Het Grote HP Frustratie Topic

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel AizenAizen

honden foto van Aizen

Mensen die perse de hond los moeten laten lopen hp-frusty 

 

Ga ik naar het bos is daar een wildrooster en een klaphekje maar er ging voor mij een man met een jacky naar binnen en die liep lekker los. Ik blijf dus even wachten tot die man doorloopt maar zijn jacky deed niet luisteren niet. Jacky komt vervolgens bij het klaphek ruiken en meneer doet niks vervolgens gaat jacky helemaal over de stift omdat die aizen ruikt en meneer doet nog lekker niks. Aizen zit me echt aan te kijken van wat moet ik hier mee. Meneer pakt nu maar een stok voor de jacky om hem af te lijden eindelijk na 10 in verder hp-frustyhp-frusty

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Het Grote HP Frustratie Topic" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel StaffordStafford

" En dan heb ik ook nog een frustratie. Waarom kunnen of durven mensen NIET toe te geven dat hun hond niet vriendelijk is. 
 
2 dezelfde situaties in 1 week meegemaakt. 
 
Begin deze week liep ik met de honden, en een vrouw kwam tegemoet gewandeld met haat Amerikaanse stafford. Ik pakte mijn honden kort, zij deed dit ook. We passeerde elkaar toen haar hond plots verschrikkelijk uitviel. Blaffen, grommen, in de lijn hangen, tanden laten zien. En wat zegt ze: 'nee Tyson, de hondjes van die mevrouw wíllen niet met jouw spelen'. Ze zei het op een nogal minachtende manier naar mij toe. Dus ik zei: 'nou mevrouw, er is er hier maar 1 die niet wil spelen en dat is Tyson zelf' en liep weer verder. 
 
Hetzelfde gebeurde net. Een vrouw met een labrador kruising liep aan de overkant op de stoel. Smal 1 richtings weggetje tussen ons in. Die hond begon te fixeren, begon langzaam te lopen, te tongelen, en plots hing hij vol blaffend in de lijn. Mevrouw kreeg een ruk en werd een stukje de straat op gesleurd. Mijn beide honden reageerde terug op die hond. En mevrouw zegt terwijl ze haar hond met moeite mee krijgt: nee, die willen niet spelen, ze willen niet spelen, door lopen' 
 
Wat is dat toch. Elk fatsoenlijk nadenkend persoon ziet toch wel dat dit geen speelgedrag is?! En waarom moet dit op mijn honden afgeschoven worden. 
 
  "

Zo lang mensen hun hond niet loslaten om te spelen maakt het toch weinig uit wat ze zeggen? 

Ik ratel ook wat af op wandeling tegen Toby en mensen die mij voorbij lopen zullen ook wel denken dat ik helemaal gek ben cool.

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

" Ik kom het ook vaak tegen, nee hij wil niet spelen, maar meestal weten ze wel dat hun hond niet aardig is, ik heb meer het idee dat ze tegen hun hond dit zeggen alsof de hond het begrijpt.
Ik denk wel dat het te maken heeft met downsizen van het probleem, maar de meeste geven wel toe dat hun hond niet aardig is voor andere mensen.
Maar goed, ik ga ook regelmatig gewoon in gesprek met die mensen, op afstand, en de honden kunne elkaar dan ruiken en de volgende keer is het uitvallen minder naar Sam.
Maar dan moet je wel een beetje sociaal doen, een klein beetje begrip hebben dus.
Niet naar jou hoor Pascal, gewoon in het algemeen, ik merk dat met een praatje je vaak meer te weten komt over elkaar en elkaars honden wat alles makkelijker en vriendelijker maakt. "

Uiteraard. Maar eerlijk gezegd zit ik daar ook niet op te wachten. Plots met iemand een gesprek beginnen vinden mijn honden een goede reden om ook even flink van zich te laten horen. Ik loop het liefst zo snel mogelijk iemand voorbij met ze, dan kunnen we daarna weer relaxed verder lopen. Het valt me gewoon op dat mensen het zo vaak zeggen. Het is ook niet dat ik ook maar enigszins de indruk geef dat mijn honden wél willen spelen namelijk. hp-shiny

