Niets doorhebben bij agressief gedrag

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Britt & Maui Britt & Maui

honden foto van Britt & Maui

Misschien niet nodig maar heb nog wel een ander voorbeeld dat oversociaal niet sociaal is. 

Pascale en ik waren een tijdje terug met de 3 honden in een losloopgebied en op een punt waren we even gestopt om een foto van ze te maken. Op een gegeven moment komt er een Golden Retriever op ze afgestormd uit het niks en springt ertussen. Hier schrokken ze van dus begonnen ze alle drie te blaffen naar die Golden. 

Vervolgens worden wij boos aangekeken dat onze honden niet “sociaal” zijn. Maar ik ben van mening dat sociaal niet betekend dat ze alles maar moeten pikken van andere honden maar juist dat ze duidelijk en op een respectvolle manier hun grenzen aangeven. 

Ik hoop wel dat je hier mee aan de slag gaat TO.. 

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel IgloIglo

" Misschien niet nodig maar heb nog wel een ander voorbeeld dat oversociaal niet sociaal is. 
Pascale en ik waren een tijdje terug met de 3 honden in een losloopgebied en op een punt waren we even gestopt om een foto van ze te maken. Op een gegeven moment komt er een Golden Retriever op ze afgestormd uit het niks en springt ertussen. Hier schrokken ze van dus begonnen ze alle drie te blaffen naar die Golden. 
Vervolgens worden wij boos aangekeken dat onze honden niet “sociaal” zijn. Maar ik ben van mening dat sociaal niet betekend dat ze alles maar moeten pikken van andere honden maar juist dat ze duidelijk en op een respectvolle manier hun grenzen aangeven. 
Ik hoop wel dat je hier mee aan de slag gaat TO..  "

Volgens mij snapt TO wel dat haar hond nog niet goed genoeg reageert op grenzen. (Sorry dat ik even voor je spreek Danielle haha) Maar haar hond is jong en moet het allemaal nog leren.

TO probeert geloof ik duidelijk te maken dat haar hond wel een sociaal karakter heeft, zich ook wil aanpassen aan andere honden, maar zichzelf nog niet goed een houding weet te geven. Dat komt hopelijk met de jaren. Dus als iedereen dan reageert met dat haar hond niet echt sociaal is strookt dat niet met hoe zij haar hond kent.

Dus voordat er een ellenlange discussie komt over wat wel/niet sociaal is ;) 

honden page profiel Britt & Maui Britt & Maui

honden foto van Britt & Maui

" Volgens mij snapt TO wel dat haar hond nog niet goed genoeg reageert op grenzen. (Sorry dat ik even voor je spreek Danielle haha) Maar haar hond is jong en moet het allemaal nog leren.
TO probeert geloof ik duidelijk te maken dat haar hond wel een sociaal karakter heeft, zich ook wil aanpassen aan andere honden, maar zichzelf nog niet goed een houding weet te geven. Dat komt hopelijk met de jaren. Dus als iedereen dan reageert met dat haar hond niet echt sociaal is strookt dat niet met hoe zij haar hond kent.
Dus voordat er een ellenlange discussie komt over wat wel/niet sociaal is ;-)  "

Snap ik. Maar TO geeft ook aan dat haar jonge retriever veel speelt met honden die hetzelfde spel hebben en daar gaat hij niks van leren. Vandaar dat ik adviseer om een roedel te zoeken met wel een duidelijke hondentaal. 

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

Hier ook twee blije eieren die over-enthousiast reageren.

Zoals jullie weten heb ik ze altijd los, maar als ik andere honden tegen kom pak ik ze bij me of lijn ze aan, ze luisteren gelukkig heel goed. Ze rennen nooit zomaar naar een andere hond toe. Dit vind ik ook niet kunnen.

Dus ook hier alleen spelen met stabiele honden die hen de hondentaal zeer goed uitleggen.

Onze Soof is tot twee keer toe net niet gebeten, ze was aangelijnd, andere hond ook. Soof is super onderdanig en zelfs angstig, maar ze triggert dan toch blijkbaar de andere. Nu dus geen gesnuf meer aan de lijn, ook geen 2 sec.

En los alleen met stabiele honden.

 

Een collega van mij heeft herders. Hij was op pad met drie. Hij heeft ze altijd aangelijnd.

Uit het niets kwam een border collie welke dus op zijn honden in rent. Hij heeft alle zeilen bij moeten zetten, echter de border had ze uitgedaagd. De border is flink gebeten, maar mijn collega ook omdat hij zijn honden tegen hield zodat ze de hond niet teveel schade aan kon brengen.

Er wordt dan zo snel gezegd dat hij gevaarlijke honden heeft, maar toch was het baasje vd border in deze echt wel schuld mijns inziens.

Enfin.. terug naar het sociale vd hond, want ik vind het interessant om te lezen.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Honden die anders zijn dan hem, daar kan hij zich nog niet goed in verplaatsen en daardoor ook niet anticiperen. Maar dat is een kwestie van dat die dat eenmaal nog niet geleerd heeft. Qua karakter is mijn Golden absoluut een sociale hond. Want als hij eenmaal de hondentaal kent, dan anticipeert ie daar ook zeker op. 

