Niets doorhebben bij agressief gedrag

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel  Kiki met Harley D. & Pampus Kiki met Harley D. & Pampus

honden foto van  Kiki met Harley D. & Pampus

" Als ik je nu de vraag stel, waarom ze zo héél fel zou reageren? Ik zou met doodschamen tegenover die andere mensen als mijn hond zo fel zou reageren, en mij bij die andere mensen excuseren... die mensen zouden mij waarschijnlijk verwijten dat ik een heel asociale hond heb, en dus moet wegblijven uit een losloopgebied (aangelijnd of niet aangelijnd, maakt geen verschil) want het is een losloopgebied.  (Maar goed, ik weet dus al dat we het hierover grondig oneens zijn, dus dat hoef je mij al niet meer opnieuw te verwijten). Ik heb trouwens zo ooit eens een discussie meegemaakt tussen twee andere hondeneigenaren in dat losloopgebied.  Ik was er zelf niet bij betrokken, maar ik hoorde de mensen al van ver af tegen elkaar schreeuwen...  Dat is één van de weinige momenten geweest dat ik mijn hond dus wel heb aangelijnd in dat losloopgebied en boogje om ben gelopen. Ik heb niet de gehele discussie gevolgd maar kwam er op neer dat ze elkaar verweten dat de andere asociale hond was, enz...  (een beetje herkenbaar hier wellicht hé).  "

Goh Pieter vreemd dat je dit benoemd maar geen antwoord geeft op mijn vraag die ik aan jou gesteld heb...

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Begrijpelijk, maar hou er wel rekening mee dat dergelijke situaties zoals met de Leonberger reu wel erg traumatiserend kunnen zijn voor een hond. En ik ben echt niet de enige die dergelijke situatie al meegemaakt heeft. En heel zwart wit gezien blijft het op elkaar afstormen in beide situaties voor honden bedreigend aangezien de meeste honden toch veel behoefte hebben aan bogen bij een ontmoeting. En je weet nou eenmaal niet wat vreemde honden allemaal meegemaakt hebben en er zijn genoeg baasjes die hun honden compleet verkeerd inschatten. 
Maui heeft nu al een aantal keer zoiets meegemaakt helaas en ter overcompensatie gaat ze nu bij een ontmoeting met een vreemde hond ook heel raar doen. Dikke krulstaart in de lucht, hard blaffen, erop afrennen en noem maar op. Ik wil dit gedrag absoluut niet dus loopt ze nu vooral aangelijnd in de hoop dat andere mensen hun hond ook aanlijnen als ze ons zien. Ik vermijd losloopgebieden zoveel mogelijk en loop op rustige tijden maar ik zorg wel dat ze sociaal blijft door roedelwandelingen te doen. 
Daarmee wil ik absoluut niet doen alsof ik perfect ben, ik maak ook genoeg fouten. Maar van die fouten probeer ik wel te leren en mensen voor diezelfde fouten te behoeden. Bij mijn volgende hond zal ik ook absoluut dingen anders doen, heel anders.  "

Ja, wat je nu zegt klopt inderdaad wel...  het is inderdaad zo dat er in zulke situaties als bij die Leonberger trauma's opgelopen kunnen worden, dat heb ik ook nooit ontkent.  Dus ik ben het hier zeker met je eens! (Dat mag ook eens hé) 

Maar ik vind dit een heel ander verhaal dan mijn verhaal van de Rottweilers. Hier heb ik op voorhand een inschatting kunnen maken, doordat ik de Rottweilers al van ver in de mot had, en ze al had zien omgaan met dat keffertje (waar ik het in een andere reactie reeds over had), ik had de baasjes ook al van ver gezien en oordeelde dat ze vertrouwen en zelfzekerheid uitstraalden naar mij, naar mijn hond en naar hun eigen honden. En zij hebben wellicht hetzelfde over mij en mijn hond ingeschat. 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Als ik in jouw situatie terecht zou zijn gekomen dan had ik mijn hond bij mij geroepen, en de eigenaren verzocht ook hun honden zsm aan te lijnen. Het maakt mijn hond namelijk niet uit welk ras ze voor haar neus heeft staan. Honden die op haar af komen stormen is een no go, en hier zou ze héél fel op reageren. Dit gaat over mijn oudste hond. Ik ken haar, en ik weet ook dat zij soms bepaald gedrag bij andere honden kan uitlokken. Dit wil ik voorkomen.
Mijn jongste is 11 maanden en vindt andere honden soms wat spannend, ze wacht liever de situatie af. Het is maar een kleintje, dus ook bij haar zou ik haar aanlijnen en voor haar staan in de hoop de rottweilers weg te kunnen sturen. "

Welke vraag bedoelde je in je vorige reactie? Want ik zie hier wel geen vraag tussen staan. 
UPDATE: Deze vraag was niet voor jou bedoeld Pascale.

honden page profiel IgloIglo

" Dank voor je antwoord...  hier kan ik me ook in vinden. Het filmpje duurde maar enkele seconden, het totale spel heeft hooguit 2 à 3 minuten geduurd. Daarna zijn zowel ik als de andere eigenaars elk hun eigen richting verder gelopen en de honden volgden hun baasjes spontaan, net als de mijne.  De Rottweilers kwamen mij ook even besnuffelen ze hebben een vriendelijke "aai" over hun koppie gekregen...  wel zo kort mogelijk om niet het risico te lopen dat mijn hond jaloers zou reageren. (Want dat is soms wel een probleem, als een andere hond naar me toekomt en tegen me aan begint te schuren wordt hij even bitsing en wringt zich tussen mij en de andere hond, dus dat is iets wat hij niet toelaat). Maar dus, afgezien van dit laatste, is het eigenlijk precies gegaan zoals het bij jou ook zou zijn gegaan. Misschien zou jij het korter gehouden hebben dan drie minuten, en dat snap ik ook wel. Trouwens als ik even ook iets positiefs mag zeggen over deze discussie, het is duidelijk dat wij het hier niet helemaal over eens zijn.  Maar jij bent één van de weinige die met inhoudelijke argumenten afkomt...  dat kan van sommige anderen niet gezegd worden. Dus ook al ben ik het niet met je eens, je bent inhoudelijker en daarom ook een pak geloofwaardiger dan bepaalde anderen hier.  Mij kan je overtuigen hoor, maar alleen met serieuze, inhoudelijke en geloofwaardige argumenten...  al die verwijten daar heb ik niets aan en die mensen hebben hier de afgelopen 2 dagen vooral veel energie verspild aan mij. (Maar dat is mijn probleem niet).  "