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

" Zo lang mensen hun hond niet loslaten om te spelen maakt het toch weinig uit wat ze zeggen? 
Ik ratel ook wat af op wandeling tegen Toby en mensen die mij voorbij lopen zullen ook wel denken dat ik helemaal gek ben . "

Ik vind de toon waarop niet prettig. Maakt mij verder geen bal uit als mensen tegen hun honden praten, dat doe ik ook constant. Daarbij, als ze weten dat hun hond zo agressief reageert, is het sowieso handiger ze wat korter te pakken en plaats te maken ipv elke keer uitproberen of het bij deze hond wél goed gaat. 

honden page profiel BlondieBlondie

Ik reageer soms ook pratend lullig eerlijk gezegd als er weer eens een hond uit zijn treiter gaat. Ten eerste vind ik het belangrijker dat ik op de reactie van mijn eigen honden tijdig in ga spelen, dus ik zeg al "Aak, negeren die hap!"

En daarna als ik er voorbij ben en beide honden hebben niet terug gereageerd beloon ik ze uitgebreid met stem hoe braaf ze wel niet waren.

 

Kan me voorstellen dat sommige mensen dat ook bloed irritant vinden. Maar goed, soms leg ik wel uit (op gepaste afstand en afhankelijk van de staat van de andere hond) dat hun hond nummer 5 is binnen een kwartier die tekeer gaat en dat mijn honden daar op een bepaald moment ook zéér gespannen en geïrriteerd door raken.

Daarbij moet ik telkens ze bij me roepen als ik al zie dat een ander een bepaalde houding aanneemt en of teveel lijn krijgt, want ik ga niet gokken dat ze blijven negeren op het moment dat die hond binnen een bepaalde cirkel kan komen. Klein of groot maakt voor mij geen verschil.

En al die honden doen zo omdat ze zijn gegrepen door Duitse herders, of omdat ik aangeef dat ik mijn honden niet wil laten "spelen".

Is toch echt hun eigen probleem eerlijk gezegd. Hond bij je houden en doorlopen aub. Dan doe ik dat ook op mijn manier.

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

" Ik reageer soms ook pratend lullig eerlijk gezegd 

Haha, oh maar dit doe ik ook! Wanneer er een hond naar die van mij uit valt, zeg ik ook: niet op reageren, of wanneer er een hond niet luistert naar zijn baas zeg ik ook tegen mijn honden: 'fijn dat jullie wél luisteren' 

 

Maar dit was niet het geval bij de situaties die ik aankaartte. Mijn honden liepen kort naast mij mee en reageerde totaal niet op de andere honden. Ik vraag hun aandacht tijdens het passeren van een andere hond is vaak luisteren ze hier ook naar. Ze reageerde pas op 1 van die honden toen deze naar hen uit viel. 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Jullie zijn zeker het zonnestraaltje in huis…

 

“Fijn dat júllie wel luisteren” braaaak. Jouw honden luisteren toch ook niet altijd Pascale, dan zit je toch ook niet te wachten op zo’n verkapte sneer van een ander. 

 

Het gaat inderdaad om de toon waarop. Dat passief agressieve kan ik dan weer helemaal niet tegen. Of dat van Blondie, dat je in je uitleg gaat vermelden dat het door die 5 andere uitvallende honden komt dat jouw hond nu ook geïrriteerd raakt. Waaaarom. Wat moet een ander met die informatie. Maar dan vind je er wel iets van als een ander aangeeft dat hond zo doet omdat die is gegrepen door een Duitse Herder.