 

Maar blijkbaar leert ie die 'hondentaal' helemaal niet en pikt hij helemaal niks op, want in je openingspost schrijf je:

"mijn hond had niet eens in de gaten dat het zojuist maar net goed is gegaan. Hij snapte niet eens waarom ze uit elkaar gehaald werden en terwijl ik hem inmiddels vast had, was hij nog net zo vrolijk als voorheen en deed hij zijn best op bij die herder te komen om te spelen. In tussen stond die herder vlak voor mijn hond (ook vast) met opgetrokken lippen. Hoe erg zo'n reu ook zijn best doet, mijn hond heeft niet eens in de gaten wat er aan de hand is en wil alleen maar spelen."

 

Dus zeggen: hij leert en anticipeert daarop... dat doet hij blijkbaar in praktijk helemaal niet.

 

Dus ofwel was er tussen de honden wat anders aan de hand dan wat je zelf denkt, ofwel leert je hond niet uit de reacties van andere honden op zijn eigen gedrag, en dan moet je -zoals al enkele keren geschreven- wel degelijk voorzichtig zijn in de nabijheid van andere honden, om jouw hond te beschermen. 

 

En vat dit niet op als verwijt, hoor. Ik geloof zelf niet eens in 1 hondentaal, er is veel miscommunicatie tussen honden onderling, dus daar kunnen we als mens maar beter rekening mee houden. hp-smile

 

 

honden page profiel DanielleDanielle

"  
Maar blijkbaar leert ie die 'hondentaal' helemaal niet en pikt hij helemaal niks op, want in je openingspost schrijf je:
"mijn hond had niet eens in de gaten dat het zojuist maar net goed is gegaan. Hij snapte niet eens waarom ze uit elkaar gehaald werden en terwijl ik hem inmiddels vast had, was hij nog net zo vrolijk als voorheen en deed hij zijn best op bij die herder te komen om te spelen. In tussen stond die herder vlak voor mijn hond (ook vast) met opgetrokken lippen. Hoe erg zo'n reu ook zijn best doet, mijn hond heeft niet eens in de gaten wat er aan de hand is en wil alleen maar spelen."
 
Dus zeggen: hij leert en anticipeert daarop... dat doet hij blijkbaar in praktijk helemaal niet.
 
Dus ofwel was er tussen de honden wat anders aan de hand dan wat je zelf denkt, ofwel leert je hond niet uit de reacties van andere honden op zijn eigen gedrag, en dan moet je -zoals al enkele keren geschreven- wel degelijk voorzichtig zijn in de nabijheid van andere honden, om jouw hond te beschermen. 
 
En vat dit niet op als verwijt, hoor. Ik geloof zelf niet eens in 1 hondentaal, er is veel miscommunicatie tussen honden onderling, dus daar kunnen we als mens maar beter rekening mee houden. 
 
  "

Dit is de eerste keer dat hij zoiets meemaakt. Hij had geen flauw benul. Moeten honden tegenwoordig iets in 1x oppikken en leren? Zelfs in een 'moeilijke/enthousiaste' leeftijd van 8 maanden? Want dat speelt natuurlijk ook voor een groot deel mee. 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" Dit is de eerste keer dat hij zoiets meemaakt. Hij had geen flauw benul. Moeten honden tegenwoordig iets in 1x oppikken en leren? Zelfs in een 'moeilijke/enthousiaste' leeftijd van 8 maanden? Want dat speelt natuurlijk ook voor een groot deel mee.  "

Van mij moet je hond helemaal niets, ik wil je alleen maar wijzen op de mogelijke gevolgen van miscommunicatie.

Dat je hond in zijn hele leven nog nooit terecht is gewezen en hij niet begrijpt wat opgetrokken lippen en gegrom betekenen, lijkt me sterk. Hij heeft 8 weken in het nest gezeten, ik ga ervan uit dat hij als pup ook daar meermaals grenzen heeft geleerd van zijn moeder, of van eventueel andere aanwezige volwassen honden, zelfs van zijn nestgenootjes onderling.

 

Dus wees gewoon zelf alert bij ontmoetingen met vreemde honden, een beetje behoedzaamheid kan geen kwaad. hp-smile

honden page profiel Pascale, Kahlúa&WillowPascale, Kahlúa&Willow

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" Dit is de eerste keer dat hij zoiets meemaakt. Hij had geen flauw benul. Moeten honden tegenwoordig iets in 1x oppikken en leren? Zelfs in een 'moeilijke/enthousiaste' leeftijd van 8 maanden? Want dat speelt natuurlijk ook voor een groot deel mee.  "

Ik vind toch wel dat hij daar van moet leren ja. Mijn jongste is net 11 maanden, maar wist met 8 weken al precies hoe ze zich moest gedragen in het bijzijn van andere honden. Dit heeft haar moeder, haar broers en zussen, en later mijn hond, haar heel goed duidelijk gemaakt. Ik ben ook zelf meteen beginnen met een ruime bogen langs een hond af te lopen, nog nooit is Willow recht op een andefe hond afgelopen, ze wil wel spelen, maar weet wel dat ze eerst het respect moet krijgen. Dus netjes in een boogje er langs, wil de hond snuffelen, snuffelt te, willen ze spelen, speelt ze, en willen ze met rust gelaten worden kan ze deze honden negeren en loopt  er (een beetje teleurgesteld) voorbij. Als jij wil dat jouw hond dit ook leert, moet je hem aangelijnd houden bij het tegenkomen van andere honden, en hem alleen om laten gaan met honden die hem wat kunnen leren. Want spelen met elkaar is hartstikke leuk, maar als je 2 drukke blije honden hebt, leren ze vrij weinig van elkaar. 

