Onverantwoorde fok.

Joh in Nederland gaat het al fout met de verplichte ubn nummers ,dus een verbod op adverteren gaat ook niet werken ,Overigens hoe moeten de fokkers dan de pups kwijt raken ? 95 % heeft een eigen site  dat is ook adverteren .

Staan terecht hoge boetes op als je door rood rijdt ,

" Wat houdt een hondenhoudbewijs in ?
Wat staat er precies in en hoe krijg je dat bij jullie ?
Moet je er een of andere cursus voor doen ? En zijn er kosten aan verbonden ? "

Heleen

Ja je moet bij een erkende instructeur (hondenschool) een theorie en een praktijkexamen afleggen, waarbij gekeken wordt of je je eigen hond en situaties kan inschatten e.d.

Voordeel hiervan is ook dat je een instructeur treft die op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen op het gebied van opvoeden van honden.

Ook moet je je hond registreren bij een centraal landelijk register. En je moet een aansprakelijkheidsverzekering afsluiten. 

De cursus kost 40,00 euro, de registratie 24,00 euro en de aansprakelijkheidsverzekering  van ons is 4,00 euro per kwartaal.

Koop je een hond en je registreert hem niet kan je dat een boete van 10.00 euro kosten.

" Joh in Nederland gaat het al fout met de verplichte ubn nummers ,dus een verbod op adverteren gaat ook niet werken ,Overigens hoe moeten de fokkers dan de pups kwijt raken ? 95 % heeft een eigen site  dat is ook adverteren .
 
Staan terecht hoge boetes op als je door rood rijdt , "

Heleen

Dat klopt omdat het nog steeds onder de NWA valt, er is geen aparte wet voor huisdieren. Het is letterlijk Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit. Als je deze daar totaal uithaalt en een nieuwe wet schrijft? Ben je gelijk af van al die grijze gebieden.

Een goede fokker raakt de pups toch wel kwijt, dat gaat via mond op mond reclame.. is mijn ervaring.

tja en de broodfokkers raken de honden toch wel kwijt vanwege de prijs.

Voor de wet is een hond hetzelfde als een TV...

" Ja je moet bij een erkende instructeur (hondenschool) een theorie en een praktijkexamen afleggen, waarbij gekeken wordt of je je eigen hond en situaties kan inschatten e.d.
Voordeel hiervan is ook dat je een instructeur treft die op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen op het gebied van opvoeden van honden.
Ook moet je je hond registreren bij een centraal landelijk register. En je moet een aansprakelijkheidsverzekering afsluiten. 
De cursus kost 40,00 euro, de registratie 24,00 euro en de aansprakelijkheidsverzekering  van ons is 4,00 euro per kwartaal.
 
Koop je een hond en je registreert hem niet kan je dat een boete van 10.00 euro kosten.
  "

Dobry

Bedankt voor de uitleg ,

Eer zoiets in Nederland aan de orde zou zijn ,zijn we vele jaren verder ,als het al zou gebeuren .

Voor de kosten zou men het niet hoeven te laten .

Juist omdat er geen aparte wet is voor dieren ,is er nog steeds veel ellende helaas .

Inderdaad vaak via mond op mond ,maar ook via verenigingen ,eigen websites ,en ook de minder goede fokkers raken hun honden echt wel kwijt .

Broodfok is niet uit te bannen zolang mensen blijven kopen omdat ze denken een hond gered te hebben ,en niet denken aan het leed wat de ouderdieren doorstaan ,

" Ja je moet bij een erkende instructeur (hondenschool) een theorie en een praktijkexamen afleggen, waarbij gekeken wordt of je je eigen hond en situaties kan inschatten e.d.
Voordeel hiervan is ook dat je een instructeur treft die op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen op het gebied van opvoeden van honden.
Ook moet je je hond registreren bij een centraal landelijk register. En je moet een aansprakelijkheidsverzekering afsluiten. 
De cursus kost 40,00 euro, de registratie 24,00 euro en de aansprakelijkheidsverzekering  van ons is 4,00 euro per kwartaal.
 
Koop je een hond en je registreert hem niet kan je dat een boete van 10.00 euro kosten.
  "

Dobry

Nket registreren is een  kete van 10 euro of 1000 euro?

Aansprakelijkheid  hond zit in Nederland standaard  bij veel wa verzekeringen.