 

 

 

honden page profiel Moontje lizzyMoontje lizzy

Even in de avond een stukje met mijn teefje door de wijk wandelen, ze moet veel afleiding,is schijnzwanger en geeft waarschijnlijk een aantrekkelijk geurtje voor reutjes af..Mijn hondje netjes aan de riem, hoor ik iemand een naam roepen,draai me om,komt er een hond op ons afrennen,minstens 25 kilo zwaarder dan de mijne...Dus (alweer) hondje opgetild.Vrolijke puberreu springt tegen me aan,snuffelen aan mijn hond.."Hij doet niks hoor! Hij wil alleen maar spelen!"..Ja, dat zie ik ja, maar jouw hond is te groot om met mijn kleine hondje te spelen! "Goh,je had je hondje echt niet op hoeven tillen hoor,dan gaat jouw hondje zich superieur voelen"...Pardon?? Ik zie een grote hond los naar ons toe rennen en ik weet bij voorbaat niet wat jouw hond met de mijne van plan is..Had jij nou gewoon de jouwe aangelijnd gehad,was er niks aan de hand.Hadden ze beide aangelijnd even kennis kunnen maken. "Boris,kom! Ik zeg Kom! Hij luistert normaal beter,maar blijft een puber he,haha".  Jaaa, maar Boris volgt gewoon zijn neus, blijft springen en mijn teef is ondertussen bijna in mn nek geklommen,pff...Mensen, Houd in een woonwijk gewoon je hond aangelijnd!! 

honden page profiel Moontje lizzyMoontje lizzy

Ojee, ook frustrerend, beetje te vaak geplaatst...even kijken hoe ik ze verwijderen moet

honden page profiel AizenAizen

honden foto van Aizen

Deze emoticon staat niet meer hip in sms'jes naar je tienerk... - Het  Nieuwsblad Mobile

honden page profiel toto

honden foto van to

Dat was vast heel erg ver lopen, Lizzy

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

Fijn dat júllie wel luisteren” braaaak. Jouw honden luisteren toch ook niet altijd Pascale, dan zit je toch ook niet te wachten op zo’n verkapte sneer van een ander. 

Hahaha, wat heb je, zoals altijd, weer een heerlijk vooroordeel. Ik heb dit maar liefst 1 keer gezegd toen er een niet luisterende loslopende hond in aanlijngebied (en streng aanlijngebied, want overal hingen borden dat er reekalfjes te zien waren) op ons af kwam denderen. Met mijn tekst gaf ik alleen maar aan dat ik óók tegen mijn honden praat. En hier ga ik ook gewoon lekker mee door wanneer ik denk dat het juist is hp-shiny rekening houden met mensen die zoals jij nergens tegen kunnen en niets kunnen hebben, is niet te doen. 

 

Overigens, wanneer mijn honden niet luisteren en ik in de fout zit, zie ik een sneer als terecht, biedt ik mijn excuses aan en ga verder met mn dag. 

honden page profiel DagmarDagmar

" Jullie zijn zeker het zonnestraaltje in huis…
 
“Fijn dat júllie wel luisteren” braaaak. Jouw honden luisteren toch ook niet altijd Pascale, dan zit je toch ook niet te wachten op zo’n verkapte sneer van een ander. 
 
Het gaat inderdaad om de toon waarop. Dat passief agressieve kan ik dan weer helemaal niet tegen. Of dat van Blondie, dat je in je uitleg gaat vermelden dat het door die 5 andere uitvallende honden komt dat jouw hond nu ook geïrriteerd raakt. Waaaarom. Wat moet een ander met die informatie. Maar dan vind je er wel iets van als een ander aangeeft dat hond zo doet omdat die is gegrepen door een Duitse Herder.
 
 
  "

Echt he. Ik ben vast ook een enorme bron van frustratie voor velen vrees ik hp-angel

Ik ben ook maar enkel met mijn eigen honden bezig, en ik kwebbel er ook een eind weg tegen. Dus ook als ze hun eigen imperfectie zelve zijn.

Maar blijkbaar kunnen de meeste hier daar dus beter tegen. 

Of het wordt gewoon niet als frustratie aanzien. 