 

Er zijn zoveel tips gegeven, maar er wordt eigenlijk alleen maar het weerwoord op gegeven dat je golden wél sociaal is. Zelf weten wat je er mee doet natuurlijk. Als jij het geen probleem vindt hoe hij zich rondom andere honden gevraagd, en het risico ervan wil nemen, vooral doen. Maar deze tips worden niet voor niets gegeven. 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

De indruk die ik uit het verhaal krijg is dat dit een menselijke fout was. Het hele idee van een afgesloten plek waar honden die elkaar niet kennen maar even leuk kunnen spelen is denk ik al een fout.

 

Herders ken ik ook als regelaars, misschien had de herder bij het losklikken van de riem het idee dat hij iets moest gaan regelen. Nog steeds worden herders door sommige mensen gezien als honden die je streng en met harde hand moet opvoeden of door mensen die denken dat herders aan een "sport" moeten doen waardoor ze hoog in de adrenaline komen en dus een kortje lontje hebben (ik zeg niet dat dit hier het geval is, het is alleen meedenken waarom de herder zo zou kunnen reageren)

 

Met mijn vorige hond Lola die toen al ouder was had ik ooit een situatie waar zij aan de lijn liep en er een jonge herder op haar af kwam stormen, en alhoewel we ons wegdraaiden en ze meteen op haar rug ging liggen ging hij toch door. Gelukkig kwam de eigenaar snel, bood zijn excuses aan, we keken na of er wonjes waren wat niet het geval was en we liepen door. Na een tijdje kwamen we elkaar weer tegen, beide honden aan de lijn, en wat gebeurd er, Lola wilde naar die herder toe. De reden weet ik niet, maar zij was dus al een oudere en best wel wijze hond die goed kon communiceren, en wilde dus toch naar die jonge sterke herder toe die haar kort daarvoor aanviel. Wat ik dus weer niet zo verstandig vond en we dus doorliepen.

 

Persoonlijk ben ik ervoor om onbekende honden die je tijdens het wandelen ontmoet, niet met elkaar kennis te laten maken, dus zeker niet op elkaar af laten stormen. Het heeft m.i.  een groot voordeel je hond de honden die je toevallig tegen komt te leren om de andere hond te negeren.

 

 

 

 

 

honden page profiel ChanelChanel

honden foto van Chanel

Een pup die goed door zijn moeder is ingeprent weet dondersgoed wat een opgetrokken lip betekent, daar hoeft tie zijn mams niet eens voor te zien, hij kan zelfs aan rimpels ruiken. Misschien geloof je het niet, maar het is echt zo. Hondentaal is breed, complex en diepgaand. En mams leert het ze allemaal. En een moederteef trekt echt haar lip weleens op tegen een pup als deze te ver gaat met wat dan ook. En als pup dat niet correct reageert, zet ze een tandje bij. Dus ik geloof er niet zo in dat je hond het niet kent of leest. Als dat echt zo is, heeft hij inprenting gemist en is hij in feite niet (zo) sociaalvaardig. Dat is natuurlijk niet te concluderen uit een geschreven verhaal, wat ook nog eens maar jouw interpretatie is van wat je hebt gezien. En wij eigenaars kijken altijd met een roze gekleurde bril naar onze hond, ik ook natuurlijk.

 

Wat ik merk bij Goldens tegenwoordig is dat ze hetzelfde gedrag gaan tonen als labradors, namelijk weinig zelfbeheersing en veel "ik ben leuk, ik ben belangrijk, jij moet mij ook leuk vinden"gedrag. Dat gedrag wordt door heel wat honden afgewezen. Als hij op mijn teef af zou stormen, haalt ze hem onderuit. Ze eist respect op, wenst fatsoenlijk benadert te worden en ze maakt zelf wel uit of ze wil spelen. En dan begrijpt jouw pup mijn teef heel goed, dat garandeer ik je. Alleen denk ik dat jij het ziet als dat mijn hond aanvalt. Het gaan liggen kan je niet zomaar als "speels" interpreteren, ik zie het meer als een teken van spanning, en bovendien voor de andere hond vervelend want die moet daar iets mee, zeker als deze nog niet erg stabiel is kan dat makkelijk escalieren. Ik laat mijn hond per definitie nooit naar (liggende honden) gaan, daar komt vaak niks leuks van. Mijn hond zelf gaat nooit liggen tenzij ze een hond ziet met hevige angst, dan gaat ze liggen maar dan straalt ze zoveel rust uit, dat de ander haar durft te benaderen (ze is nogal een dame met uitstraling) ze "levelt" dan zoals trainers dat noemen, ze maakt zich kleiner maar niet minder zelfbewust, ze kan zich dat permitteren.

