Niets doorhebben bij agressief gedrag

Jij schrijft: “als er bepaalde signalen tot uiting komen bij mijn hond wordt er doorgewandeld”. Maar het probleem is dat in de fragmenten de andere honden veel signalen geven dat het niet leuk meer is. Dus inderdaad je eigen hond vindt het allemaal dikke prima in deze filmpjes. Maar die andere vinden het niks.

Ik kan niet goed zien welk ras de bruine hond is. Maar ik bedoel het filmpje bij het water. Jouw hond rent achter die bruine hond aan die omdat die opgejaagd wordt over het water springt. Uiteindelijk schudt die zich uit. Daar is maar één filmpje van dus kan niet missen ;)

Ik heb trouwens geen behoefte aan een uitleg bij de filmpjes. Want het beeld blijft hetzelfde. (Onze interpretaties verschillen). Het zijn inderdaad korte fragmenten. Maar je knipt ze wel zelf op die manier en noemt het spel. Daar maak ik uit op dat je weinig besef hebt van hondentaal. En dat je een beetje een blinde vlek hebt voor het vervelende gedrag van jouw hond. 
In eerdere berichten in dit topic schreef je al dat je jouw hond richting twee rotweilers liet afstormen, als leermoment. En dit omschreef jij als effectief. Maar ik vind dat jouw beeldmateriaal het tegendeel bewijst. Je hond walst met regelmaat over de grenzen van andere honden heen. Het spel is niet leuk. Hij heeft blijkbaar niet veel geleerd van de correcties die hij inmiddels in zijn leven heeft gehad. Dit ontkracht jouw standpunt in dit topic.

Ik kan de videos niet zien, kan dat? 

edit gevonden :D

Korte fragmenten van filmpjes zijn altijd moeilijk te interpreteren. Het zijn momentopnamen. En je ziet 'the bigger picture' niet. Dus het kan altijd anders overkomen dan wat er werkelijk tussen de honden aan de hand was. Zeker als honden elkaar al kennen en weten wat ze aan elkaar hebben.

Dus daar ga ik me niet over uitspreken.

Maar Pieter, wat ik eerlijk gezegd niet meer zo goed begrijp is je standpunt.

Ik dacht dat je van mening was: ook al kent je hond de omgangsnormen (nog) niet en ook al spreekt en begrijpt ie de hondentaal (om het nu maar even opnieuw zo te noemen) nog niet (helemaal), laat hem toch loslopen en zelf uitvinden hoe dat met andere, vreemde honden gaat. Want zo leert ie het het beste. Correct?

Maar daarna schrijf je dat mensen met gezond verstand hun hond pas laten loslopen als ie onder appel staat, als hij de gewenste taal al spreekt en dus te vertrouwen is.

Dan kan je je toch de vraag stellen:

1. hoe heeft deze hond dat dan geleerd, als ie pas los mocht nadat men zeker wist dat ie het kan? 

2. hoe rijm je deze visie met je eigen gedrag: je hond wél loslaten op een moment dat ie de 'taal' nog niet spreekt en je hem daarin nog niet kon vertrouwen?

Stel dat die 99,9% van de mensen waar je over spreekt, hadden gedaan wat jij deed. En hun honden wél lieten loslopen voor die zelf betrouwbaar waren en ook hadden gerekend op het 'gezonde verstand' van de anderen? Hoe was het dan gegaan?

Ik stel me die vraag oprecht, want ik vind het niet zo duidelijk of je hier nu verschillende verwachtingen hebt voor de anderen dan voor jezelf (de anderen hun hond moet stabiel zijn, de mijne mag nog leren)? Of dat je eigenlijk toch bedoelt: iedereen mag zijn hond loslaten, ook al is ie nog niet stabiel, want zo leren ze het.

Beetje kinderachtig en draagt niets bij aan de discussie. Je zoekt nu enkel iets om Pieter op te pakken lijkt het

Was oprecht gewoon goedbedoeld advies naar Pieter toe. 

Het valt me op dat je steeds mijn reacties uit elk topic pakt om je mening erover te geven, ik word daar een beetje gek van en zou het fijn vinden als je daarmee kan ophouden aangezien ik geen zien heb in een of andere persoonlijke vete. Mij continu aanspreken als een of andere juf draagt ook niks bij en ik kan prima voor mezelf praten. Dank je.  

Ik ga ook even off topic, maar was jij niet diegene die in bijna elk topic schreef: 'ik zie dat jouw hond een K9 tuig draagt, je kunt je beter verdiepen in andere tuigen' en vaak ook niet relevant voor dat topic? 