Eergisteren kwam ik nog een ouder koppel tegen met hun cavalier (?) Hond. Ze vonden het zoooo schattig dat ik uit de weg ging en een paar m verder halt hield met mijn 2. En het feit dat 1 van de mijne een muilkorf aanhad, was ook zo aandoenlijk haha! 

Terwijl ik dus gewoon stond te wachten omdat ik in moest slaan waar zij uitkwamen hp-angel 

Dat frustreert me dus totaal niet, zelfs als mijn honden dan lelijk zouden doen. Die mensen wandelen ook maar voor hun plezier en kennen mij of mijn honden niet. Glimlachen en knikken is dan mijn boodschap.

honden page profiel Heidi, Bobby & NoortjeHeidi, Bobby & Noortje

honden foto van Heidi, Bobby & Noortje

Misschien moet je eens teruglezen wat je zelf schrijft, Pascale. Je schrijft letterlijk:

" wanneer er een hond niet luistert naar zijn baas zeg ik ook tegen mijn honden: 'fijn dat jullie wél luisteren' 

 

  "

 


Als daar een terechte reactie op komt, kom je ineens aanzetten dat het maar een keer gebeurt is en begin je om je heen te slaan met volstrekt onnodige sneren naar een ander forumlid.

Waarom? Als je zelf niet duidelijk bent geweest in je beschrijving kun je toch ook gewoon zeggen sorry, dat had ik niet goed beschreven en uitleggen hoe je het dan wel bedoelde?

honden page profiel Moontje lizzyMoontje lizzy

" Dat was vast heel erg ver lopen, Lizzy "

Haha, geen idee wat er mis ging..Kan ik ze nog verwijderen?Ik zie alleen wijzigen staan

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

Heidi, klopt, ik heb het niet lekker opgeschreven. Ik vind het overigens onnodig om te beschrijven hoe vaak ik bepaalde uitspraken doe eerlijk gezegd, zelf een klein beetje logisch nadenken kan ook geen kwaad m.i. 

 

En als er weer een situatie voorkomt waarin ik voel dat ik dit soort zinnen tegen iemand wil zeggen, doe ik dat. 

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty

honden foto van Anouk van Botty

Ach hier heeft men altijd een riot nodig eens in de zoveel tijd tongue-out Vliegen de modmeldingen weer als zoete broodjes van de plank. Ik vind het altijd een popcorn momentje en soms wordt jezelf het popcorn momentje innocent Als dat het ergste is op de wereld?

honden page profiel het Moderatorteamhet Moderatorteamgoedgekeurde fokker

honden foto van het Moderatorteam

Dubbele reacties verwijderd smile

honden page profiel Moontje lizzyMoontje lizzy

" Dubbele reacties verwijderd  "

Aah,super! Dankjewel

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Ik probeer juist steeds te zeggen dat een wandeling ook ontspannen en leuk kan gaan, zonder al die opwinding. Ik kan juist veel hebben en hoop dat anderen er ook wat relaxter in kunnen staan. Dus telkens als ik in dit topic weer een rare reactie voorbij zie komen ga ik wat zout op de slak leggen ja.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Ach hier heeft men altijd een riot nodig eens in de zoveel tijd Vliegen de modmeldingen weer als zoete broodjes van de plank. Ik vind het altijd een popcorn momentje en soms wordt jezelf het popcorn momentje Als dat het ergste is op de wereld? "

Zie mijn profielfoto…. Overigens ben jij de enige hier die we modmeldingen geven laughing 

honden page profiel Nadia & MilaNadia & Mila

honden foto van Nadia & Mila

" Ik probeer juist steeds te zeggen dat een wandeling ook ontspannen en leuk kan gaan, zonder al die opwinding. Ik kan juist veel hebben en hoop dat anderen er ook wat relaxter in kunnen staan. Dus telkens als ik in dit topic weer een rare reactie voorbij zie komen ga ik wat zout op de slak leggen ja. "