 

Ik zou hem minder laten spelen, spelen wordt overschat, een jonge hond moet ook leren zich met zijn baas bezig te houden, andere honden te negeren, en leren wie en wat hij eigenlijk is. Dat hij niet onder de indruk is van de "aanval" van de herder ... dan is het geen echte aanval geweest. Sorry dat ik dat zo schrijf, maar (mits hij goed is ingeprent) kan hij echt wel menens van lawaai onderscheiden. Want als hij zo bezig blijft gaat hij wel een keer een hond tegenkomen die hem grondig uitlegt wat hij of zij ervan vindt. En hoewel de jonge hond daar niet zoveel van overhoud behalve een levensles, zijn de eigenaren meestal in een slaande ruzie beland.

 

Voor mij een reden om mijn (grote zwarte) hond zelden bij andere honden te laten die ik niet ken en ik de bazen niet ken. Op het moment dat zij als zeer sterke teef maar iets zegt, slaan bazen op tilt. 

 

Maar die opgetrokken lip kent tie hoor, want geen pup die dat niet heeft geleerd (mits uit een correct nest met een goede teef)

 

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

Ik vind dit echt super interessant om te lezen. Kijk hierdoor echt anders naar sommige andere honden nu.

En ik dacht best wel wat kennis van honden te hebben ;).

honden page profiel Britt & Maui Britt & Maui

honden foto van Britt & Maui

honden page profiel DanielleDanielle

Tja, dan is het maar net hoe je zelf een sociale hond definieert. De hond van mijn ouders kan niet samen met reutjes. Per definitie niet. Als ik de hond van mijn ouders met mijn hond samen zou doen, zou hij hem sowieso aanvallen, ongeacht de situatie. Is dat dan ook de schuld van mijn hond omdat die signalen niet heeft opgevangen? En is mijn hond dan de niet-sociale?

 

Mijn hond kan daarentegen in principe met vrijwel elke hond opschieten; ongeacht het ras, geslacht, etc. Hij heeft dan ook super veel speelmaatjes! Het enige is dat oudere honden en niet-speelse honden het niet leuk vinden en dat heeft mijn reutje niet altijd door in zijn enthousiasme (mede door zijn leeftijd van 8 maanden(!)). Is hij dan gelijk niet-sociaal? 

honden page profiel DanielleDanielle

Waarom denken mensen overigens dat ik mijn hond druk en speels laat afstormen op andere honden? Dat laat ik nooit gebeuren! De situatie die ik schetste, liep hij op een losloopveldje en kwam de herder eerst om te snuffelen. Het baasje van de herder beoordeelde aan zijn gedrag dat hij ook wel wilde spelen. Mijn hond wilde sowieso al. Ik ga er vanuit dat dat baasje van de herder hem beter kent dat ik. Dus als dat baasje zegt dat hij wel wil spelen, en ik geef aan dat mijn hond dat ook wil maar alleen wel druk is, baasje zegt geen probleem. Wat had ik dan anders moeten doen? Ook toen de herder er bij kwam, was mijn Golden nog helemaal niet druk. Hij lag nog toen de herder er op af kwam stormen direct. 

 

Vervolgens had mijn Golden niet door nee, dat de herder het niet leuk vind en wilde op een drukke/speelse manier terug naar de herder. Maar toen had ik hem al vast en het andere baasje had de herder vast. 

honden page profiel ChanelChanel

honden foto van Chanel

wat je hier schrijft is in strijd met wat je in je openingspost schrijft

hij wil met iedereen spelen, is een blij ei, heeft niet door dat andere honden niet willen spelen.... Hij zoekt dus blijkbaar continu interactie met andere honden, en heeft daarbij geen rem.

 

Gaan liggen is nadrukkelijk geen teken van spelen, het kan zowel kalmerend signaal zijn (hij vindt het eng, en maakt zich klein en onschuldig) als zelfs heel bepalend (hij gaat liggen, en daagt de ander uit hem te benaderen en zo maakt hij op dat moment de regels) om het verschil te zien, moet je niet alleen de hele hond zien, maar ook nog eens heel eerlijk (zonder de roze bril, die ik ook heb hoor) waar zitten zijn oren, is zijn bek gesloten, of hijgt hij, waar ligt zijn staart, kwispelen is zelden "speels", met kwispelen verspreidt een hond de geur van zijn anaalklieren. Maar in hoeverre dat is, ligt eraan hoe hij kwispelt en zijn verder houding, leunt hij naar voren of naar achter, liggen zijn achterpoten gebogen 1 aan iedere kant (klaar om op te springen, dol te doen, of zelfs aan te vallen) of ligt hij relaxt met 2 achterpoten naar 1 kant.

 

Kortom... ik ontloop honden zoals die van jou. Niet omdat ik hekel aan honden heb he, ik hou ervan en een Golden is een mooie leuke hond. Maar omdat ik steeds meer Goldens zie die geen beheersing hebben en het blijkbaar ook moeilijk leren, en ik niet in de situatie wil komen dat mijn hond degene is die dan de correctie geeft.

 

Deze herder heeft iets bedoeld, en dat komt niet uit het niks, die honden hebben al een boekdeel aan info uitgewisseld voor dat jij en de eigenaar maar 1 woord gewisseld hebben. En soms gaat het even fout, maar nogmaals, iedere goed ingeprente pup kent de opgetrokken lip. 