In denk dat onze mening vooral verschilt in de drie punten die ik noemde (Dat ik alleen mijn hond laat begroeten als mijn hond het leuk vindt, de andere hond het leuk vindt en de eigenaar het goed vindt.) Daarin maken wij een andere inschatting. Volgens mij vindt jij een gespannen interactie veel langer leuk/goed dan ik. En loop ik in veel situaties sneller door. Ik denk dat je de meeste kans hebt op een stabiele hond als die niet steeds gespannen ontmoetingen moet hebben. Volgens mij denk jij dat je de meeste kans hebt op een stabiele hond als je hem meer zijn gang laat gaan en z’n eigen lesjes laat leren (zeg maar als ik dit verkeerd heb begrepen). Ik wil niet verder gaan in de discussie hoor, volgens mij is alles wel gezegd. Probeer nu gewoon even helder te krijgen wat nou het punt eigenlijk is ..soms lopen zoveel berichten door elkaar heen dat het wat chaotisch wordt. 

Trouwens in jouw laatste zin probeer je bepaalde forumleden weer een beetje onderuit te halen. Terwijl je jezelf ook wel eens laat gaan met verwijten en selectief lezen. Dus ik vind het niet terecht dat je die opmerking nu maakt. Pot verwijt de ketel...

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Waarom moet pascale zich schamen....de regels in een losloopgebied in nederland zijn oa.

 

Honden onder appèl

Dat houdt in dat de hond op het pad moet blijven, in het zicht van u als eigenaar of begeleider. De hond mag dus niet door het bos struinen, en achter vogels, wild of grazers aan. Verstoring van de fauna is een strafbare overtreding. 

 

Als jij Pascale zou tegenkomen met aangelijnde honden en ze verzoekt om je hond aan te lijnen dan heb je dat gewoon te doen als je hond niet onder appèl staat.

Is ze voorbij gelopen dan kan jouw hond weer vrij lopen en Pascale kan haar honden ook weer loslaten,zo moeilijk is dat toch niet? 

 

In geval van jouw rottweiler verhaal,het is asociaal om je honden ongevraagd op 1 hond te laten afstormen,heb het ooit  gehad met 2 bouviers die op de dijk zo op mijn 2 engelse staffords afvlogen,dat heeft een bouvier zijn wenkbrauwen gekost....Gelukkig waren het geen kwetsbare honden.

 

Heb ook gehad tijdens het fietsen dat mijn teefje werd aangevlogen door een loslopende hond,zij stond haar mannetje maar een omstander met een kwetsbaar hondje zei,dat hij blij was dat mijn hond werd aangevlogen zijn hond zou dat niet aangekund hebben.

 

Pieter ook in een losloopgebied gaat mijn pup gecontroleerd los,mijn vorige honden wilden niet spelen met vreemde honden toen ze volwassen waren.

 

Opvoeden en onder appèl zetten is moeilijker dan losgooien en maar hun gang laten gaan.

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Waarom moet pascale zich schamen....de regels in een losloopgebied in nederland zijn oa.
 

Dat houdt in dat de hond op het pad moet blijven, in het zicht van u als eigenaar of begeleider. De hond mag dus niet door het bos struinen, en achter vogels, wild of grazers aan. Verstoring van de fauna is een strafbare overtreding. 
 
Als jij Pascale zou tegenkomen met aangelijnde honden en ze verzoekt om je hond aan te lijnen dan heb je dat gewoon te doen als je hond niet onder appèl staat.
Is ze voorbij gelopen dan kan jouw hond weer vrij lopen en Pascale kan haar honden ook weer loslaten,zo moeilijk is dat toch niet? 
 
In geval van jouw rottweiler verhaal,het is asociaal om je honden ongevraagd op 1 hond te laten afstormen,heb het ooit  gehad met 2 bouviers die op de dijk zo op mijn 2 engelse staffords afvlogen,dat heeft een bouvier zijn wenkbrauwen gekost....Gelukkig waren het geen kwetsbare honden.
 
Heb ook gehad tijdens het fietsen dat mijn teefje werd aangevlogen door een loslopende hond,zij stond haar mannetje maar een omstander met een kwetsbaar hondje zei,dat hij blij was dat mijn hond werd aangevlogen zijn hond zou dat niet aangekund hebben.
 
Pieter ook in een losloopgebied gaat mijn pup gecontroleerd los,mijn vorige honden wilden niet spelen met vreemde honden toen ze volwassen waren.
 
Opvoeden en onder appèl zetten is moeilijker dan losgooien en maar hun gang laten gaan. "

Je moet het wel juist lezen: Ik heb niet gezegd dat Pascale zich moet schamen?  Zij voedt haar honden op zoals zij dat wil en dat is niet aan mij om over te oorden. Net zoals het niet aan haar is om over mij en mijn hond te oordelen, zo moeilijk te begrijpen is dat toch niet hé?. 