Excuses als ik de verkeerde voor me heb, maar het klopt wel. Een K9 tuig belemmerd een hond erg in de beweging en kan blijvende schade opleveren. 

Wat een flauwe reactie is dit nu weer?? 
1, ik laat mijn hond helemaal niet op elke hond afstormen (dat heb ik ook al eerder verduidelijkt)
2, ik maak geen misbruik van zijn postuur.
3, ik heb nooit gezegd dat ik er al lang ben, mijn hond is inderdaad nog heel jong en hij moet nog veel leren ik ook.  Net daarom dat ik hier op dit forum zit.  (Maar ik had graag wat constructieve reacties gehad waar ik iets uit leer, dan jouw reacties)
4, Wat de aanlijnplicht betreft: de filmpjes die u hebt kunnen zien zijn allemaal gemaakt in losloopgebieden...  dus deze opmerking is echt "een stok zoeken om de baas te slaan".
Enfin, dit is echt niet meer constructief reageren hé....  dit is een stok zoeken om een hond, in dit geval de baas te slaan...  Echt laag en erg....  uw geloofwaardigheid is bij deze helemaal weg.
Jammer, ik zit hier op dit forum om zaken te leren...  ik weet dat ik er nog lang niet ben.   We mogen van mening verschillen en dat kan ook heel leerzaam en verhelderend zijn, maar van dit soort reacties leert niemand iets bij vrees ik. 

Wat die Ridgeback doet bij jou hond in dat filmpje, dat had hij bij de mijne nooit moeten doen, die zou zoiets nooit accepteren, was gelijk oorlog dan.

Hij klimpt bijna op de rug van jou hond, dat is niet gezellig spelen.

Eventjes ook mee off topic gaan: 
Mijn nieuw tuig is gisteren aangekomen, een tuig van het merk "Dog Copenhagen."

Over K9, zijn de meningen trouwens nog altijd verdeeld...  op dit forum zijn daar al heel lange discussies over geweest. Trouwens..  K9 heeft ook een nieuw tuig uitgebracht https://idclongwalk.julius-k9.com/en/  Maar ik heb zelf toch maar voor een Dog Copenhagen gekocht op aanraden van meerdere mensen uit de FB-groepen rond, Beaucerons, Mechelse Herders en Rottweilers.

" Wat die Ridgeback doet bij jou hond in dat filmpje, dat had hij bij de mijne nooit moeten doen, die zou zoiets nooit accepteren, was gelijk oorlog dan.
 
Hij klimpt bijna op de rug van jou hond, dat is niet gezellig spelen.
  "

Diesel

Dan moet je het filmpje met de Rottweiler-Labrador-Kruising eens bekijken. 

Anderen zeggen dat mijn hond over iedereen heen walst en dominant gedrag vertoont...  maar wie eigenlijk is eerder het tegendeel waar.  

Vind het tuig van de link wel heeeel dicht achter de oksels zitten. 

Goed dat je een nieuw tuig gekocht hebt, ik hoop dat hij goed past bij je hond. 

Ik zie iig nergens ontspannen blije honden die echt plezier hebben.
ik zie veel overheersend gedrag en stress.

Onbegrijpelijk dat je dit als positief en leuk ziet, jouw hond leert alleen maar opboksen tegen grote honden en dat overheersend dwingend (opjaag) gedrag leuk is, hij ziet er daarbij zelf ook niet heel blij uit.

Dat het moment opnames zijn is waar, maar goed, je wilt ze zelf delen, dus mag ik er ook op reageren.

De rotweilers zijn teefjes en daar komt jouw reu goed mee weg, geen wonder dat hij inbindt, want owee als je de signalen van een volwassen teef niet volgt (en zeker niet 2 tegelijk) want dan ben je als reu echt de klos en dan is de kans dat je naar de dierenarts kan gaan inderdaad heel groot. Teven kunnen verwoestend vechten als ze het nodig vinden.

Wat betreft dat tuig: persoonlijk vind ik dat spijkers op laagwater zoeken. Mijn vorige hond deed al zijn werk in een K9 tuig en hield er niets aan over hoor, honden zijn niet van karton. Tegenwoordig is alles slecht, erg en zielig. Bij mijn vorige hond was dat tuig geschikt om heel specifieke redenen. Verder zou ik er ook niet voor kiezen. Ik vind het te bedekkend, alleen al de geurcommunicatie via de haren op de rug en schouders/flanken druk je hier helemaal mee weg, en het kan knap warm worden onder dat tuig. Maar op zichzelf zal hij er niks van krijgen.

