Niets doorhebben bij agressief gedrag

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

Vreselijk zo’n weides!

 

 

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

" Vreselijk zo’n weides!
 
  "

Niet als ze leeg zijnhp-angel

Zelf ga ik er dan ook alleen als ze compleet leeg zijn of ik de mensen goed ken. Aedon gaat namelijk wel graag snuffel bij al die geurtjes, maar de honden vind hij niet zo geweldig.

 

Helaas zijn er hier ook meerdere mensen die deze weides gebruiken om hun hond agressieve honden uit te laten. Dan worden de deurtjes dichtgebonden en als je langs het hek loopt mogen die honden lekker tekeergaan.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Wat mij vooral opvalt in dat filmpje: dat heel wat honden zich daar oeverloos staan te vervelen, wat heen en weer drentelen en dan maar wat gaan klieren, beetje protserig gaan doen, beetje rondjes draaien. 
Aan alle mensen van die honden zou ik willen zeggen: ga toch wandelen, onderneem iets met je hond!  "

inderdaad, de honden weten niet wat ze daar eigenlijk moeten, wat er van hen verlangd wordt, waarom die mensen daar staan te staren allemaal. Heel onduidelijk lijkt me voor een hond. 

En ik denk dat dit ook het geval was met de situatie van de ts, dat de herder niet wist wat van hem verlangd werd, de situatie veel te onduidelijk en spannend was.

 

 

 

 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Hier een filmpje hoe overduidelijk signalen kunnen zijn en mensen het dan blijkbaar nog altijd niet begrijpen.

(er is aan het begin een saaie tekst, maar dan komt het beeld)

https://www.youtube.com/watch?v=z18_TAYooHo&feature=emb_logo

 

Eigenaar van het kleine hondje laat haar hond 'het zelf uitzoeken', voor deze hond is het hondenpark de nachtmerrie van zijn leven.

De eigenaar van de husky... waar is de eigenaar van de husky? Alle signalen dat deze hond in prooidrift gaat schieten zijn daar, overduidelijk. Je ziet de knop omgaan en niemand grijpt in. Deze hond zou daar gewoon nooit los tussen andere kleine honden mogen lopen.

 

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

" Niet als ze leeg zijn
Zelf ga ik er dan ook alleen als ze compleet leeg zijn of ik de mensen goed ken. Aedon gaat namelijk wel graag snuffel bij al die geurtjes, maar de honden vind hij niet zo geweldig.
 
Helaas zijn er hier ook meerdere mensen die deze weides gebruiken om hun hond agressieve honden uit te laten. Dan worden de deurtjes dichtgebonden en als je langs het hek loopt mogen die honden lekker tekeergaan. "

Ik bedoelde ook als ze zo vol zijn ;).

 

Maar ik denk dat we met zn allen hier op HP het liefst met onze honden heerlijk rondstruinen en conflicten voor willen zijn of uit de weg gaan.

Maar er zijn idd genoeg eigenaren die honden los hebben en al van veraf roepen ‘maar hij doet niks hoor’ en ze vervolgens op je af laten bonjouren.

En nee, ik zeg nergens dat iemand hier van HP dat doet, maar ik kom ze geregeld tegen.

Onze Soof is heel angstig en wil graag aftasten. Echter tot twee keer toe zijn honden op haar afgestormd.

Van de week een ander mooi hondengedrag meegemaakt.

Ik was aan het wandelen toen er een man met een stafford en een kruising stafford mij van achteren naderde. Zijn honden liepen los, die van mij ook. Maar er werd niet gestormd, gewoon heel relax naast elkaar gewandeld.

Het waren zo’n rustige stabiele honden en de mijne ook, zo mooi om te zien. Soof totaal niet angstig en Saar, soms wat onstuimig door haar leeftijd, ook heel relax.

Mooi om te zien!