Dat gezegd zijnde... en wat ik wel heb gezegd en al zeker bedoel: "Ik" zou me schamen moest mijn hond zo reageren, tegen twee speelse maar vriendelijke Rottweilers. 

En tenslotte, ik weet heus wel dat een hond in een losloopgebied onder appel moet staan en opgevoed moet zijn...  heb ik dan ergens anders beweert of misschien die indruk gegeven???  Dat mijn hond zomaar los gaat...  dat hebben anderen ervan gemaakt.  Mijn hond volgt, komt onmiddellijk terug als ik hem roep, het is niet omdat hij "vrij" is dat hij zomaar mag doen wat hij wil... en niet meer moet luisteren hé.  Ik denk dat u hier al veel reacties over mij hebt gelezen, maar mijn eerste reacties hier hebt gemist. (Dat kan ik begrijpen, want het zijn er intussen héél veel, maar oordeel dan aub ook niet te snel over mij?) 

Maar dus, ook volgens u zijn die eigenaars van die Rottweiler in de fout gegaan door hun los te laten en op mij (en mijn hond) af te laten komen?   Die mening is uw goed recht hoor, maar ik wil gewoon even navragen of ik het zo correct heb begrepen? 
Ik zag er zelf geen probleem in (dat is mijn mening, ook mijn recht) omdat zoals ik al schreef in een andere reactie:
"Hier heb ik op voorhand een inschatting kunnen maken, doordat ik de Rottweilers al van ver in de mot had, en ze al had zien omgaan met dat keffertje (waar ik het in een andere reactie reeds over had), ik had de baasjes ook al van ver gezien en oordeelde dat ze vertrouwen en zelfzekerheid uitstraalden naar mij, naar mijn hond en naar hun eigen honden. En zij hebben wellicht hetzelfde over mij en mijn hond ingeschat.
Naar mijn bescheiden mening was het dus geen onverantwoorde ontmoeting, waar zowel ik als de andere baasjes de juiste inschatting hebben gemaakt.  

honden page profiel Pascale, Kahlúa&WillowPascale, Kahlúa&Willow

honden foto van Pascale, Kahlúa&Willow

" Als ik je nu de vraag stel, waarom ze zo héél fel zou reageren? Ik zou met doodschamen tegenover die andere mensen als mijn hond zo fel zou reageren, en mij bij die andere mensen excuseren... die mensen zouden mij waarschijnlijk verwijten dat ik een heel asociale hond heb, en dus moet wegblijven uit een losloopgebied (aangelijnd of niet aangelijnd, maakt geen verschil) want het is een losloopgebied.  (Maar goed, ik weet dus al dat we het hierover grondig oneens zijn, dus dat hoef je mij al niet meer opnieuw te verwijten). Ik heb trouwens zo ooit eens een discussie meegemaakt tussen twee andere hondeneigenaren in dat losloopgebied.  Ik was er zelf niet bij betrokken, maar ik hoorde de mensen al van ver af tegen elkaar schreeuwen...  Dat is één van de weinige momenten geweest dat ik mijn hond dus wel heb aangelijnd in dat losloopgebied en boogje om ben gelopen. Ik heb niet de gehele discussie gevolgd maar kwam er op neer dat ze elkaar verweten dat de andere asociale hond was, enz...  (een beetje herkenbaar hier wellicht hé).  "

Maar Pieter, ik heb nu heel erg het idee dat ik in herhaling blijf vallen. Ik heb al een aantal keren uitgelegd waaróm mijn hond zo fel kan reageren. Nog maar een keertje dan. Ga je het lezen deze keer?

Mijn oudste hond reageert zo fel omdat ik haar vroeger, dus zo'n 7 jaar geleden, zelf haar problemen op liet lossen. Dit werd mij toen aangeraden 'ze zoeken het vanzelf wel uit' ik heb haar 'opgedrongen' aan meerdere honden, wilde dat mijn hond een lieve sociale herder werd die met elke hond wilde spelen. Mijn hond heeft dit echter nooit helemaal oké gevonden, en hoe ouder ze werd, hoe minder ze pikte van andere honden. Ze is als jonge hond namelijk zó vaak om ver gekegeld, zijn er andere honden op haar af komen rennen (soms honden die wilde spelen, soms honden met meer kwaad in de zin) en op een gegeven moment was ze het helemaal zat en dulde ze geen énkele hond meer in haar buurt.


Na veel lezen, contact met andere hondeneigenaren, en een GT tot de conclusie gekozen dat honden helemaal niet hoeven te spelen. Ik lette vanaf nu dus alléén maar op de signalen van mijn hond. Bij élke hond die we tegen kwamen, lijnden ik haar aan en liepen we er in een grote boog om heen. In het begin ging dit nog gepaard met blaffen, maar steeds meer kwam het besef dat ze van mij niet meer met andere honden hoefde om te gaan. Er viel letterlijk een last van haar schouder en ze genoot weer van de wandelingen. Liep zelf met een boog om andere honden heen en liep met een slappe lijn naast mij.


En nu begint ze haar zekerheid weer terug te krijgen. Ik laat haar alleen kennis maken met honden waarvan ik de eigenaren ken, en een kennis making gebeurt op neutraal terrein. Eerst een stukje wandelen aan de lijn, geen gesnuffel, en na een tijdje kunnen ze los en gaat het goed. Ze geniet er zichtbaar van om met andere honden te wandelen en te socialiseren. Maar dit moet wel op haar tempo gebeuren.


Honden die dus in een rechte lijn om haar af komen rennen vindt ze dus niks, ze geeft regelmatig van te voren al duidelijke signalen aan, en als daar niet naar geluisterd wordt, kan ze heel heftig reageren. En omdát er door veel honden niet naar geluisterd wordt, reageert ze dus geregeld al op voorbaat fel.