"Broodfok is niet uit te bannen zolang mensen blijven kopen omdat ze denken een hond gered te hebben ,en niet denken aan het leed wat de ouderdieren doorstaan ,
  "

Heleen

En dat bedoelde ik dus ook, de enige manier om het te stoppen is niet meer kopen dus heel veel bekendheid geven aan broodfok. Een keer een uitzending van Elllie Lust is niet genoeg, maar  veel meer en veel vaker en  jarenlang en zodat het iedereen bereikt,

Al met al is het dus zo, dat er te weinig gecontroleerd wordt door de warenwet. n De (vooral) foute fokkers steeds slimmer worden. Ten nadele van de honden.

Er te weinig makkelijke te vinden sites zijn waarop je kan vinden waar je heel goed op moet letten. Lijsten zoals koophiergeenpuppie zouden bovenaan moeten staan bij Google. Dit zou vooral de aspirant opkopers kunnen helpen.

En als mensen meer geduld zouden hebben om zich beter in te lezen zou ook al schelen..

Net strengere controle bij de grenzen voor de handel uit Oost-Europa, maar ja hoe doe je dat???

ik ben het er gewoon nog steeds niet mee eens 

voor mij is een goede fokker iemand met enorm veel liefde voor en kennis van het ras die als fokdoel het behoud en eventueel verbetering van het ras heeft

mijn voorkeur gaat daarbij uit naar een ervaren fokker die al vele nestjes gehad heeft zodat die weet wat die doet in het hele proces van keuze van combinatie tot en met het verlaten van het nest door de pups

vanuit die visie is de keuze van het ras belangrijk en bepalend voor best een aantal zaken zoals of de pups opgroeien in huis of in een nette kennel werkhonden leven vaak in kennels en dus is het voor de moederhond en de pups beter wanneer het nest ook in een kennel wordt geboren en opgroeit en ja de echte ervaren fokkers hebben vaak een tweede nest liggen toch wordt er steeds gehamerd op een nestje in huis en maar 1 nestje dan kom je dus al snel bij hobbyfokkers uit die zo graag een nestje van hun eigen teef willen en daar houd ik me dus het liefst zo ver mogelijk van

Ik denk ook dat het een mentaliteitskwestie is hoor. Mensen weten best wel dat de grote schuur hier in de buurt geen goed gefokte pups verkoopt. Het staat overal online, regelmatig in de krant, onze dierenarts waarschuwt er zijn hele Facebook pagina's aan gewijd en ze zijn in Radar geweest. Maar de parkeerplaats staat helemaal vol. Want direct een hondje halen in de juiste kleur zonder wachtlijst en lastige vragen is het allerbelangrijkste. Dit soort mensen zijn er heel veel. En alleen als het hondje ziek wordt hoor je ze.  Maar als je niet te hard zeurt krijg je gratis een nieuwe. Ik kwam laatst serieus iemand tegen met zijn derde pup binnen een jaar (steeds een ander 'ras'). 

Dit dus. Dit is het probleem. Mensen willen niet wachten, willen niet op wachtlijsten staan en willen al helemaal niet bij 4 of 5 fokkers informatie gaan vragen. 

Daarnaast kun je dan op je hoofd gaan staan, maar je krijgt antwoorden als: "Nou, de moeder van de buurman zijn zwager heeft daar een hondje gehaald en die is super leuk en gezond!" En "Ik ken een hond met stamboom en die heeft slechte heupen". Mensen zien wat ze willen zien. 

Nouja, en hoe los je DAT op?

hier wordt precies het tegenover gestelde van een broodfokker beschreven, zo is dat bij de fokker van onze hond ook. Je hoeft daar nog net geen examen af te leggen om een pup te krijgen. Voorkeur voor kleur en reu/teef doet ze niet aan.

maat zegt ze vantevoren ze weet natuurlijk best welke maat pups er komen, als je een standaard maat wil en er komt een nestje mini's heb je gewoon pech, en komt dus niet in aanmerking. Ze geeft ook geen pups aan gezinnen met hele kleine kinderen.

@nicole je schrijft: Daarnaast kun je dan op je hoofd gaan staan, maar je krijgt antwoorden als: "Nou, de moeder van de buurman zijn zwager heeft daar een hondje gehaald en die is super leuk en gezond!" En "Ik ken een hond met stamboom en die heeft slechte heupen". Mensen zien wat ze willen zien. 