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Hier een filmpje hoe overduidelijk signalen kunnen zijn en mensen het dan blijkbaar nog altijd niet begrijpen.
(er is aan het begin een saaie tekst, maar dan komt het beeld)
https://www.youtube.com/watch?v=z18_TAYooHo&feature=emb_logo
 
Eigenaar van het kleine hondje laat haar hond 'het zelf uitzoeken', voor deze hond is het hondenpark de nachtmerrie van zijn leven.
De eigenaar van de husky... waar is de eigenaar van de husky? Alle signalen dat deze hond in prooidrift gaat schieten zijn daar, overduidelijk. Je ziet de knop omgaan en niemand grijpt in. Deze hond zou daar gewoon nooit los tussen andere kleine honden mogen lopen.
  "

Bah, pure dierenmishandeling door die hondeneigenaar.

 

Ik heb ooit bijna slaande ruzie gekregen met mensen die met zo'n angstig hondje op de hondenwei kwamen.

" hondje moest het maar leren"

Het was echt niet om aan te zien,  zo zielig.

De mensen zelf zagen er geen kwaad in...

honden page profiel So long, friends!So long, friends!

honden foto van Vera met Diesel+, Fenna en Noa

" Hier een filmpje hoe overduidelijk signalen kunnen zijn en mensen het dan blijkbaar nog altijd niet begrijpen.
(er is aan het begin een saaie tekst, maar dan komt het beeld)
https://www.youtube.com/watch?v=z18_TAYooHo&feature=emb_logo
 
Eigenaar van het kleine hondje laat haar hond 'het zelf uitzoeken', voor deze hond is het hondenpark de nachtmerrie van zijn leven.
De eigenaar van de husky... waar is de eigenaar van de husky? Alle signalen dat deze hond in prooidrift gaat schieten zijn daar, overduidelijk. Je ziet de knop omgaan en niemand grijpt in. Deze hond zou daar gewoon nooit los tussen andere kleine honden mogen lopen.
  "

Wat een vreselijk filmpje, niet om aan te zien. En zo'n eigenaar komt dan thuis met mijn hondje heeft zo fijn gespeeld hp-frusty

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

En zo'n eigenaar komt dan thuis met mijn hondje heeft zo fijn gespeeld  "

Ja, en de mens van die terrier denkt: wat is mijn hond toch sociaal, terwijl hij zich als een pestkop gedraagt.

En de Husky eigenaar denkt: oh, ze spelen tikkertje, terwijl zijn hond in prooi-modus zit.

Wat een plezier daar, op die wei.

hp-frusty

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" Hier een filmpje hoe overduidelijk signalen kunnen zijn en mensen het dan blijkbaar nog altijd niet begrijpen.
(er is aan het begin een saaie tekst, maar dan komt het beeld)
https://www.youtube.com/watch?v=z18_TAYooHo&feature=emb_logo
 
Eigenaar van het kleine hondje laat haar hond 'het zelf uitzoeken', voor deze hond is het hondenpark de nachtmerrie van zijn leven.
De eigenaar van de husky... waar is de eigenaar van de husky? Alle signalen dat deze hond in prooidrift gaat schieten zijn daar, overduidelijk. Je ziet de knop omgaan en niemand grijpt in. Deze hond zou daar gewoon nooit los tussen andere kleine honden mogen lopen.
  "

 

Daar kan toch alleen maar je mond van open vallen.......HOE kunnen die mensen in de vrede samen leven met een hond en echt GEEN idee hebben van lichaamstaal....die kleintjes schreeuwen met heel hun wezen 'help'!!!!!