Schamen doe ik me absoluut niet. Mijn hond staat redelijk onder appél. Het is een kwestie van maximaal 1 minuutje dat de honden aan de lijn moeten, daarna zijn ze weer vrij om te gaan waar ze willen, en die hond ontmoet daarna vast wel een maatje die wél wil spelen. No big deal dus.


Helaas is dit dus ook de reden dat ik vrij weinig naar losloop gebieden ga. Maar soms ga ik er wél heen en ik vind dat ik daar net zo veel recht op heb. Gelukkig zijn de mensen in 98% van de gevallen meedenkend en lijnen hun hond aan zodra ze mij mijn herder aan zien lijnen. Heel fijn is dat en ik bedank ze hier dan ook voor. Zoals ik al eerder zei, lijkt mij dit onder hondeneigenaren ook een onbeschreven regel.


Nou, een hele lap tekst, wordt jouw aandacht eens op de proef gesteld wat lezen betreft.

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Maar Pieter, ik heb nu heel erg het idee dat ik in herhaling blijf vallen. Ik heb al een aantal keren uitgelegd waaróm mijn hond zo fel kan reageren. Nog maar een keertje dan. Ga je het lezen deze keer?
Mijn oudste hond reageert zo fel omdat ik haar vroeger, dus zo'n 7 jaar geleden, zelf haar problemen op liet lossen. Dit werd mij toen aangeraden 'ze zoeken het vanzelf wel uit' ik heb haar 'opgedrongen' aan meerdere honden, wilde dat mijn hond een lieve sociale herder werd die met elke hond wilde spelen. Mijn hond heeft dit echter nooit helemaal oké gevonden, en hoe ouder ze werd, hoe minder ze pikte van andere honden. Ze is als jonge hond namelijk zó vaak om ver gekegeld, zijn er andere honden op haar af komen rennen (soms honden die wilde spelen, soms honden met meer kwaad in de zin) en op een gegeven moment was ze het helemaal zat en dulde ze geen énkele hond meer in haar buurt.
Na veel lezen, contact met andere hondeneigenaren, en een GT tot de conclusie gekozen dat honden helemaal niet hoeven te spelen. Ik lette vanaf nu dus alléén maar op de signalen van mijn hond. Bij élke hond die we tegen kwamen, lijnden ik haar aan en liepen we er in een grote boog om heen. In het begin ging dit nog gepaard met blaffen, maar steeds meer kwam het besef dat ze van mij niet meer met andere honden hoefde om te gaan. Er viel letterlijk een last van haar schouder en ze genoot weer van de wandelingen. Liep zelf met een boog om andere honden heen en liep met een slappe lijn naast mij.
En nu begint ze haar zekerheid weer terug te krijgen. Ik laat haar alleen kennis maken met honden waarvan ik de eigenaren ken, en een kennis making gebeurt op neutraal terrein. Eerst een stukje wandelen aan de lijn, geen gesnuffel, en na een tijdje kunnen ze los en gaat het goed. Ze geniet er zichtbaar van om met andere honden te wandelen en te socialiseren. Maar dit moet wel op haar tempo gebeuren.
Honden die dus in een rechte lijn om haar af komen rennen vindt ze dus niks, ze geeft regelmatig van te voren al duidelijke signalen aan, en als daar niet naar geluisterd wordt, kan ze heel heftig reageren. En omdát er door veel honden niet naar geluisterd wordt, reageert ze dus geregeld al op voorbaat fel.
Schamen doe ik me absoluut niet. Mijn hond staat redelijk onder appél. Het is een kwestie van maximaal 1 minuutje dat de honden aan de lijn moeten, daarna zijn ze weer vrij om te gaan waar ze willen, en die hond ontmoet daarna vast wel een maatje die wél wil spelen. No big deal dus.
Helaas is dit dus ook de reden dat ik vrij weinig naar losloop gebieden ga. Maar soms ga ik er wél heen en ik vind dat ik daar net zo veel recht op heb. Gelukkig zijn de mensen in 98% van de gevallen meedenkend en lijnen hun hond aan zodra ze mij mijn herder aan zien lijnen. Heel fijn is dat en ik bedank ze hier dan ook voor. Zoals ik al eerder zei, lijkt mij dit onder hondeneigenaren ook een onbeschreven regel.
Nou, een hele lap tekst, wordt jouw aandacht eens op de proef gesteld wat lezen betreft. "

Dank je, de lengte van de tekst is geen probleem hoor. Ik heb liever een langere, uitgebreidere, en genuanceerde uitleg dan een paar korte zinnen die alleen maar "voor interpretatie vatbaar" zijn. :) We zullen het altijd oneens blijven over dit onderwerp vrees ik, maar nu heb je wel je mening goed onderbouwd en dat waardeer ik. :) 

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Pieter ik kan begrijpend lezen als je zegt ik zou mij schamen met zo een hond dan weet ik precies wat je bedoelt.

Je hebt de verkeerde voor je,ik prik zo door je heen. Bespaar mij dus jouw praatjes en uitleg.

Ik wens je verder nog een fijne avond en misschien ook eens filmpjes te zien op je feestboek die bewijzen dat je hond ook goed opgevoed is in plaats van een losgeslagen projectiel..wink

 

 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Pieter ik kan begrijpend lezen als je zegt ik zou mij schamen met zo een hond dan weet ik precies wat je bedoelt.
Je hebt de verkeerde voor je,ik prik zo door je heen. Bespaar mij dus jouw praatjes en uitleg.
Ik wens je verder nog een fijne avond en misschien ook eens filmpjes te zien op je feestboek die bewijzen dat je hond ook goed opgevoed is in plaats van een losgeslagen projectiel..
 