 

Mijn teef kwam af en toe haar moeder nog tegen. Ze weet niet meer dat dat haar moeder is, maar ze las wel haar taal ongelofelijk feilloos, was heel mooi om te zien. En nee, ze had geen respect als kind voor moeder, maar haar moeder hoefde maar een oor te bewegen en er kwam reactie van mijn hond en andersom. Hun taal is met elkaar vergroeid geweest in de 9 weken van haar puptijd (en ze was een brutaal pupje met een strenge moeder). Let eens wat meer op zijn taal: hoe ligt hij, wat wil hij dan eigenlijk, wat is het gevolg. En help hem niet in situaties te komen waar hij niet beter van wordt. En een aanvaring.... vrijwel alle jonge honden, en zeker halfwas reuen zullen aanvaringen gaan hebben, dat hoort er ook gewoon bij. Een hond die geslachtsrijp is, is geen pup meer, en wordt dus ook zo niet gezien door een ander.

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" https://youtu.be/KHBe0jT6S3U
Mooi voorbeeldje  "

ik heb dit filmpje vaker gezien, en misschien zie ik het fout maar ik vind het nogal onnatuurlijk, toen wij thuis weleens een nestje hadden was de moederhond altijd bij de pups maar had ook de mogelijkheid afstand te nemen.

 

Hier zie ik een hond die geen kant op kan en dan door haar pups enthousiast begroet wordt en hier eigenlijk geen zin in heeft en weg wil, alleen dat kan niet. Haar hele houding vind ik ook erg gespannen.

Ik heb bij ons thuis echt nooit de moederhond naar haar pups horen grommen, ze liep gewoon ergens anders heen als ze het zat was.

honden page profiel DanielleDanielle

" wat je hier schrijft is in strijd met wat je in je openingspost schrijft
hij wil met iedereen spelen, is een blij ei, heeft niet door dat andere honden niet willen spelen.... Hij zoekt dus blijkbaar continu interactie met andere honden, en heeft daarbij geen rem.
 
Gaan liggen is nadrukkelijk geen teken van spelen, het kan zowel kalmerend signaal zijn (hij vindt het eng, en maakt zich klein en onschuldig) als zelfs heel bepalend (hij gaat liggen, en daagt de ander uit hem te benaderen en zo maakt hij op dat moment de regels) om het verschil te zien, moet je niet alleen de hele hond zien, maar ook nog eens heel eerlijk (zonder de roze bril, die ik ook heb hoor) waar zitten zijn oren, is zijn bek gesloten, of hijgt hij, waar ligt zijn staart, kwispelen is zelden "speels", met kwispelen verspreidt een hond de geur van zijn anaalklieren. Maar in hoeverre dat is, ligt eraan hoe hij kwispelt en zijn verder houding, leunt hij naar voren of naar achter, liggen zijn achterpoten gebogen 1 aan iedere kant (klaar om op te springen, dol te doen, of zelfs aan te vallen) of ligt hij relaxt met 2 achterpoten naar 1 kant.
 
Kortom... ik ontloop honden zoals die van jou. Niet omdat ik hekel aan honden heb he, ik hou ervan en een Golden is een mooie leuke hond. Maar omdat ik steeds meer Goldens zie die geen beheersing hebben en het blijkbaar ook moeilijk leren, en ik niet in de situatie wil komen dat mijn hond degene is die dan de correctie geeft.
 
Deze herder heeft iets bedoeld, en dat komt niet uit het niks, die honden hebben al een boekdeel aan info uitgewisseld voor dat jij en de eigenaar maar 1 woord gewisseld hebben. En soms gaat het even fout, maar nogmaals, iedere goed ingeprente pup kent de opgetrokken lip. 
 
Mijn teef kwam af en toe haar moeder nog tegen. Ze weet niet meer dat dat haar moeder is, maar ze las wel haar taal ongelofelijk feilloos, was heel mooi om te zien. En nee, ze had geen respect als kind voor moeder, maar haar moeder hoefde maar een oor te bewegen en er kwam reactie van mijn hond en andersom. Hun taal is met elkaar vergroeid geweest in de 9 weken van haar puptijd (en ze was een brutaal pupje met een strenge moeder). Let eens wat meer op zijn taal: hoe ligt hij, wat wil hij dan eigenlijk, wat is het gevolg. En help hem niet in situaties te komen waar hij niet beter van wordt. En een aanvaring.... vrijwel alle jonge honden, en zeker halfwas reuen zullen aanvaringen gaan hebben, dat hoort er ook gewoon bij. Een hond die geslachtsrijp is, is geen pup meer, en wordt dus ook zo niet gezien door een ander.
  "

Hij is inderdaad een blij ei, wil met iedereen spelen, etc. Maar dat betekent niet dat ik hem op iedereen laat afstormen! Ik heb hem natuurlijk gewoon aan de lijn. Hij wil dan wel naar andere honden, maar zit gewoon vast. Soms vinden baasjes het leuk en laten hun hond ook snuffelen/ spelen. Dat gaat dan goed. En anderen baasjes weten dat hun hond daar geen trek in heeft en lopen door, prima! 