Mijn huidige hond werkt in een gapay tuig, waar ik veruit de voorkeur aan geef, maar alleen tijdens werk, zo gauw ze klaar is met een training gaat het direct uit. Ik zie de toegevoegde waarde niet op andere momenten.

Dat is fijn!  Dat de meningen er over verdeeld zijn is bij alle tuigen zo, echter heeft onderzoek bewezen wat k9 tuigen doen met het lichaam van een hond, foto's en diverse video's tonen hetzelfde aan. 

Het tuig in de link zit erg dicht achter de oksels, dus daar zou ik ook nier voor gaan. Het dog copenhagen tuig is absoluut een stap vooruit, maar bij veel honden vind ik ook deze te dicht achter de oksels zitten, wat ook weer voor belemmering van beweging zorgt. Hopelijk is dit bij jouw hond niet het geval. 

Sorry inderdaad off topic maar dat maakt het niet minder interessant, onderstaande een video van een hond die verschillende soorten tuigjes aan heeft op een loopband. 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2108145179239930&id=419753771785101

Wat ik vooral uit dit topic begrijp is dat de meeste mensen hier nog nooit een eerste hond hebben gehad, nooit een verkeerde inschatting maken en perfecte honden hebben die zelfs op puberleeftijd keurig de hondentaal beheersen en heel duidelijke signalen laten zien.......maarja de buitenwereld. Ik zie die houding ook veel terug in het bos en in het park. De eigen hond zit nooit fout en baasjes kunnen weinig van elkaar hebben. We hebben allemaal van die heerlijk korte lontjes en het ligt altijd aan de ander. Ik denk dat internet dat ook een beetje doet. Mensen verdiepen zich vaak enorm in hondengedrag maar buigen het wel vaak zo dat het het gedrag van hun eigen hond goedpraat en dat van de ander niet. Mijn jongste is absoluut geen makkelijke met onduidelijke signalen, veel hormonen en een grote persoonlijke cirkel. Ik kan me dan heel druk maken over andere baasjes die onze cirkel niet accepteren of niet even wachten en ons ruimte geven als ik daarom vraag. Maar ik kan ook zelf de regie nemen. Op rustige plekken en tijden lopen en hem leren omgaan met honden in zijn cirkel of accepteren dat hij soms uitvalt als het niet anders kan. Niet dat ik perfect ben, juist niet. Maaar ik durf wel niet perfect te zijn en verwacht het ook niet van anderen.

Ik heb zelf een fout gemaakt door mijn hond (Overleden) met een hond te laten die ik niet goed kende (eigenaar kende ik wel). Die fout wil ik nooit meer maken en andere ook waarschuwen dat je er niet vanuit mag gaan dat het zomaar altijd goed gaat. Dus ja ik heb fouten gemaakt. 

Heb de filmpjes gezien(niet allemaal was meer benieuwd naar de hond),ik zie honden die heerlijk genieten,lekker aan het spelen,hier heb je ook zo een groepje grote honden 5 stuks,dan gaat dat kleine ding van mij daar naar toe,ze snuffelen even en gaan weer met elkaar spelen, dat kleine spul van mij kunnen ze nog niks mee. Wacht maar tot ze groot is

Ik ben niet zo van het analyseren,op een gegeven moment zijn de honden wat ouder en is dat spelen ook afgelopen.

Echt waar?

Ik lees vooral mensen die waarschuwen voor waar het mis kan gaan, net omdat het geen perfect world is en je oog moet hebben voor het (ongewenste) gedrag van je eigen hond naar anderen toe en dus zelf verantwoordelijkheid draagt.

" Echt waar?
Ik lees vooral mensen die waarschuwen voor waar het mis kan gaan, net omdat het geen perfect world is en je oog moet hebben voor het (ongewenste) gedrag van je eigen hond naar anderen toe en dus zelf verantwoordelijkheid draagt. "

Alaska's Finest!

