karakters van generaties terug bekend waardoor het karakter aardig voorspelbaar is 

Heb heel wat mensen die het bedrag veel te laag vonden gehad hoor.

Maar daar tegenover staat wel dat ik nu nog een paar pups over heb omdat ik best wat mensen heb afgewezen.

Ze gaan namelijk alleen naar mensen toe die er iets mee gaan ondernemen. En snappen dat het pittige pups zijn. 

Ze kunnen best als huishond weg wat nu over is uit het nest, maar wel alleen als er daarnaast genoeg met ze word ondernomen en rekening word gehouden met hun karakter.

 

honden page profiel Mona lizzyMona lizzy

" Ik vind de prijzen heel dubbel. aan de ene kant mag je best als fokker je geld eruit halen en ja dat reken ik het vrij nemen van je werk er niet bij en alle tijd die je erin stopt.
Maar je wilt ook niet dat je pups naar mensen gaan die alleen vanwegen de lage prijs je pups willen en na een half jaar de pup komen terug brengen.
Ik heb nu een nestje x herders liggen die gaan weg voor 450,- ouders zijn DNA getest en gerontgent op HD, ED en Rug. 
Achtergrond en karakters van generaties terug bekend waardoor het karakter aardig voorspelbaar is 
Heb heel wat mensen die het bedrag veel te laag vonden gehad hoor.
Maar daar tegenover staat wel dat ik nu nog een paar pups over heb omdat ik best wat mensen heb afgewezen.
Ze gaan namelijk alleen naar mensen toe die er iets mee gaan ondernemen. En snappen dat het pittige pups zijn. 
Ze kunnen best als huishond weg wat nu over is uit het nest, maar wel alleen als er daarnaast genoeg met ze word ondernomen en rekening word gehouden met hun karakter.
  "

Michelle, 450 euro , dat vind ik een hele mooie prijs voor een pup van geteste ouders hoor! En wat een prachtige honden heb jij op je foto's staan!!! Ben stiekem beetje jaloers...Mijn opa en oma hadden vroeger een mechelaar en dat was mijn allerbeste vriend toen ik een jaar of 5 was..Schijnt dat ik erbij in zn hok kroop om samen te slapen ;) toen ik iets ouder was mocht ik met m wandelen.Zoo slim, hij deed alles,maar dan ook echt alles op commando.Ik leerde hem van alles..Heb altijd een zwak gehad voor de herders..Maar ik wijk af van het topic nu..

honden page profiel toto

honden foto van to

Over het aantal nesten dat een fokker heeft, daar heb ik toch wel mijn bedenkingen bij. Als een fokker 3 nesten heeft liggen, stel gemiddeld 6 pups dan is dat 18 pups hoe ga je die fatsoenlijk socialiseren ?  Daar heb je toch meer dan een dagtaak aan?

 

De term broodfok heeft ook verschillende invullingen hier. pups uit het buitenland, veel pups van verschillenden soorten, doorlopend pups

En australian labradoodle fokker met 70 honden is wat mij betreft er ook een hoor. aan de lopende band pups... bizar toch??

Hoeveel geld komt daar binnen?? is niet eens uit te rekenen.

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" Over het aantal nesten dat een fokker heeft, daar heb ik toch wel mijn bedenkingen bij. Als een fokker 3 nesten heeft liggen, stel gemiddeld 6 pups dan is dat 18 pups hoe ga je die fatsoenlijk socialiseren ?  Daar heb je toch meer dan een dagtaak aan?
 
De term broodfok heeft ook verschillende invullingen hier. pups uit het buitenland, veel pups van verschillenden soorten, doorlopend pups
En australian labradoodle fokker met 70 honden is wat mij betreft er ook een hoor. aan de lopende band pups... bizar toch??
Hoeveel geld komt daar binnen?? is niet eens uit te rekenen. "

Kijkende naar mijn eigen ras, wordt er nu niet bepaald veel gesocialiseerd in de zin van eropuit met de pups. 

Je krijgt ze doorgaans al op de leeftijd van 7 weken en dan zijn ze meestal niet verder geweest dan de achtertuin.

Mijn teefje die wij op 12 weken kregen, is ook niet verder geweest als de achtertuin en het veldje voor de deur.

De enigste socialisatie is eigenlijk de visite. Gelukkig is het over het algemeen een ondernemend, vrolijk, niet terughoudend ras, dus dat scheelt. Dus in die zin maakt het weinig uit of ze 2 of 3 nestjes hebben liggen, er wordt überhaupt niet veel mee ondernomen, maar zoveel nestjes tegelijk zie je nagenoeg zelden. 

 

 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Ik zie 2 nestjes tegelijk toch best vaak. Meestal is het zo, omdat ze graag een nestje willen van een bepaalde hond en die is dan opeens niet-volgens-planning loops en dan moet het allemaal maar gebeuren. 