  "

U hebt nogal een pretentie?  Als je er alleen maar op uit bent om mij te beledigen...  dan hoef je ook niet op mijn FB-pagina te zitten.
Ik ga mijn "losgeslagen projectiel" nog even slaapwel zeggen en daarna nog verder in een boek lezen van iemand die wel deskundig is, namelijk een naamgenoot van u...  nl, Monique Bladder, van haar kan ik tenminste echt wat leren. Ik ben er net in begonnen, het boek met als titel "Help je hond bij angst en onzekerheid".  Naast hondenliefhebber ben ik een echte lezer, en heb een hele stapel boeken, over communicatie is het boekje "kalmerende signalen" best interessant. 
Groetjes Pieter. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Zucht...

Vroeger zocht ik heel veel andere hondeneigenaren met hun honden op ( in Belgie moet dat in veel te kleine hondenweides) maar nu weet ik weer waarom ik daarbij gestopt ben:

Zoveel simpele hondendingen die zo ontzettend moeilijk gemaakt worden door die eigenaren zelf....

De honden zijn meestal niet het probleem, wel de mensen.

 

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" Monique Bladder, "

 

Kijk....van die mevrouw ga je veel wijzer van worden....en misschien iets meer begrijpen van wat er hier in het topic geprobeerd werd uit te leggen over 'een hond aan de lijn' hebben

 

Had je mijn geposte filmpje van Monique Bladder nog gekeken, die is zo van toepassing op dit topic 

https://www.facebook.com/MoniqueBladder/videos/1084172648727365/

 

 

 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

 

Ok bedankt om de link nog eens mee te delen. Ik heb het nog niet gezien... wellicht door alle onzin die hier al is verschenen, vervagen helaas ook de zinnige reacties dus heb ik er vorige keer wellicht overgekeken. Nogmaals bedankt.

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

https://www.youtube.com/watch?v=3qEcdJMLrCc

Een nieuwe dag, dus een nieuwe kans om het hier een beetje anders aan te pakken...  want er werd hier de vorige dagen vooral "op de man", of "op de hond" gespeeld... te persoonlijk en objectieve reacties waren eerder zeldzaam. 

Omdat ik hier toch iets van wil leren, heb ik een filmpje opgezocht op you tube, dat voor ons allemaal neutraal is. Willen al die specialisten onder jullie dit filmpje eens analyseren voor mij? Beoordeel de honden die je ziet, mijn hond zit er dus niet tussen dus hoef ik me ook niet (terecht of onterecht, laat laten we nu even in het midden) persoonlijk aangevallen te voelen. 
Het leek me dus eens interessant om hier een neutraal filmpje te bespreken, zodat er niet meer "op de man" hoeft gespeeld te worden waardoor er de voorbije dagen veel informatie en inhoud gewoon verloren ging.  Ik blijf geloven dat we op een forum als dit echt wel iets van elkaar kunnen leren...  maar dan alleen als we het neutraal bekijken en elkaar niet persoonlijk gaan aanvallen, of elkaars honden (zonder dat we hen eigenlijk echt goed kennen), angstige/afgeschermde/overbeschermde moordmachines of ongeleide projectielen gaan noemen (het zijn oa. ook mijn  woorden hoor, maar actie lokt tegenreactie uit en dan krijg je zulke scheldpartijen).

Wat het filmpje zelf betreft:  Het is een geheel van verschillende filmpjes die verschillende situaties weergeven. Of de honden elkaar allemaal al kenden, lijkt me weinig waarschijnlijk (al geldt voor enkele onder hen wellicht van wel).
Soms zie ik alleen maar ontspannen vrolijkheid, soms zie ik ook spanningen, soms zie ik controle/sturing van de baasjes en soms ook helemaal niet...    
Het is daarom dat het wel een interessant filmpje is om te bespreken en over (objectief!) te discussiëren, toch?  Ik deel nogmaals de link: https://www.youtube.com/watch?v=3qEcdJMLrCc

Enfin, Ik kan alleen maar hopen dat dit bijdraagt tot een beschaafder, neutraler en minder persoonlijk-gericht debat en dat we in tegenstelling tot de voorbije 2 dagen nu wel iets van jullie kan leren. 
Groetjes Pieter. 

honden page profiel AizenAizen

honden foto van Aizen

" https://www.youtube.com/watch?v=3qEcdJMLrCc

Ik heb het niet afgekeken maar ik zal daar nooit heen gaan. Mijn hond zou daar doodongelukkig worden met zoveel honden haha. Ik zelf trouwens ook ik houd van wandelen en het liefs lekker zonder bevolking tongue-out.  En die grote reu die je steeds in beeld ziet vind ik wat te opdringerig naar de andere honden toe.

honden page profiel So long, friends!So long, friends!

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Off-topic: wat een verminkte honden in dat filmpje, bah! Ze zijn veel leuker met oren en een staart "

Ja, dat is me ook opgevallen en daar geef ik je 100% gelijk in! 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Valt op dat als er een akkefietje tussen de honden onstaat en het pas interessant begint te worden, de film geknipt wordt.

En die witte wordt serieus belaagd.

Niet mijn ding ..( nadat ik ooit een hond heb zien dood bijten op zo'n hondenweide)

Veel te veel stress bij elkaar op een kleine plaats.

Er hoeft maar ene een beetje door te draaien en de hele groep vliegt erop.

Echt het risico niet waard om je hond tussen te zetten.

 

Spijtig genoeg hebben wij in België geen andere keus dan naar dergelijke weitjes te gaan om onze honden eens los te kunnen laten lopen.

Ik kom er in ieder geval nooit meer en ga stiekum overal in de bossen los wandelen met mijn honden.

Een echte sport om agenten en boswachters proberen te mijden.