 

En die roze bril? Die heb ik al lang afgedaan, als ik die uberhaupt ooit heb gehad. Hij was een behoorlijke terrorpup binnenshuis. Hij ligt heel relax met zijn poten naar 1 kant, heeft het nooit eng of wat dan ook gevonden als een hond dichtbij kwam. Altijd leuk. Elke hond. Ik kan mijn hond aardig goed 'lezen'. 

 

Hij kan zich inderdaad nog moeilijk beheersen maar daarom heb ik hem ook vast! Geen enkel baasje loopt echt met een boog om mij heen, hoor. Sommigen laten enkel hun hond op afstand omdat die niet houdt van die enthousiasme/drukte, etc. Prima toch! Veel honden vinden het wél leuk en gaan juist in zijn enthousiasme mee. 

honden page profiel L.L.

honden foto van L.

Ik laat mijn hond juist wel met goldens spelen (na overleg) omdat ze doorgaans zo vriendelijk zijn. Met herders daarentegen is het al zo vaak misgegaan dat ik een grote boog maak ook al komen ze af met 'maar hij doet niets hoor'

honden page profiel Britt & Maui Britt & Maui

honden foto van Britt & Maui

" ik heb dit filmpje vaker gezien, en misschien zie ik het fout maar ik vind het nogal onnatuurlijk, toen wij thuis weleens een nestje hadden was de moederhond altijd bij de pups maar had ook de mogelijkheid afstand te nemen.
 
Hier zie ik een hond die geen kant op kan en dan door haar pups enthousiast begroet wordt en hier eigenlijk geen zin in heeft en weg wil, alleen dat kan niet. Haar hele houding vind ik ook erg gespannen.
Ik heb bij ons thuis echt nooit de moederhond naar haar pups horen grommen, ze liep gewoon ergens anders heen als ze het zat was. "

Ik denk dat dat moeilijk is om te beoordelen omdat het gaat om een momentopname maar de hond komt wel van buiten de pups af en wellicht was het nog tijd voor een slokje na het eten. Ik zie eigenlijk vooral een moederhond die haar pups best wil laten drinken, maar wel op een rustige en beheerste manier. 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

misschien zie ik het fout maar ik vind het nogal onnatuurlijk

Ik vind dit ook een erg geënsceneerd filmpje, en de situatie komt voor mij zeer onnatuurlijk en geforceerd over.

Maar dat neemt niet weg dat hele typische honden-uitdrukkingen wel door puppies gekend zijn. Lippen optrekken, grommen, wegduwen, afstand nemen, regelen en controleren, wauwelend en protesteren, uitdagen, botvangen, incasseren, sussen, liefhebben... in het nest is dit alles goed gekend en ook goed gekaderd. Puppies die op een faire manier worden opgevoed door een zelfbewuste moeder en ook onderling veel interactie hebben en de mogelijkheid krijgen om elkaar af te tasten, snappen die taal heus wel. 

honden page profiel  Kiki met Harley D. & Pampus Kiki met Harley D. & Pampus

honden foto van  Kiki met Harley D. & Pampus

" Hi, ik heb een Golden Retriever (reu) van 8 maanden en hij is super sociaal. Elke hond die we tijdens de wandeling tegen komen wil hij wel mee spelen, grote of kleine hond maakt hem niet uit. Hij is ook erg onderdanig en bij elke hond die hij ziet gaat hij gelijk liggen. Het is een enorm blij ei en dat is ook meteen zijn valkuil. Hij heeft namelijk totaal niet door als andere honden niet willen spelen, of zelfs uitvallen.
 
Gister was ik met mijn hond op een hondentoilet/klein losloopveldje. Daar laat ik hem los en ging ik even oefenen met hierkomen, etc. Er was verder niemand. Er kwam een meisje aanlopen met een herder. Ze gingen even snuffelen door het hek en uiteraard ging mijn Golden gelijk liggen en wilde spelen. Dat meisje beoordeelde dat haar hond ook wel wilde spelen en dat dat wel goed zou gaan. De herder kwam erbij op het veldje en het meisje maakte de riem los. Mijn hond lag nog steeds en was aan het kwispelen. De herder kwam toen direct op mijn Golden af en sprong er bovenop, begon te grommen en werd agressief/dominant. Ik schrok er natuurlijk gigantisch van en dat meisje ook. Zij pakte gelijk haar hond en ik mijn hond. Ik zag zo vlug geen verwonding en mijn hond had niet eens in de gaten dat het zojuist maar net goed is gegaan. Hij snapte niet eens waarom ze uit elkaar gehaald werden en terwijl ik hem inmiddels vast had, was hij nog net zo vrolijk als voorheen en deed hij zijn best op bij die herder te komen om te spelen. In tussen stond die herder vlak voor mijn hond (ook vast) met opgetrokken lippen.
 