Socialisatie kan thuis prima. Wij mensen denken dat een huis een saaie omgeving is, maar voor een pasgeboren pup is alles nieuw. Die heeft nog heel wat te ontdekken. Ik vind op die leeftijd dat motoriek veel belangrijker is dan wat ze verder allemaal meemaken. Ik heb liever dat ze op een speelgoedglijbaan kunnen klimmen dan dat ze Tuinland hebben gezien oid. Motoriek is het begin van zelfvertrouwen. Dan leren ze wat ze allemaal kunnen. Ik denk niet dat een pup op zo’n jonge leeftijd echt veel kan met buitenhuis ervaringen. Hij registreert het misschien, maar kan er verder niks van maken. Dat is nog te veel allemaal.

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" Ik zie 2 nestjes tegelijk toch best vaak. Meestal is het zo, omdat ze graag een nestje willen van een bepaalde hond en die is dan opeens niet-volgens-planning loops en dan moet het allemaal maar gebeuren. 
Socialisatie kan thuis prima. Wij mensen denken dat een huis een saaie omgeving is, maar voor een pasgeboren pup is alles nieuw. Die heeft nog heel wat te ontdekken. Ik vind op die leeftijd dat motoriek veel belangrijker is dan wat ze verder allemaal meemaken. Ik heb liever dat ze op een speelgoedglijbaan kunnen klimmen dan dat ze Tuinland hebben gezien oid. Motoriek is het begin van zelfvertrouwen. Dan leren ze wat ze allemaal kunnen. Ik denk niet dat een pup op zo’n jonge leeftijd echt veel kan met buitenhuis ervaringen. Hij registreert het misschien, maar kan er verder niks van maken. Dat is nog te veel allemaal. "

Daar heb je misschien ook wel gelijk in. Ik heb er in ieder geval geen problemen van ondervonden dat zij niet verder gekomen zijn dan de achtertuin. 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Over het aantal nesten dat een fokker heeft, daar heb ik toch wel mijn bedenkingen bij. Als een fokker 3 nesten heeft liggen, stel gemiddeld 6 pups dan is dat 18 pups hoe ga je die fatsoenlijk socialiseren ?  Daar heb je toch meer dan een dagtaak aan?
 
De term broodfok heeft ook verschillende invullingen hier. pups uit het buitenland, veel pups van verschillenden soorten, doorlopend pups
En australian labradoodle fokker met 70 honden is wat mij betreft er ook een hoor. aan de lopende band pups... bizar toch??
Hoeveel geld komt daar binnen?? is niet eens uit te rekenen. "

Wij hadden eens een nest Oost europese herders van 12 en een nest jack russells van zes ,

Als je ze gewoon aan de huiselijke geluiden laat wennen ,ze buiten en binnen hebt ,ze ook nog schotvast maakt in het nest zodat ze niet angstig zijn voor knallen met oud en nieuw of angstig met onweer ,dan heb je al goede sociale pups ,Je hebt het nodige bezoek  ,ze zien binnen en buiten genoeg , vanaf zes a zeven weken rondjes in de auto en verder slapen ze nog erg veel en moet je ze gewoon met rust laten ,Wij slepen ze echt niet mee naar tuincentrums of drukke winkelstraten ,en je bent er ook niet de hele dag mee bezig ,rust is minstens zo belangrijk .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Ik vind de prijzen heel dubbel. aan de ene kant mag je best als fokker je geld eruit halen en ja dat reken ik het vrij nemen van je werk er niet bij en alle tijd die je erin stopt.
Maar je wilt ook niet dat je pups naar mensen gaan die alleen vanwegen de lage prijs je pups willen en na een half jaar de pup komen terug brengen.
Ik heb nu een nestje x herders liggen die gaan weg voor 450,- ouders zijn DNA getest en gerontgent op HD, ED en Rug. 
Achtergrond en karakters van generaties terug bekend waardoor het karakter aardig voorspelbaar is 
Heb heel wat mensen die het bedrag veel te laag vonden gehad hoor.
Maar daar tegenover staat wel dat ik nu nog een paar pups over heb omdat ik best wat mensen heb afgewezen.
Ze gaan namelijk alleen naar mensen toe die er iets mee gaan ondernemen. En snappen dat het pittige pups zijn. 
Ze kunnen best als huishond weg wat nu over is uit het nest, maar wel alleen als er daarnaast genoeg met ze word ondernomen en rekening word gehouden met hun karakter.
  "

Nette prijs hoor voor pups waarvan de ouders onderzocht zijn ,

Als ze hier vragen waarom ze zo goedkoop zijn zeg ik altijd dat ze gerust meer mogen geven  ,maar dat dat mijn prijs is ,Heb nog niemand gehad die meer gaf ,hp-shiny