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa

honden foto van Ina, Misty en Aysa

Dat was wat mij ook opviel Luz....zodra het een echte 'oh-oh' ging worden werd geknipt.

 

Maar wat mij vooral opviel (buiten het gedrag) was het enorme aantal gecoupeerde oren/staarten....en dat je daardoor een hond gewoon veel minder goed kan lezen

Die dingen zitten er niet voor niks, ook honden onderling lezen oren/staarten.....net als dat ze de rest van een houding lezen.

Zo blij dat het hier bij wet verboden is om dat soort verminkingen nog langer toe te staan (medisch uitgesloten)

 

Een aantal situaties er even snel uitpikkend, de Husky in het begin van het filmpje had ik allang uit de situatie gehaald, daar was helemaal niks leuks aan en werd duidelijk gebullied.

Die grote witte, geen idee of het een Golden, die baasjes mogen ook blij zijn dat de rest van de pack in ieder geval tijdens het filmen niet besloten een stapje verder te gaan.

Het filmpje werd abrubt afgebroken, dus ik vermoed zomaar dat het uiteindelijk nog veel minder leuk eindigde als dat het nu al was.

Het laten rijden op de Husky....'he is showing that she is his woman'.... not in my yard, waarschijnlijk gewoon teveel stress/spanning voor die reu en dan is dat vaak een manier van ongewenst uiten.

 

Het kleine hondje aan het einde wat veeeeel te veel onder de indruk was van de kolos vond ik dubieus

Het baasje had zelf door dat haar hond (ga er van uit dat die kleine van haar was) het niet leuk vond en ging ingrijpen wat ze voor mij wel op de juiste manier deed.

Maar ik had liever gezien dat de baas van de kolos had ingegrepen en zijn hond er weg had gehaald

 

So far my two cents over het eerste filmpje

 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Valt op dat als er een akkefietje tussen de honden onstaat en het pas interessant begint te worden, de film geknipt wordt.
En die witte wordt serieus belaagd.
Niet mijn ding ..( nadat ik ooit een hond heb zien dood bijten op zo'n hondenweide)
Veel te veel stress bij elkaar op een kleine plaats.
Er hoeft maar ene een beetje door te draaien en de hele groep vliegt erop.
Echt het risico niet waard om je hond tussen te zetten.
 
Spijtig genoeg hebben wij in België geen andere keus dan naar dergelijke weitjes te gaan om onze honden eens los te kunnen laten lopen.
Ik kom er in ieder geval nooit meer en ga stiekum overal in de bossen los wandelen met mijn honden.
Een echte sport om agenten en boswachters proberen te mijden. "

Ja, dat laatste is zéér herkenbaar, ik doe dat zo ook hoor. In de winter loop ik ook lekker op landbouwweggetjes, er is dan geen landbouwactiviteit en lekker rustig. Nu staat er mais, maar in de winter kan je lekker over die velden heen kijken.  Vanaf er in de verte iemand komt wordt mijn hond direct terug geroepen en aangelijnd. 

En die Belgische losloopweides...  die zijn inderdaad ook maar niets. De grootste losloopzones (en dat is dan een bos) in België is zo'n 8ha groot...  terwijl je er in Nederland meerdere van gemiddeld 80ha hebt... toch een heel verschil hé.

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Dat was wat mij ook opviel Luz....zodra het een echte 'oh-oh' ging worden werd geknipt.
 
Maar wat mij vooral opviel (buiten het gedrag) was het enorme aantal gecoupeerde oren/staarten....en dat je daardoor een hond gewoon veel minder goed kan lezen
Die dingen zitten er niet voor niks, ook honden onderling lezen oren/staarten.....net als dat ze de rest van een houding lezen.
Zo blij dat het hier bij wet verboden is om dat soort verminkingen nog langer toe te staan (medisch uitgesloten)
 
Een aantal situaties er even snel uitpikkend, de Husky in het begin van het filmpje had ik allang uit de situatie gehaald, daar was helemaal niks leuks aan en werd duidelijk gebullied.
Die grote witte, geen idee of het een Golden, die baasjes mogen ook blij zijn dat de rest van de pack in ieder geval tijdens het filmen niet besloten een stapje verder te gaan.
Het filmpje werd abrubt afgebroken, dus ik vermoed zomaar dat het uiteindelijk nog veel minder leuk eindigde als dat het nu al was.
Het laten rijden op de Husky....'he is showing that she is his woman'.... not in my yard, waarschijnlijk gewoon teveel stress/spanning voor die reu en dan is dat vaak een manier van ongewenst uiten.
 
Het kleine hondje aan het einde wat veeeeel te veel onder de indruk was van de kolos vond ik dubieus
Het baasje had zelf door dat haar hond (ga er van uit dat die kleine van haar was) het niet leuk vond en ging ingrijpen wat ze voor mij wel op de juiste manier deed.
Maar ik had liever gezien dat de baas van de kolos had ingegrepen en zijn hond er weg had gehaald
 
So far my two cents over het eerste filmpje
  "

Bedankt voor je analyse, hier heb ik tenminste wat aan. :) 
En wat het couperen betreft...  geef ik je 300% gelijk. 