Zo kwam ik aan onze 1e hond, onwetend als ik was. Ik vertrouwde op haar functie binnen de vereniging.

Zij zou het dan toch wel goed doen???  Ze stond immers aan de wieg van die club. Nou als er iemand de kluit belazerd heeft is zij dat wel. Wat een draak van een mens!!

En eerlijk is eerlijk er zijn natuurlijk echt wel honden met een stamboom die echt niet gezond zijn, zelfs bij de KNGF hebben ze moeite om lijnen te vinden waar geen/nauwelijks HD in voorkomt.

Dan is er ook nog het probleem, dat je eigenlijk geen namen noemen mag ivm privacy en laster.

Het meest ideaal zou zijn als de vrije verkoop van honden wordt verboden..Oeps nestje? Jammer dan, eigen verantwoordelijkheid, mag je weggeven, maar niet verkopen..dus niet aan verdienen en kost alleen maar geld.Dan zou er altijd nog een zwarte markt zijn, maar wordt het wel serieus teruggedrongen..Wil je een hond? Kan alleen nog bij een erkende fokker.Zullen ook enkele onbetrouwbare tussen zitten, maar dan is het afgelopen met vandaag een pup willen en morgen kopen..

o ik was een nul vergeten de boete voor niet registreren  is 10.000 euro. En voor geen hondenhoudbewijs hebben is tussen de 25 en 250 euro afhankelijk van de gemeente waar je woont. Aansprakelijkheid hond zat er bij ons niet standaard in, maar dat is dus maar een heel klein bedrag.

En, vergat ik ook nog, de hond moet dus ook gechipt zijn.

Precies dat, door het huisdier onder een ander artikel te zetten kun je dus een verbod invoeren op de verkoop van huisdieren zonder toegestane vergunning.

Verbieden is leuk , wetgeving is leuk .Maar wie gaat dit in hemelsnaam controleren ? 

Mensen zouden eens een cursus hoe leer ik geduld te hebben moeten volgen 

Ik denk dat het ook de tijd is , vandaag gezien .morgen in huis .net als met de rest van al ons online koopgedrag 

En ban je dit ooit uit ? Ik vrees van niet 

Mensen willen ook eens iets anders he ? Iets speciaals . Een "gewone " JRT bv is niet echt speciaal .Die zie je al zo vaak . Endan pronk je op FB met je speciaaltje die in de verste verte geen JRT is . En dan word je overladen met complimenten . Die wil ik ook ! 

Jazeker, alles is makkelijk, alles is beschikbaar, alles mag gebruikt of teruggestuurd of weggegooid worden,... 'Ik wil het en ik wil het nu'

Die mentaliteit ligt zeker aan de basis.

Ik denk dat die wel enigzins kan veranderen, als dit zo via de opvoeding wordt meegegeven. Als het niet van thuis uit is, dan via school. Omgaan met dieren, wat is dierenleed, wat is dierenethiek,... zulke dingen vind ik zelf veel belangrijker dan de zoveelste les frans of wiskunde. 

In IJsland (alweer jaren geleden, dus hopelijk gaat het daar nog steeds zo) werden heel jonge schoolkinderen al ingezet in het netjes houden van de samenleving. Je ziet dan een klas langs de straten, pleinen, perkjes, parkings op zoek gaan naar afval, of dingen die kapot zijn weer herstellen. Ze kweken ook zelf groentjes, leren planten verzorgen, enz., dat hoort allemaal bij hun lespakket in de lagere school. Ik denk dat je op die manier een ander bewustzijn kan creëren, eentje van meer respect, verantwoordelijkheid.

Jong geleerd is immers oud gedaan. 

" Juist omdat er geen aparte wet is voor dieren ,is er nog steeds veel ellende helaas . "

Heleen

Er is wel degelijk een Wet Dieren, waarin o.a. verantwoorde fok is vastgelegd. Echter er is onvoldoende controle en handhaving van deze wet.

Citaat

Bij of krachtens algemene maatregel van bestuur worden regelen gesteld omtrent het fokken met dieren van bij die maatregel aangewezen soorten of categorieën van dieren. Deze regelen kunnen onder meer betrekking hebben op:

a. de methode van fokken;

b. het registreren, identificeren en certificeren van dieren;

c. het voorafgaand aan het fokken door de fokker te verrichten of te doen verrichten onderzoek bij een dier waarmee wordt gefokt naar de aanwezigheid van aandoeningen die de gezondheid of het welzijn van het dier of de nakomelingen van het dier kunnen aantasten, alsmede de methoden die daarbij worden gebruikt.