 

Echt bizar, je hoeft allemaal echt geen gedragstherapeut te zijn (voor wat zo'n papiertje waard is) maar dit ziet toch iedereen dat er een aantal in paniek zijn en 1tje denkt  "lekker....barfen vandaag" hp-frustyhp-frustyhp-frusty

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Hier een filmpje hoe overduidelijk signalen kunnen zijn en mensen het dan blijkbaar nog altijd niet begrijpen.
(er is aan het begin een saaie tekst, maar dan komt het beeld)
https://www.youtube.com/watch?v=z18_TAYooHo&feature=emb_logo
 
Eigenaar van het kleine hondje laat haar hond 'het zelf uitzoeken', voor deze hond is het hondenpark de nachtmerrie van zijn leven.
De eigenaar van de husky... waar is de eigenaar van de husky? Alle signalen dat deze hond in prooidrift gaat schieten zijn daar, overduidelijk. Je ziet de knop omgaan en niemand grijpt in. Deze hond zou daar gewoon nooit los tussen andere kleine honden mogen lopen.
  "

echt heel treurig,

 

en als zo'n hondje daar regelmatig moet zijn onder het mom van leuk spelen en bewegen, kan dat ook voor de lichamelijke gezondheid verstrekkende gevolgen hebben. Chronische stress kan vele ziektes veroorzaken.

Monique Bladder om nog maar eens haar aan te halen geeft in haar boekje Kanker bij honden hier ook aandacht aan.

Ook Nelis Verhoeven van Calming Signs had daar ooit een goed stukje over geschreven:: schildklier en afwijkend gedrag van honden.

 

 

honden page profiel LotteLotte

honden foto van Lotte

Hier nog even een oud artikel van MB dat ze gisteren opnieuw op haar Facebook postte. Relevant voor de discussies die hier gaande zijn, lijkt mij.

honden page profiel KlaraKlara

Gewoon even uit nieuwsgierigheid. Hoeveel pagina's lag gaan we nog benadrukken hoe perfect iedereen hier op HP zijn hond kan lezen en situaties kan omzeilen? (behalve Pieter en TS natuurlijk). En ja ik lees nog steeds mee, vind het wel vermakelijk. 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" Gewoon even uit nieuwsgierigheid. Hoeveel pagina's lag gaan we nog benadrukken hoe perfect iedereen hier op HP zijn hond kan lezen en situaties kan omzeilen? (behalve Pieter en TS natuurlijk). En ja ik lees nog steeds mee, vind het wel vermakelijk.  "

Misschien is het je ontgaan dat Pieter een neutraal filmpje heeft gepost waar geen enkele HP-hond bij betrokken is en gevraagd heeft om hier onze mening over te geven?

Lees die mening dan ook voor wat ze is: een mening. Heeft niets met Pieter of TS te maken, of met wiens HP-hond dan ook.

En draag gerust bij, als je daar zin in hebt. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Ik heb alleen de begin post gelezen, dus excuus als ik iets herhaal.

 

Het gedrag van de herder is geen dominant gedrag. 

Er is alleen sprake van dominantie bij honden die elkaar kennen. De dominante reu bestaat ook niet, het is altijd in interactie, met bekende dieren en altijd om een bron.

 

Ik zie dergelijk gedrag als communiceren en dat doen honden, met hun lichaam's taal en hun bek.

Het was een serieuze waarschuwing, de herder heeft blijkbaar geen behoefte aan contact.

 

Het liggen van je hond, betekend niet dat hij wilt spelen, het is bevriezen een stresssignaal.

 

Natuurlijk begrijpt je hond lichaamstaal, dat leren sowieso in het nest. Ze leren ons ook heel goed verstaan en begrijpen. 

 

Het gedrag van je golden, heef te maken met grenzen en hun grens is iets wat ze moeten leren. Dat kan alleen maar, door tegen de grens aan te lopen.

Pubers gaan grenzen over, tot hoever kan ik gaan, waar ligt mijn grens.

Als je je hond op andere af laat gaan, mee kennis laat maken, dan leert je puber, dat hij iets met andere honden moet.

Dat wordt op den duur aangeleerd gedrag.

 

Net zo als ze herder, ze moeten wat met elkaar, terwijl de herder het niet wilde.