Hij lijkt dus in ieder geval niet onder de indruk te zijn van dominante reutjes. Sterker nog, hoe erg zon reu ook zijn best doet, mijn hond heeft niet eens in de gaten wat er aan de hand is en wil alleen maar spelen. Ik stond er ook echt versteld van, want ik had wel verwacht dat mijn hond enigszins hondentaal zou begrijpen. Maar dit is dus niet het geval. Ik ben erg benieuwd of dit 'gewoon' bij de leeftijd hoort en dat ze vanzelf voorzichtiger worden. Of is dit iets wat hij moet leren? En hoe leert ie dat dan? Want ik wil natuurlijk voorkomen dat het eens écht mis gaat.  "

Hoi daniele,

Wat jammer dat je dit is overkomen, kan me zo voorstellen dat jullie beide geschrokken zijn van de situatie.

 

Er zijn heel veel goede tips gegeven, wellicht kun je hier in de toekomst iets meehp-shiny

 

De tip van Britt," meelopen in een stabiele roedel" zou ik zelf ook toepassen (had dit nodig moeten zijn) en je dus ook willen aanraden. Zo heb je twee vliegen in een klap: een stabiele riedel voor je golden die er het een en ander van kan opsteken en wellicht gezellige wandel maatjes voor jou. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Ja pups kennen in het nest de hondentaal heel goed dankzij hun moeder.

Maar als die pup daarna als enige hond in een huis komt en te weinig, of heel weinig, sociale contacten heeft met andere sociale honden is die pup op 3 maanden tijd al heel veel, tot alles, van die hondentaal verleerd.

 

Ik kan dat hier heel mooi, tussen verschillende knipbeurten van een pup, uitproberen in het hondenkapsalon samen met mijn eigen honden.

Soms een heel sociale pup, als ze pas uit het nest komen, die veranderd  in een trillende volwassen hond bij de volgende knipbeurt, omdat hij totaal niet meer weet hoe hij zich moet gedragen als hij een andere hond tegen komt

Zo zonde.

 

honden page profiel DanielleDanielle

" Ja pups kennen in het nest de hondentaal heel goed dankzij hun moeder.
Maar als die pup daarna als enige hond in een huis komt en te weinig, of heel weinig, sociale contacten heeft met andere sociale honden is die pup op 3 maanden tijd al heel veel, tot alles, van die hondentaal verleerd.
 
Ik kan dat hier heel mooi, tussen verschillende knipbeurten van een pup, uitproberen in het hondenkapsalon samen met mijn eigen honden.
Soms een heel sociale pup, als ze pas uit het nest komen, die veranderd  in een trillende volwassen hond bij de volgende knipbeurt, omdat hij totaal niet meer weet hoe hij zich moet gedragen als hij een andere hond tegen komt
Zo zonde.
  "

Mijn hond heeft juist super veel contact met veel verschillende honden. Van allerlei leeftijden, rassen, beide geslachten, etc. Altijd al gehad. Ik woon in een wijk aan de rand van een natuurgebied. In de wijk wonen veel mensen met honden, maar als ik even het natuurpark in ga, lopen er ook altijd wel honden. Hij heeft wel 10 vaste speelmaatjes die net zo graag spelen als hij, maar daarnaast speelt hij vaak zat ook met andere honden. Het is natuurlijk wel zo dat hij tot voor kort nog een pup was, toen reageerden andere reutjes heel anders op hem dan nu. Dat een reu zo op hem reageerde, heeft hij nog niet meegemaakt. 

honden page profiel Pascale, Kahlúa&WillowPascale, Kahlúa&Willow

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" Een pup die goed door zijn moeder is ingeprent weet dondersgoed wat een opgetrokken lip betekent, daar hoeft tie zijn mams niet eens voor te zien, hij kan zelfs aan rimpels ruiken. Misschien geloof je het niet, maar het is echt zo. Hondentaal is breed, complex en diepgaand. En mams leert het ze allemaal. En een moederteef trekt echt haar lip weleens op tegen een pup als deze te ver gaat met wat dan ook. En als pup dat niet correct reageert, zet ze een tandje bij. Dus ik geloof er niet zo in dat je hond het niet kent of leest. Als dat echt zo is, heeft hij inprenting gemist en is hij in feite niet (zo) sociaalvaardig. Dat is natuurlijk niet te concluderen uit een geschreven verhaal, wat ook nog eens maar jouw interpretatie is van wat je hebt gezien. En wij eigenaars kijken altijd met een roze gekleurde bril naar onze hond, ik ook natuurlijk.
 
Wat ik merk bij Goldens tegenwoordig is dat ze hetzelfde gedrag gaan tonen als labradors, namelijk weinig zelfbeheersing en veel "ik ben leuk, ik ben belangrijk, jij moet mij ook leuk vinden"gedrag. Dat gedrag wordt door heel wat honden afgewezen. Als hij op mijn teef af zou stormen, haalt ze hem onderuit. Ze eist respect op, wenst fatsoenlijk benadert te worden en ze maakt zelf wel uit of ze wil spelen. En dan begrijpt jouw pup mijn teef heel goed, dat garandeer ik je. Alleen denk ik dat jij het ziet als dat mijn hond aanvalt. Het gaan liggen kan je niet zomaar als "speels" interpreteren, ik zie het meer als een teken van spanning, en bovendien voor de andere hond vervelend want die moet daar iets mee, zeker als deze nog niet erg stabiel is kan dat makkelijk escalieren. Ik laat mijn hond per definitie nooit naar (liggende honden) gaan, daar komt vaak niks leuks van. Mijn hond zelf gaat nooit liggen tenzij ze een hond ziet met hevige angst, dan gaat ze liggen maar dan straalt ze zoveel rust uit, dat de ander haar durft te benaderen (ze is nogal een dame met uitstraling) ze "levelt" dan zoals trainers dat noemen, ze maakt zich kleiner maar niet minder zelfbewust, ze kan zich dat permitteren.
 