honden page profiel ChanelChanel

honden foto van Chanel

" https://www.youtube.com/watch?v=3qEcdJMLrCc
Een nieuwe dag, dus een nieuwe kans om het hier een beetje anders aan te pakken...  want er werd hier de vorige dagen vooral "op de man", of "op de hond" gespeeld... te persoonlijk en objectieve reacties waren eerder zeldzaam. 
Omdat ik hier toch iets van wil leren, heb ik een filmpje opgezocht op you tube, dat voor ons allemaal neutraal is. Willen al die specialisten onder jullie dit filmpje eens analyseren voor mij? Beoordeel de honden die je ziet, mijn hond zit er dus niet tussen dus hoef ik me ook niet (terecht of onterecht, laat laten we nu even in het midden) persoonlijk aangevallen te voelen. Het leek me dus eens interessant om hier een neutraal filmpje te bespreken, zodat er niet meer "op de man" hoeft gespeeld te worden waardoor er de voorbije dagen veel informatie en inhoud gewoon verloren ging.  Ik blijf geloven dat we op een forum als dit echt wel iets van elkaar kunnen leren...  maar dan alleen als we het neutraal bekijken en elkaar niet persoonlijk gaan aanvallen, of elkaars honden (zonder dat we hen eigenlijk echt goed kennen), angstige/afgeschermde/overbeschermde moordmachines of ongeleide projectielen gaan noemen (het zijn oa. ook mijn  woorden hoor, maar actie lokt tegenreactie uit en dan krijg je zulke scheldpartijen).Wat het filmpje zelf betreft:  Het is een geheel van verschillende filmpjes die verschillende situaties weergeven. Of de honden elkaar allemaal al kenden, lijkt me weinig waarschijnlijk (al geldt voor enkele onder hen wellicht van wel).Soms zie ik alleen maar ontspannen vrolijkheid, soms zie ik ook spanningen, soms zie ik controle/sturing van de baasjes en soms ook helemaal niet...    Het is daarom dat het wel een interessant filmpje is om te bespreken en over (objectief!) te discussiëren, toch?  Ik deel nogmaals de link: https://www.youtube.com/watch?v=3qEcdJMLrCcEnfin, Ik kan alleen maar hopen dat dit bijdraagt tot een beschaafder, neutraler en minder persoonlijk-gericht debat en dat we in tegenstelling tot de voorbije 2 dagen nu wel iets van jullie kan leren. Groetjes Pieter.  "

 

Het is nooit mijn bedoeling op de persoon te spelen, vandaar dat ik vaak terug val op wat ik zelf heb ervaren en geleerd. Dus ik ben blij je bericht te lezen.

Ik schreef ergens dat heel vaak (bij mij dan dus he) dingen van disucssies toch blijven hangen, bv dat ik denk... ben ik dan te verkrampt geworden door heel slechte ervaringen? 

Over honden kan je niet uitgeleerd raken, ik vind het juist prachtig inzichten van veel mensen te horen (mits fatsoenlijk onderbouwd, met serieuze argumenten). Ik doe veel speur en reddingswerk met mijn hond, daar draait alles om lichaamstaal, bewuste en vooral ook onbewuste communicatie van mens naar hond (waar ik nogal een handje van heb naar mijn hond en ik dus gewoon filmpjes van mezelf in actie nodig heb om te zien wat ik -onbewust- doe, en een strenge instructeur die roept "doe dat nou niet sufferd, hoevaak moet ik het nog zeggen".  Ik neem dat nooit persoonlijk, ik wil leren en groeien, en in dat werk groeit de hond dan  met je mee.

 

Ik kan het filmpje hier even niet zien maar ga het nog bekijken.


Wat ik (in het algemeen gezegd he) geleerd heb, is dat ontmoetingen met onbekende honden, voor veel honden per definitie stress is, op zijn minst spanning, en niet hun natuurlijk gedrag (ze leven wild in een soort losvaste roedel, deels solitair, deels samen) waar taken en verstandhoudingen zijn. Nu is wat spanning niks erg, wat stress ook niet, dat bouw je met trainingen ook op. Zonder spanning geen licht, zei een trainer ooit tegen mij. Maar je moet wel erg goed naar je hond kijken.

 

Ik weet van mijn hond dat ze een pure regelteef is, ze heeft dat vermogen, ze is van een ras, wat daar voor gefokt is. Ze is dus bij machte vrij snel een groep honden naar haar poot te zetten. Maar als ze niks met die honden heeft, en het is voor 10 minuten, wat voor goed doet het haar dan? Waar is die stress dan voor nodig, ik denk zelf dat dat niet in haar belang is.

 

ZIet ze nooit honden, tuurlijk wel. Ze heeft een groepje bevriende honden waar de verhoudingen duidelijk zijn, die elkaar verstaan en weten wat ze aan elkaar hebben en dan is het leuk. Dan wordt er liggend en rollend met elkaar gespeeld, lekker bek happen bv, maar ook samen aan 1 pol gras gesnuffeld. Dan zie je een totaal ander beeld als de spanning die bij de meeste honden (van nature) bij ontmoetingen buiten hun vast roedel (of gezin) ontstaat.

We lopen soms ook ras wandelingen, honden van het zelfde ras verstaan elkaar van nature vaak beter, sluiten in karakter bij elkaar aan, en ze zien elkaar ook vaak meerdere keren. En dan nog he, mijn hond kan niet bij een volle nestzus, die vechten elkaar tot op de dood stuk. Geen idee waarom, maar ze moeten elkaar niet, terwijl beiden helemaal niet vechtlustig zijn en met andere nestgenootjes (reu en teef) wel kunnen.

 

Honden leven niet in een utopische, altijd gezellige, we willen alleen maar spelen, en wat ben je lief wereld, naar mijn mening. Het ene ras kan daar wel makkelijker in zijn dan het andere.

 

Moraal van mijn verhaal is: ik zie niet in wat voor voordeel mijn hond haalt uit verplichte ontmoetingen met andere honden voor 5 minuten spel. Want ik geloof daar voor mijn hond niet in. Ze is een volwassen wat afstandelijke teef, ze is met ons op pad (ook door het vele trainen/werken samen) ze speelt met ons, ze mag lekker vrij om ons heen en ze heeft haar eigen groep honden met wie ze uitstekend honds kan spreken.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Wat mij vooral opvalt in dat filmpje: dat heel wat honden zich daar oeverloos staan te vervelen, wat heen en weer drentelen en dan maar wat gaan klieren, beetje protserig gaan doen, beetje rondjes draaien. 