2.

Bij algemene maatregel van bestuur kan het worden verboden een dier dat beschikt over één of meer aangewezen aandoeningen of uiterlijke kenmerken die de gezondheid of het welzijn van het dier of de nakomelingen van het dier kunnen aantasten te fokken of voor de fok te gebruiken.

3.

Bij algemene maatregel van bestuur kan het worden verboden een dier dat beschikt over één of meer aangewezen aandoeningen of uiterlijke kenmerken waarvoor krachtens het tweede lid een fokverbod is ingesteld, ten verkoop in voorraad te hebben, ten verkoop aan te bieden, te verkopen, te kopen, toe te laten tot een tentoonstelling, keuring of wedstrijd dan wel om met een dergelijk dier deel te nemen aan een tentoonstelling, keuring of wedstrijd.

Bron
https://maxius.nl/gezondheids--en-welzijnswet-voor-dieren/hoofdstuk3

Deze regelgeving betreffende fokken is op elke fokker van toepassing: ook op gelegenheids- , oepsnesten fokkers en broodfokkers.

Als een fokker aansprakelijk gesteld wordt voor aandoeningen bij een door hem/haar verkocht dier, zal de fokker aan moeten tonen dat hij/zij er alles aan gedaan heeft bijv. door testen om deze aandoeningen te voorkomen.

@Loesje

daarmee stop je stroom pups uit het buitenland toch niet, die bij de broodfokkers terecht komen?

in de link staat trouwens: Let op. Deze wet is vervallen op 1 januari 2013. U leest nu de tekst die gold op -. Wet van 24 september 1992, houdende vaststelling van de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren 

Loesje heeft de verkeerde link geplaatst. Dit is de Wet Dieren, aangepast op 1 Juli 2021.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/2021-07-01

Er is trouwens wel een nieuwe regel ook per 1 november 2021 over het halen van honden uit het buitenland. Dit is gedaan vanwege alle corona pups.

https://www.rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/dieren/huisdieren-houden-en-fokken/honden-registreren-en-identificeren/honden-katten-invoeren-buitenland#:~:text=U%20mag%20niet%20zomaar%20buitenlandse,ze%20de%20grens%20niet%20over

Dank voor de link van de  update Wet Dieren. Er hebben intussen wetswijzigingen en aanvullingen plaatsgevonden.

De eerdere verstrekte gegevens zijn nu te vinden in hoofdstuk 2 artikel 2.6 Fokken van Dieren.

a.een verbod op het fokken of het voor de fok gebruiken van:

1°.dieren die beschikken over een bepaalde aandoening die, of een uiterlijk kenmerk dat, de gezondheid of het welzijn van het dier of de nakomelingen van het dier kan aantasten;

2°.dieren die een gevaar kunnen opleveren voor de veiligheid van mens of dier, en

3°.andere bij of krachtens algemene maatregel van bestuur aangewezen dieren, diersoorten of diercategorieën;

b.de methode van fokken, waaronder een verbod op bepaalde methoden van fokken;

c.het voorafgaand aan het fokken door de fokker te verrichten of te doen verrichten onderzoek bij dieren waarmee wordt gefokt naar de aanwezigheid van aandoeningen die de gezondheid of het welzijn van de dieren of de nakomelingen van die dieren kunnen aantasten;

d.hygiëne, het voorkomen van de verspreiding van dierziekten, zoönosen en ziekteverschijnselen, en het weren van ziekteverwekkers;

e.het aantal nesten dat dieren gedurende een bepaalde periode krijgen, en

f.de bij te houden en over te leggen gegevens.

Bron 

https://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/2021-07-01#Hoofdstuk2

Een broodfok-fok Aussie met stamboom kost op dit moment twee keer zoveel dan ik ooit voor mijn Aussie met stamboom betaalde. Maar je hoeft er geen jaar op te wachten en je mag de kleur kiezen...

Is hier wat mis mee dan? Zijn dat geen goede fokkers als de pupkopers zelf mogen kiezen?  Wij hebben gelukkig bij alle fokkers van onze honden zelf de kleur en de keuze voor reu/teef mogen bepalen. 