Zo gelijk haha

Soms lees ik hier dingen en denk naaah heb je een aardappel in je reet ofzo. Sorry hoor voor iemand die zich hierdoor aangesproken voelt, maar jeetje doe relaxed en geniet. Je brengt je eigen frustraties ook over op je hond. Gelukkig erger ik me niet zo aan andere honden en eigenaren en maak ik zulke situaties niet vaak mee. 

honden page profiel Pascale met Kahlúa, Willow en OnyxPascale met Kahlúa, Willow en Onyx

honden foto van Pascale met Kahlúa, Willow en Onyx

" Ik probeer juist steeds te zeggen dat een wandeling ook ontspannen en leuk kan gaan, zonder al die opwinding. Ik kan juist veel hebben en hoop dat anderen er ook wat relaxter in kunnen staan. Dus telkens als ik in dit topic weer een rare reactie voorbij zie komen ga ik wat zout op de slak leggen ja. "

En hier heb je ook helemaal gelijk in. 99% van mijn wandelingen zijn fantastisch, relaxed en rustgevend. Hondjes die heerlijk los kunnen lopen, elke keer weer nieuwe paden en bossen opzoeken. Maar die 1% wordt hier inderdaad wel gedeeld. 

 

Jij bent schijnbaar iemand die er heel slecht tegen kan zulke berichten van anderen te lezen. Maar daar is een frustratie topic toch voor? Ik vind het wel lekker om dit juist hier te delen. Ik weet zeker dat de meerderheid van de mensen, zo niet allemaal, die hier een frustratie deelt, dit maar een hele kleine percentages voor komt en ze verder gewoon genieten van de omgeving en de honden. Ik denk dat het voor jou heel wat meer rust gaat geven om het volgende frustratie topic niet te volgen, want wat moet het vermoeiend zijn om je constant zo te ergeren. 

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty

honden foto van Anouk van Botty

" Zie mijn profielfoto…. Overigens ben jij de enige hier die we modmeldingen geven   "

Ga weg met je dikke lab joh lmaooo, die je overal maar ongepast loslaat tongue-outhp-wink

 

Had meer een frustratie puntje van de week van iemand die keurig haar zogenaamde "uitvallende hond" aan de lijn had en dan toch dat 50cm pad opgaat, frontaal ook. Die hele wandeling van haar duurde nog geen 5m. Nu weet ik dat die van mij gewoon terugdeinst (inmiddels na gecontroleerd testen) Maar ff? Kan je niet even wachten? Je hond gaat al gefokt naarbinnen met die speed wandelingen. Slaat ze ook nog niet volle paniek als die van mij nog een keertje terug komt, om de situatie in te schatten. EN dat allemaal in het losloop gebied. 50cm breed mensen! Ik was 1.5 mtr van de aanlijnplicht, 30sec verder en alles zou rustig zijn. Ben je dan een oelewapper of niet?

 

Of van die mensen die hun pup niet laten aaien of andere honden laat ontmoeten omdat het zo "hoort" en dan vragen gaan stellen van "Mijn hond haalt ineens uit naar mensen en honden" Ja duuhhhhh sjaakie! Hij/zij kent alleen jouw handen en JOUW (zie je vooral bij de kleintjes) Of "Het domineren van het beest" Nee dan ben goed bezig. Heb je zo een zielig ding die echt nergens van geniet behalve jouw te pleasen en ineens 1 van die "incidenten" (Zie je bij de grotere)

 

Genoeg hondengelul, konden we het maar begrijpen niet? Een sociaal zoogdier.

 

 

 

 

 

 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" En hier heb je ook helemaal gelijk in. 99% van mijn wandelingen zijn fantastisch, relaxed en rustgevend. Hondjes die heerlijk los kunnen lopen, elke keer weer nieuwe paden en bossen opzoeken. Maar die 1% wordt hier inderdaad wel gedeeld. 
 