 

Binnen een roedel, kunnen honden onderling opvoeden, grenzen leren. Binnen een roedel, leren de jonge honden van de oudere. Ze ijken gedrag af, testen grenzen uit en leren zo wat wel of geen wenselijk gedrag is.

Daar zie je, mooi sociaal gedrag (als het goed gaat)

Uiteraard heb jij als baas, de eindverantwoording, het zijn jou regels en als nodig grijp je in.

 

Buiten de roedel, op straat, waar honden niets met elkaar hebben, gaat het heel anders.

Dan zal je zelf met de grens van je hond aan de slag moeten gaan.

 

Honden die elkaar niet kennen, hebben niets te verliezen, hoeven geen rekening te houden met de grens van de andere hond, waarom zouden ze?

Waarom, zou een hond sociaal moeten zijn, naar een vreemde hond, waarom zouden ze contact moeten maken, waarom zouden ze er iets mee moeten?

Er is geen band, er is helemaal niets.

 

Vreemde honden, weten ook niet waar de grens ligt van elkaar, wat ze wel of niet leuk vinden.  Iedere hond, heeft zo zijn eigen grens. Bij de een, kan je op zijn kop springen, de ander heeft een ruimte van een paar meter nodig.

 

Een golden, of labrador, zijn honden, die niet snel opgeven en die niet snel onder de indruk zijn, van een snauw of een knauw.

Vandaar dat je hond weer wilde spelen.

Maar was het echt spelen, of heeft je hond nog niet geleerd, dat hij niet altijd iets met een andere hond hoeft.

Was het spelen om te laten zien, dat je hond het echt goed bedoelde?

 

Natuurlijk begrijpt en ziet hij wat de herder aangeeft, maar waarom zou hij stoppen?

 

Daar zit dus jou rol. Je zal aan de slag moeten gaan, met je hond leren wat je van hem verwacht.

Hem gaan leren, dat hij niet met elke vreemde hond iets hoeft.

 

Sterker, ik vind dat een hond helemaal niets met een vreemde hoeft.

Als baas, als opvoeder, zal je dus aan de slag moeten gaan, met "sociaal wenselijk gedrag"

 

 

honden page profiel IgloIglo

Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. 
Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.
Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. 
Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden. 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden.  "

ik denk dat je daar gelijk in hebt 

 

ik merk waar ik woon (Nedersaksen) al een heel groot verschil, er zijn geen speelveldjes, geen losloopgebieden, negenennegentig procent van de mensen houdt afstand, bijna alle honden zijn aangelijnd dus je hebt veel minder incidenten, mensen reageren meestal verstandig, al blijf je natuurlijk altijd wel mensen houden die niets lijken te snappen. Er is vanaf juli 2013 een hondenhoudbewijs ingevoerd, en je merkt echt dat het verschil maakt.

honden page profiel ZelmoZelmo

honden foto van Zelmo

" Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden.  "

Mijns inziens de beste conclusie/reactie in dit hele topic. En doordat het zo is (dichtbevolkt) in Nederland is onze mentaliteit er ook naar. Iedereen wil zijn/haar eigen plekje claimen, wat logisch is en menselijk. Maar mensen hebben daardoor steeds minder ontzag en begrip voor elkaar. Want er zijn eigenlijk steeds meer mensen met wie je rekening zou moeten houden. Het zou mij ook niet verbazen als Nederland opvallend hoog scoort op de lijst met het aantal burenruzies. Mensen hebben ruimte nodig en tja honden ook. Als je constant op je hoede moet zijn wordt je daar alleen maar gestresst van. 

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

[email protected] hebt zeker een punt 

Ik kan mij daar helemaal in vinden.

Waarom moeten vreemde honden elkaar leuk vinden of spelen wat toch bijna altijd dominante spelletjes zijn?

Ze moeten zich gedragen maar geen verplicht speelmateriaal omdat een ander denkt dat het zo leuk is.

 

Ik heb sowieso geen ras voor speelweides. Nu wordt er gesocialiseerd maar ik zoek een paar keer in de week al plaatsen op zonder honden. 