Ik zou hem minder laten spelen, spelen wordt overschat, een jonge hond moet ook leren zich met zijn baas bezig te houden, andere honden te negeren, en leren wie en wat hij eigenlijk is. Dat hij niet onder de indruk is van de "aanval" van de herder ... dan is het geen echte aanval geweest. Sorry dat ik dat zo schrijf, maar (mits hij goed is ingeprent) kan hij echt wel menens van lawaai onderscheiden. Want als hij zo bezig blijft gaat hij wel een keer een hond tegenkomen die hem grondig uitlegt wat hij of zij ervan vindt. En hoewel de jonge hond daar niet zoveel van overhoud behalve een levensles, zijn de eigenaren meestal in een slaande ruzie beland.
 
Voor mij een reden om mijn (grote zwarte) hond zelden bij andere honden te laten die ik niet ken en ik de bazen niet ken. Op het moment dat zij als zeer sterke teef maar iets zegt, slaan bazen op tilt. 
 
Maar die opgetrokken lip kent tie hoor, want geen pup die dat niet heeft geleerd (mits uit een correct nest met een goede teef)
  "

Heel goed beschreven! Ik heb precies zo'n teef, en laat haar ook alleen maar bij honden en mensen die ik ken, met een goede rustige kennismaking. Helaas denken vele dat ik een 'valse' hond heb, zelf zie ik dat helemaal niet zo. Wel een hond die héél duidelijk is in haar signalen en respect op eist. 

honden page profiel Pascale, Kahlúa&WillowPascale, Kahlúa&Willow

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" https://youtu.be/KHBe0jT6S3U
Mooi voorbeeldje  "

Ik vind het ook helemaal geen leuk filmpje. Er is een tijd terug een flinke discussie hier op HP geweest over dit filmpje, met ook een hoop verschillende meningen haha. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Ik vind het ook helemaal geen leuk filmpje. Er is een tijd terug een flinke discussie hier op HP geweest over dit filmpje, met ook een hoop verschillende meningen haha.  "

Ja en ik ben er nog steeds 100 % zeker van dat dit niet de biologische moeder is van die pups.

honden page profiel maxmax

honden foto van max

" Ik vind het ook helemaal geen leuk filmpje. Er is een tijd terug een flinke discussie hier op HP geweest over dit filmpje, met ook een hoop verschillende meningen haha.  "

haha ja ik dacht ook gelijk aan die discussie.

honden page profiel FredFred

Na een topic als dit begrijp ik weer waarom dit forum slechts 10 actieve leden heeft.

honden page profiel gabbergabber

honden foto van gabber

Het mooiste zou zijn dat je dit over een jaar nog eens na leest en kijkt welke honden er nog steeds in die groep lopen waar jij met je pup mee opgelopen bent.  De meeste groepen vallen namelijk uit elkaar omdat samen spelen niet meer mogelijk is of omdat de groep lastig wordt door te gaan jagen of terroriseren. Als de groep die je nu een roedel noemt  bv een meute wordt en een samenspel wordt om dieren op te jagen, of mensen, fietsers en hardlopers, noem maar op dan is de aardigheid er helemaal vanaf.

Hou er rekening mee dat je gezin samen met andere huisdieren zijn roedel is en verder iedereen erbuiten bijzaak is. Dus als je lekker gaat wandelen is er een samenspel tussen baas en hond. Het is leuk als je een andere hond tegen komt en ze snuffelen even of er is zelfs een spel, maar na een paar minuten gaat ieder zijn eigen weg.  Een pup die altijd met een grote groep mee loopt te dollen zal veel aandacht willen van andere honden en als die dus eens alleen loopt met de baas dan zal die ook naar andere honden toe willen.

De baas is dan lucht voor hem, gaat hangen in de riem, bied zich aan. Gaat ondersteboven liggen, de clown uithangen om maar aandacht te krijgen van die andere hond. Baasje is totaal uit beeld. Door het dolle heen.  Ja daar kunnen niet alle honden tegen, als pup wordt dat geaccepteerd maar nu hij volwassen wordt zou hij toch beter moeten weten.

Hoe lief was dat van die herder om dat duidelijk te maken. Voor het zelfde geld komt hij een hond tegen die niet waarschuwt maar er gelijk boven op duikt. Als de herder echt had willen pakken dan was je hond er niet ongeschonden vanaf gekomen.     

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Er is toch niks gebeurd? Herder vond de onderdanige druktemaker niks en liet dat weten.

 

Mijn pup laat ik ook kennismaken, spelen met honden in overleg met die baasjes   Ze krijgt ook wel eens een snauw en als ik merk dat ze daar lak aan heeft aan de riem. 

 

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 2 van 20 123 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Volgende forumvraag: Gedrag hond
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^