Aan alle mensen van die honden zou ik willen zeggen: ga toch wandelen, onderneem iets met je hond! cool

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" Wat mij vooral opvalt in dat filmpje: dat heel wat honden zich daar oeverloos staan te vervelen, wat heen en weer drentelen en dan maar wat gaan klieren, beetje protserig gaan doen, beetje rondjes draaien. 
Aan alle mensen van die honden zou ik willen zeggen: ga toch wandelen, onderneem iets met je hond!  "

 

Dat dus.....zelfs als ik tijdens het wandelen bekenden tegenkom met een hond zal ik nooit zo blijven staan leuteren....of we lopen samen op en kletsen dan wat, of ieder vervolgt zijn weg en gaat dat doen waarvoor hij met de hond naar buiten is gegaan.

 

Die blonde van ons zou op zo'n veld ook onherroepelijk ruzie krijgen....die gaat zich vervelen en anderen lopen etteren.

Een hapje bil hier, een hapje poot daar.....en dan heel hard wegrennen om te zien of er iemand in haar spel meegaat.

Alleen vinden de meeste honden haar gedrag absoluut niet grappig en levert voor hen dan ook geen leuke situaties op, dus nee, ons zul je daar ook niet tussen vinden.

 

Ooit wel met een groep Galgo's gedaan omdat we dachten dat dat misschien wel leuk en veilig zou zijn....maar dat vind die blonde van ons dan weer super eng al die langpoten bij elkaar.

Alleen op het strand wil ze zich tussen Galgo's wel laten verleiden tot een racespel, maar op zo'n omheind stuk met allemaal rasgenoten....dat is het enige moment dat ik haar veilig los kan laten zonder bang te hoeven zijn dat ze ons 2 uur laat wachten tot ze terug komt, omdat ze dan geen moment van mijn zijde wijkt hp-wink

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Wat mij vooral opvalt in dat filmpje: dat heel wat honden zich daar oeverloos stajan te vervelen, wat heen en weer drentelen en dan maar wat gaan klieren, beetje protserig gaan doen, beetje rondjes draaien. 
Aan alle mensen van die honden zou ik willen zeggen: ga toch wandelen, onderneem iets met je hond!  "

Inderdaad.

Maar zo gaat het er nu eenmaal aan toe op die ( te kleine losloopweidjes)

Deze was nog redelijk groot.

Hier is de grootste losloopweide 3 ha.

Baasjes lopen als een soort gevangenen constant rondjes.

Echt, je wordt er gewoon duizelig van.

Dus sta je na een tijdje stil en wat praten met anderen.

Maar je hebt weinig keus als je je hond eens los wil laten lopen in landen waar geen losloopgebieden zijn.

 

Maar...verveling is echt geen excuus om een andere hond te gaan pesten of ruzie te zoeken.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

1. Maar je hebt weinig keus als je je hond eens los wil laten lopen in landen waar geen losloopgebieden zijn.
 
2. Maar...verveling is echt geen excuus om een andere hond te gaan pesten of ruzie te zoeken. "

1. Zoals jij en ik dat doen, he Luz, gebieden opzoeken waarvan we zelf inschatten dat gecontroleerd loslopen wel kan. hp-winkcool

 

2. Tuurlijk niet, het is aan de mens om zijn hond een kwaliteitsvol leven te bieden. Verveling leidt zelden tot gewenst gedrag, ook thuis niet, denk maar aan slopen, janken, eindeloos blaffen,... Als je een hond wenst, moet je er je tijd en moeite in willen steken, anders moet je geen levend wezen in huis halen. Heel wat van die mensen in dat filmpje zouden dus in de eerste plaats zelf es van hun luie kont moeten komen. hp-wink

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" 1. Zoals jij en ik dat doen, he Luz, gebieden opzoeken waarvan we zelf inschatten dat gecontroleerd loslopen wel kan. 
 
2. Tuurlijk niet, het is aan de mens om zijn hond een kwaliteitsvol leven te bieden. Verveling leidt zelden tot gewenst gedrag, ook thuis niet, denk maar aan slopen, janken, eindeloos blaffen,... Als je een hond wenst, moet je er je tijd en moeite in willen steken, anders moet je geen levend wezen in huis halen. Heel wat van die mensen in dat filmpje zouden dus in de eerste plaats zelf es van hun luie kont moeten komen "

 

 

Ja maar heel veel van die mensen in het filmpje (en vooral ook in real life) denken dat ze hun hond oprecht een plezier doen door ze daar 'los' te laten.

honden foto van Vera met Diesel+, Fenna en Noa

Zoiets zou ik nooit naar toe gaan ook niet als ik een grote hond had. Er hoeft maar een klein dingetje te gebeuren en er vliegen een hele hoop honden op. Ik zou als de dood zijn dat zoiets gebeurd.

honden page profiel So long, friends!So long, friends!

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

Ik heb hier en daar stukjes gekeken en wat mij opviel is 

Stilstaan van die mensen  zodat de honden zich gaan vervelen ,

Het belagen van een klein bruin hondje  ,die eigenaar wil er vast vanaf ,het beest is bang en daarmee ga je toch niet in zo'n groep staan .

En wat dan ook nog opvalt dat mensen steeds aan die honden willen zitten met vervelend geaai ,waar de desbetreffende hond onderuit wil komen ,

Ga toch lopen dit geeft op den duur zeker vechtpartijen .

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 11 van 20 12 3 4 5 6 7 8 9 10 1112 13 14 15 16 17 18 19 20
Volgende forumvraag: Gedrag hond
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^