Jij bent schijnbaar iemand die er heel slecht tegen kan zulke berichten van anderen te lezen. Maar daar is een frustratie topic toch voor? Ik vind het wel lekker om dit juist hier te delen. Ik weet zeker dat de meerderheid van de mensen, zo niet allemaal, die hier een frustratie deelt, dit maar een hele kleine percentages voor komt en ze verder gewoon genieten van de omgeving en de honden. Ik denk dat het voor jou heel wat meer rust gaat geven om het volgende frustratie topic niet te volgen, want wat moet het vermoeiend zijn om je constant zo te ergeren.  "

Ik kan prima tegen het lezen van berichten. En ik kan ook prima mijn rust vinden. Jij ook? Ik vind sommige acties gewoon echt lelijk die ik hier voorbij zie komen, daar zeg ik wat van. En dat is niet omdat ik me dingen aantrek of “nergens tegen kan” of “vooroordelen” heb of anderszins emotioneel betrokken ben, of “niet logisch kan nadenken” . Het zijn gewoon lelijke acties en ik vind dat ze wel erg vaak voorkomen. Kun jij ook op een manier reageren zonder dat “jij doet altijd … jij bent…. Jij dit dat dit dat” het komt over alsof je als doel hebt een bepaalde sneer te geven ipv dat je echt wat te melden hebt. Je boodschap ontgaat me eigenlijk helemaal door die cynische noten. 

Het frustratietopic is voor mij trouwens een goudmijn. 

honden page profiel JoopJoop 3 doggies

honden foto van Joop

Ik denk ook dat t komt doordat iedereen zich ergert aan iets anders.

 

Ik lees hier dingen waarvan ik echt denk, daar zou ik 0 last van hebben. Iemand haalt mijn hond van de bank, en verder heel veel berichten over gekwetste ego's. 

 

Maar waar ik me dan weer aan erger, daar heeft een ander dan misschien weer helemaal geen moeite mee. 

 

Wat ook meespeelt: mensen hebben altijd de neiging om hun eigen gedrag goed te praten. En: je ergert je binnen je eigen referentiekader, iemand wiens hond al drie keer is aangevallen door een loslopende Duitse herder zal zich eerder ergeren aan een loslopende herder dan iemand wie dat niet heeft meegemaakt. Iemand wiens tuin iedere dag wordt volgepoept ergert zich eerder aan hondenstront dan iemand die in een dorp woont waar nauwelijks poep ligt. Etc etc. 

 

Maar goed, ik kan niet voor een ander bepalen waar hij last van heeft, en het is prima om dat hier te ventileren. Er is geen frustratie politie die bepaalt wat wel en niet een frustratie is. Mits je je houdt aan de grenzen van het toelaatbare gedrag, uiteraard. 

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty

honden foto van Anouk van Botty

De postcodeloterij! Vandaag mijn driehonderdste tegoed kaart vegetarisch ontvangen en een suffe agenda! Waar blijven die prijzen????

honden page profiel SaartjeSaartje

honden foto van Saartje

Vanmorgen opgesloten in een sporthal. Ik ben al een echte misantroop. Dit maakt het zeker niet minder.

 

Gelukkig een noice-canceling koptelefoon mee en goede muziek mee.

 

Vanmiddag meteen een stuk lopen met Saartje om te ontmensen.

 

honden foto van Michelle, baasje van Scotty en kater Charlie

De mondkapjesplicht is nog geen 24 uur oud en ik ben er in 1,5 uur wandelen alweer genoeg op straat slingerend tegengekomen hp-frusty

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

" De mondkapjesplicht is nog geen 24 uur oud en ik ben er in 1,5 uur wandelen alweer genoeg op straat slingerend tegengekomen  "

Ik neem altijd een zakje mee om ze op te ruimen, pak ze op met een poepzakje.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Het Grote HP Frustratie Topic" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 34 van 43 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 3435 36 37 38 39 40 41 42 43
Volgende forumvraag: Nieuwe plaats voor Mechelaar
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^