Heerlijk ongestoord  lopen. Geen commando's gewoon zorgeloos rondstruinen.

 

 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden.  "

Denk dat je daar inderdaad een punt hebt. 
Maar als het een troost mag zijn... In Vlaanderen is het nog véél erger...  daar heb je alleen maar losloopweides en bijna geen losloopbossen/gebieden waar je elkaar uit de weg kan gaan (of waar je de speeltijd kan beperken tot het elkaar passeren). Om een vergelijking te maken, het grootste losloopgebied in Vlaanderen is 8ha groot.  Terwijl 80ha in Nederland voor een losloopgebied niet abnormaal groot is...  
Het is dan ook logisch dat er her en der incidenten zijn tussen honden en honden of honden en bijvoorbeeld reetjes...   omdat in België de meeste mensen ook rustige bossen uitzoeken waar ze hun los laten lopen terwijl dat eigenlijk niet mag. 

Dusja, ik trap hier misschien weer opnieuw die open deur in (al heb ik niet de bedoeling om voorgaande discussie opnieuw te gaan openen), maar ik vind het Nederlandse losloopbeleid (met grote losloopgebieden) dan toch zo slecht nog niet. En ik weet intussen dat niet iedereen hier daarover met me eens is, (dat heeft heel deze discussie mij al wel duidelijk gemaakt tongue-out ). Maar doordat in Vlaanderen, bij het gebrek aan losloopgebieden, iedereen zijn hond zomaar "illegaal" los laat lopen...  loop je een veel groter risico om echte "ongeleide projectielen" (of hoe noemde je mijn hond ook al weer Monique?) tegen te komen. In Losloopgebieden kan je nog regels bepalen, afspraken maken...  maar de Vlaamse bossen zijn één groot illegaal losloopgebied aan het worden zonder dat iemand nog rekening houdt met elkaar.  En als de mensen elkaars grenzen al niet respecteren...  hoe kunnen we onze honden dat dan leren hé? 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden.  "

Klopt hoor. Ik woon in Drenthe, das bijna Zweden als ik dit topic lees haha.

 

Maar t is ook heel veel persoonlijk. Ik erger me niet zo snel en loop standaard een blokje om als ik problemen verwacht.

 

En ben gezegend met een fantastische hondenspeeltuin. Ik heb alle filmpjes niet bekeken, wat ik allemaal gelezen heb, dat zou hier nooit voorkomen. 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Denk dat je daar inderdaad een punt hebt. Maar als het een troost mag zijn... In Vlaanderen is het nog véél erger...  daar heb je alleen maar losloopweides en bijna geen losloopbossen/gebieden waar je elkaar uit de weg kan gaan (of waar je de speeltijd kan beperken tot het elkaar passeren). Om een vergelijking te maken, het grootste losloopgebied in Vlaanderen is 8ha groot.  Terwijl 80ha in Nederland voor een losloopgebied niet abnormaal groot is...  Het is dan ook logisch dat er her en der incidenten zijn tussen honden en honden of honden en bijvoorbeeld reetjes...   omdat in België de meeste mensen ook rustige bossen uitzoeken waar ze hun los laten lopen terwijl dat eigenlijk niet mag. Dusja, ik trap hier misschien weer opnieuw die open deur in (al heb ik niet de bedoeling om voorgaande discussie opnieuw te gaan openen), maar ik vind het Nederlandse losloopbeleid (met grote losloopgebieden) dan toch zo slecht nog niet. En ik weet intussen dat niet iedereen hier daarover met me eens is, (dat heeft heel deze discussie mij al wel duidelijk gemaakt  ). Maar doordat in Vlaanderen, bij het gebrek aan losloopgebieden, iedereen zijn hond zomaar "illegaal" los laat lopen...  loop je een veel groter risico om echte "ongeleide projectielen" (of hoe noemde je mijn hond ook al weer Monique?) tegen te komen. In Losloopgebieden kan je nog regels bepalen, afspraken maken...  maar de Vlaamse bossen zijn één groot illegaal losloopgebied aan het worden zonder dat iemand nog rekening houdt met elkaar.  En als de mensen elkaars grenzen al niet respecteren...  hoe kunnen we onze honden dat dan leren hé?  "