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" kan je je dat topic nog herinneren van die pup die was overleden omdat het op de verkeerde wijze de fles heeft gehad gewoon een voorbeeld
verder wordt er bij dergelijke nestjes naar mijn zin veel te veel met de pups gesold "

Nee zoveel zit ik niet meer op dit forum. maar ik kan u in privé bericht genoeg andere voorbeelden geven maar dat ga ik openbaar even niet doen. 

honden page profiel KlaraKlaragoedgekeurde fokker

" Nou fff gekeken 
mopsjes 599,rottweiler 950,0ld english bull 140050 met arfe stamboom 2500,engelse bull uit onderzochte ouders en met stamboom 2500 , zonder 1200 ,shelti 750, corgi 1750 ,mechelse herders 350 tot 400 ,hard hollen anders gooien ze er nog een na ,Hollandse herder 450  ,mh x hollanders 350  border collie 495 , Bouviers met stamboom en uit onderzochte ouders 1250 (nette prijs )  Dus de broodfok is bij sommige beduidend goedkoper ,en ja hollanders gaan vaak voor goedkoop ,dus die handel blijft nog wel doorgaan helaas . "

Nou ik weet niet in welke koopjeshoek jij gezocht hebt. Maar de brooddokker hier in de buurt vraagt gewoon de prijzen die ik noemde. En heb even op de website van twee grote Vlaamse broodfokkers gekeken en zag daar ook prijzen van 2500 euro voorbij komen. En had toevallig laatst een gesprekje op de hondenschool waarin iedereen vrij open vertelde wat ze  voor hun hond betaalt hadden. De hippe kruising zonder stamboom was veruit de duurste van het klasje. Prijs was ook geen afweging bij de Hollandse dame. Ze wilde vooral deze kruising. Ik ben overigens helemaal niet tegen kruisingen en honden zonder stamboom hoor. Maar in onze regio tiert de oostblok puppy handel nogal welig en daar ben ik wel tegen. Wij zien heel veel zieke hondjes met ernstige gedragsproblemen door hun valste start. En mensen die daar gewoon blijven kopen ondanks dat er nog net niet met neonletters foute fokker op het dak staat. Verder is het het namelijk overduidelijk.

honden page profiel Shauni  *Sky~Jinx~Sansa*Shauni *Sky~Jinx~Sansa*goedgekeurde fokker

honden foto van Shauni  *Sky~Jinx~Sansa*

Voor mensen die het eerst een hondje in huis halen is het enorm moeilijk om een verantwoorde pup te zoeken vind ik. Als 'leek' weet je niet meteen de 'goeie' lijnen binnenin een ras. Dat duurt ook vaak enkele jaren vooraleer je wat degelijke info hebt. 

Ondertussen komen ze vaak terecht bij de br**dfokker, de fokker met stamboom die wel 3 nesten per maand liggen heeft, niet meer nadenkt over de combi's en het enkel voor het geld en de kleurtjes doet. Of bij een 2de hands nest waar het vaak zonder stamboom is, in het beste geval wel getest op het mogelijke. 

Ik spreek nu zelf over de situatie binnen mijn ras. In het begin maakte me dat echt zo triest, maar je kan er gewoon niet meer omheen, zeker niet na de coronasituatie. Zoiets moet je loslaten en je volledig focussen op je eigen doelen. 

honden page profiel chay & dolcichay & dolci

honden foto van chay & dolci

" Nou ik weet niet in welke koopjeshoek jij gezocht hebt. Maar de brooddokker hier in de buurt vraagt gewoon de prijzen die ik noemde. En heb even op de website van twee grote Vlaamse broodfokkers gekeken en zag daar ook prijzen van 2500 euro voorbij komen. En had toevallig laatst een gesprekje op de hondenschool waarin iedereen vrij open vertelde wat ze  voor hun hond betaalt hadden. De hippe kruising zonder stamboom was veruit de duurste van het klasje. Prijs was ook geen afweging bij de Hollandse dame. Ze wilde vooral deze kruising. Ik ben overigens helemaal niet tegen kruisingen en honden zonder stamboom hoor. Maar in onze regio tiert de oostblok puppy handel nogal welig en daar ben ik wel tegen. Wij zien heel veel zieke hondjes met ernstige gedragsproblemen door hun valste start. En mensen die daar gewoon blijven kopen ondanks dat er nog net niet met neonletters foute fokker op het dak staat. Verder is het het namelijk overduidelijk. "

Ik denk dat het verschilt per ras & brood fokker 

ik ben dus zelf ook van België en had het hier pas nog over indd met een iemand omdat 1 van hun honden bij een brood fokker vandaan komt foot-in-mouth 

 

maar de prijzen die ik indd zie verschillen tussen 750 - 3000 en sommige vermelden geen prijzen. Hangt dus echt af van de zaak en het ras.