Daar is ook niets mis mee. Maar neem aan dat je eerst voor het ras en de fokker koos. Ik ken serieus iemand die voor een golden retriever ging maar met een border collie thuis kwam vanwege de blauwe ogen en de mooie vlekjes.

Haha, ja als je het zo stelt.... Ik was niet op zoek naar een Leonberger om vervolgens thuis te komen met een bull omdat die toevallig wit was en zo'n leuke neus had  

Nee uiteraard kies je eerst het ras en ga je op zoek naar (hoop je) een goede fokker.  

over de kleur kiezen ben ik begonnen...

Je kiest voor een (ik dan en met mij veel mensen) een Australian Labradoodle of Cobberdog, in verband met een allergie.

De fokker van mijn hond weet dat dan. Die vind het bij elkaar passen van de karakters van hond en eventueel nieuw baasje belangrijker dan mijn voorkeur voor kleur.

Er wordt geredeneerd dat ik beter een bruine lievere hond zou kunnen hebben dan een minder lieve zwarte bv. Dat ziet de fokker echt wel omdat ze daar echt niet met 8 weken al vertrekken.

En als dat mij niet aan staat mag ik echt wel wachten op een volgend nestje hoor.

Ik wilde graag een reu en beslist geen donkerbruin, en die heb ik niet. Dat kwam toevallig zo uit.

Jump er weer even in Ik belde voor de eerste keer voor een buitenlandse rakker en weet toch zeker dat ik al behoorlijk veel aanlopers heb gehad. Ze hadden wel gelijk hoor, had een fulltime baan en een uitlaatdienst was mijn oplossing... Hondje kwam er niet.

Dat alles gezegd? Is er ook niet een probleem bij de correcte fokkers? Ik lees dat hier vaak tussen neus en lippen door. Zie ook veel goed gefokte hondjes in "goede + dollar" huishoudens en zie ze nooit zelf lopen. (Dat is wel het extreme wat ik zie trouwens.) Nu kan ik veel dingen benoemen.  Om het simpel te houden? De konijntjes in de duinen, de rivierkreeft exote en wat groene kanaries in de boom.Een huisdieren wet zou in mijn optiek? Veel beter werken dat een warenwet.

En wat is dan een erkende fokker? 

Een die met stambomen fokt en niet met kruisingen? Dat is precies waarom en nu zo veel gezondheid problemen zijn met de ras honden.

Daarbij wil ik helemaal geen stamboom hond. Ik fok mijn eigen honden uit verschillende rassen waarvan de pups ervan alle eigenschappen hebben die ik wil zien om er mee te kunnen werken. Tot nu toe komen stamboomhonden hier niet eens bij in de buurt.

En de kruisingen die ik gebruik, mee werk en mee fok daar is generaties gezondheid en werk capaciteiten vastgelegd al letterlijk de afgelopen 115 jaar. 

Mijn pups gaan maar naar een heel klein groepje mensen toe en ja soms als ik er pups bij heb die beter als actieve huishond zullen functioneren dan verkoop ik die niet aan mensen die ze willen inzetten voor metaal zwaar werk dat ze niet aan kunnen. Die verkoop ik jawel oa via marktplaats. 

Deze pups is meer over bekend dan menig door erkende fokker gefokte pup.

Niet alleen over de achtergrond maar ook over de gezondheid. 

Een erkende fokker fokt volgens mij volgens de voorschriften en regels van een vereniging of raad van beheer. Dat zou dan betekenen dat een zeer klein groepje mensen gaat bepalen wat voor honden de rest van het land mag fokken... dus puur op mening van de gene die op dat moment de voorzitter is van een vereniging. Je ziet nu al dat het op shows en keuringen vriendjespolitiek is wie wint...

Ik denk dat je veel meer bereikt met een hondenhoudersbewijs voor iedereen. Dus voor aanschaf van je eerste hond een uitgebreide cursus opvoeden en broodfok herkenning.

Of dat er alleen honden/pups met gezondheid testen van ouders mogen verkocht worden die bij enten van de hond direct terug gevonden kan worden bv dmv het ubn waar ze nu mee bezig zijn. Koop je dan een pup uit ouders zonder deze uitslagen dan een boete voor meedoen aan hondenmishandeling plus de verkoper ook een boete per pup. Hebben de ouder dieren slachte uitslagen dan is het je eigen schuld want je kon het weten.

Dan leg je dus de keuze bij de kopers zelf maar geef je ze wel een keuze.