Het zit hem denk ik vooral in de toon waarop dat gezegd wordt hoor :). Ik neem aan dat we allemaal volwassen zijn en niemand zo naïef is dat de wereld perfect is. Maar andersom lees ik weinig zelfreflectie bij veel mensen.  Je durft tussen al die perfectie nauwelijks toe te geven dat je zelf ook wel eens een blunder maakt. (niet naar jou toe hoor, zit hem in de reacties van anderen). Ik zie vooral 9 pagina's aan belerende opmerkingen over een klein incident wat volgens mij iedereen wel eens met een eerste hond heeft gehad en waarbij geen druppeltje bloed is gevloeid. En eigenlijk geldt hetzelfde voor het verhaal van Pieter. Overigens geen ergenis hoor. vooral verbazing hier. Ik geef zelf les en als ik zo tegen mijn cursisten zou doen (vaak met een eerste hond) zou ik denk ik een heel lege les hebben voortaan. :)

Pieter trek het je allemaal niet aan man, en de discussie met Britt en Pascalle moet je helemaal niet aangaan want die weten het toch allemaal beter. Hun hond is perfect en het ligt altijd aan een ander, de geruchten gaan zelfs dat ze dagelijks tegen hun hond blaffen, zo goed zijn ze.

Wel stoer van je dat je je filmpjes met ons deelt, dat is een garantie voor een bak kritiek. Maar volgens mij heb je een hele leuke hond.

" Ik heb zelf een fout gemaakt door mijn hond (Overleden) met een hond te laten die ik niet goed kende (eigenaar kende ik wel). Die fout wil ik nooit meer maken en andere ook waarschuwen dat je er niet vanuit mag gaan dat het zomaar altijd goed gaat. Dus ja ik heb fouten gemaakt. 
 
  "

Sheltieduo_

Ik ook. Al was dit in een achtertuin en brak de buurhond door de heg. Hond is ook overleden. Ik heb er ook jaren over gedaan om honden weer een beetje te vertrouwen en dingen los te laten. Ik merkte dat dat zijn weerslag had op mij en ook op mijn honden. Dus ik begrijp je prima hoor. 

Als je hebt kunnen lezen, is mijn hond alles behalve perfect en wil ze honden héél erg corrigeren zodra zij in haar buurt komen. Dé reden dat zij meestal aan de lijn zit. Maakt dat haar niet sociaal? nee.. want ze kan heel leuk om gaan met honden die haar haar ruimte geven en naar haar signalen luisteren. Dus deze reactie slaat gelukkig nergens op. 

Geen zorgen hoor Fred want ook Maui is niet perfect. Meerdere keren aangevallen waardoor ze nu ook ter compensatie blaffend op andere honden afstormt. Maar ik pak nu ook mijn verantwoordelijkheid en doe met haar aangelijnde wandelingen op rustige momenten. Daarnaast gaan we ook mee op groepswandelingen zodat ze weer meer vertrouwen krijgt in andere honden. 

Dus deze sneer slaat weer helemaal nergens op 

Ik vind de tips/adviezen van Britt en Pascalle net zeer leerzaam.

Tis maar net hoe je alles leest.

Probeer het eens positief te lezen.

Los laten zal ik dat nooit. Gelukkig geen weerslag op mijn honden, want daar had ik schrik voor dat ze mijn angst overnemen. Gelukkig ken ik wel veel hondenbaasjes/honden die te vertrouwen zijn dus ze komen zeker aan hun dosis sociaal contact :D 

" Los laten zal ik dat nooit. Gelukkig geen weerslag op mijn honden, want daar had ik schrik voor dat ze mijn angst overnemen. Gelukkig ken ik wel veel hondenbaasjes/honden die te vertrouwen zijn dus ze komen zeker aan hun dosis sociaal contact   "

Sheltieduo_

Wat ik met loslaten bedoel is dat ik niet meer in de paniek schiet als ik een dergelijke kruising zie en besef dat er ook goede baasjes zijn.

Misschien omdat wij op sommige punten fundamenteel van aanpak verschillen? Volgens mij reageer jij net zo vaak op mij. 

We zitten hier toch op een forum om een beetje te "sparren"? Maar goed, ik zal in het vervolg niet meer reageren op jou of je quoten. Pb's hoef je niet naar mij te sturen want daar ga ik niet op in.

Het valt mij overigens op dat je bestie Pascale je altijd bijspringt. Dus ook haar zal ik in het vervolg maar links laten liggen, want waar jij bent, is zij en andersom.

Klopt, ik heb het al eerder tegen Pieter gezegd, maar niet midden in een verhitte discussie om een punt te maken. Off-topic gaan is toch zeker geen misdaad?

Prima meid, ik wilde kijken of ik het wellicht op een volwassen manier kon oplossen maar reageer dan gewoon opbouwend i.p.v. steeds pogingen te doen om andere de tent uit te lokken.