 

wat het zeker niet beter maakt natuurlijk, zie in België zoveel brood fokkers en ook broodfok pups onder kennissen etc helaas omdat ze direct een hond wouden etc 

 

honden page profiel chay & dolcichay & dolci

honden foto van chay & dolci

" Voor mensen die het eerst een hondje in huis halen is het enorm moeilijk om een verantwoorde pup te zoeken vind ik. Als 'leek' weet je niet meteen de 'goeie' lijnen binnenin een ras. Dat duurt ook vaak enkele jaren vooraleer je wat degelijke info hebt. 
Ondertussen komen ze vaak terecht bij de br**dfokker, de fokker met stamboom die wel 3 nesten per maand liggen heeft, niet meer nadenkt over de combi's en het enkel voor het geld en de kleurtjes doet. Of bij een 2de hands nest waar het vaak zonder stamboom is, in het beste geval wel getest op het mogelijke. 
Ik spreek nu zelf over de situatie binnen mijn ras. In het begin maakte me dat echt zo triest, maar je kan er gewoon niet meer omheen, zeker niet na de coronasituatie. Zoiets moet je loslaten en je volledig focussen op je eigen doelen.  "

Dat klopt zeker wat je zegt , toen ik dolcinea kocht mijn eerste eigen hond wist ik wel van broodfok door mijn studie toen en omdat m’n ouders zo’n scenario hadden gehad helaas maar voor veel mensen is het indd makkelijker om een broodfok hondje te kopen vooral voor beginnende honden eigenaren.

 

en ik kan me er zeker ook zo over frustreren ook als ik hoor dat kennissen of vrienden een broodfok hond hebben maar mijn vriend zegt ook je gaat er zelf niks aan kunnen veranderen wat me ook weer gefrustreerd maakt hp-angel

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Nou ik weet niet in welke koopjeshoek jij gezocht hebt. Maar de brooddokker hier in de buurt vraagt gewoon de prijzen die ik noemde. En heb even op de website van twee grote Vlaamse broodfokkers gekeken en zag daar ook prijzen van 2500 euro voorbij komen. En had toevallig laatst een gesprekje op de hondenschool waarin iedereen vrij open vertelde wat ze  voor hun hond betaalt hadden. De hippe kruising zonder stamboom was veruit de duurste van het klasje. Prijs was ook geen afweging bij de Hollandse dame. Ze wilde vooral deze kruising. Ik ben overigens helemaal niet tegen kruisingen en honden zonder stamboom hoor. Maar in onze regio tiert de oostblok puppy handel nogal welig en daar ben ik wel tegen. Wij zien heel veel zieke hondjes met ernstige gedragsproblemen door hun valste start. En mensen die daar gewoon blijven kopen ondanks dat er nog net niet met neonletters foute fokker op het dak staat. Verder is het het namelijk overduidelijk. "

Marktplaats ,puppyplaats  ,daarna had ik er wel weer genoeg van .maar daar staan echt de prijzen die ik noemde ,

Ik denk dat we hier allemaal tegen de oostblokhandel zijn ,maar zoals ik al vaker tikte ,niet uit te bannen zolang mensen er blijven kopen .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Ik denk dat het verschilt per ras & brood fokker 
ik ben dus zelf ook van België en had het hier pas nog over indd met een iemand omdat 1 van hun honden bij een brood fokker vandaan komt  
 
maar de prijzen die ik indd zie verschillen tussen 750 - 3000 en sommige vermelden geen prijzen. Hangt dus echt af van de zaak en het ras.
 
wat het zeker niet beter maakt natuurlijk, zie in België zoveel brood fokkers en ook broodfok pups onder kennissen etc helaas omdat ze direct een hond wouden etc 
  "

Als de hondjes wat ouder zijn bieden ze ze ook aan voor 350 a 450 euro ,(marktplaats)

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

 

De handel in pups uit Oost Europa is sinds corona schrikbarend hoog. Pups worden bij bosjes in busjes met benches gestampt op weg naar bijv. BE en NL

 

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/organisatie-sleept-6-dierenartsen-voor-de-rechter-vanwege-grootschalige-fraude-met-pups-uit-hongarije-deze-mensen-doen-alles-voor-winst/

 

 

honden page profiel chay & dolcichay & dolci

honden foto van chay & dolci

" Als de hondjes wat ouder zijn bieden ze ze ook aan voor 350 a 450 euro ,(marktplaats) "

Dat klopt inderdaad. 

pagina 3 van 4 12 34
Volgende forumvraag: Twister 1 jaar! :D
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^