Ja dat is wel lastig inderdaad. Ik kom zelf nooit in de Nederlandse losloopgebieden, dus ik heb geen idee. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Even een gedachtespinsel aan de hand van dit topic. Ik vind dat gedoe tussen honden echt een Nederlands probleem (lees: te veel mensen en honden op een te kleine oppervlakte). In landen waar meer ruimte is loopt het naar mijn idee veel ontspannender.Onze honden moeten aan erg hoge eisen voldoen om hier goed te functioneren. Ze komen in hoge mate prikkels tegen waar ze mee om moeten kunnen gaan. Kunnen ze dit niet, loopt de stressladder erg hoog op. Wat zich kan uiten in gedragsproblemen zoals agressie of hyperactiviteit. Terwijl dezelfde honden misschien geen enkel probleem hadden als ze op de boerderij in Zweden zouden wonen. Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar statistieken van gedragsproblemen en daarmee de verschillen tussen andere landen. Ik heb het gevoel dat dit topic namelijk nergens op zou slaan als we met z’n alle ergens anders woonden.  "

Het probleem is, dat de meeste eigenaren, hun pup met alles en iedereen laat kennis maken.

Dan leert de hond, dat hij iets met andere, vreemde honden moet.

Zolang ze jong zijn, gaat dit meestal goed, maar eenmaal volwassen, hebben de meeste honden, helemaal geen behoefte meer, in die ontmoetingen.


Het moment, dat stafford eigenaren noemen, dat de knop omgaat.

Het volwassen worden dus.


Het geeft hun een intern conflict op, niet willen, maar het wel geleerd hebben.

 

Dan krijg je oa uitval gedrag.

 

Prikkels is iets, waar wij en honden aan wennen.

Sterker, prikkels uit je omgeving, maakt dat je beter kan leren. Die prikkels, stimuleren nl de aanmaak van nieuwe verbindingen, die houden je hersens actief.

 

De overprikkelde hond, komt vaak, doordat bazen denken dat hun hond druk is en veel energie heeft en gaat balletjes gooien, of doet andere opwindende activiteiten, waardoor het stres niveau continu te hoog blijft.

Heeft niets te maken, met de drukke maatschappij, maar met het soort activiteiten die worden ondernomen.

 

Hersenwerk, de neus laten gebruiken, zodat de hond op een ontspannen manier moe wordt.

 

Dan niet vergeten, dat een hond niet elke dag hoeft te werken.

Lekker snuffel wandelingen doen, voertjes laten zoeken kan wel vaker.

Dan 2x per week max trainen.

Dan krijg je een happydog, die geen moeite heeft, met deze drukke maatschappij.

 

Wij mensen wennen ook aan onze omgeving.

 

Waar je goed kan zien, dat onze honden wennen aan de omgevings prikkels is aan buitenlandse honden, die hier heen komen.

 

Die maken een cultuurschok mee.

 

Daarom is het zo belangrijk, om hun alle tijd te geven om aan onze prikkels te wennen.

 

De meeste buitenlanders, zijn ook goed instaat aan onze prikkels te wennen.

 


Belangrijk is, om in hun tempo ze te laten wennen, daar gaat het helaas soms mis.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

De gt die wij zien, zijn niet alleen kunnen zijn, slopen, onzindelijk zijn, agressie (tot (ernstige) bijt incidenten naar bezoek, honden of het gezin, najagen, honden die onderling moeite hebben, hypergedrag.

Alles heeft eigenlijk te maken, met het grenzen overgaan bij de hond.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"Het liggen van je hond, betekend niet dat hij wilt spelen, het is bevriezen een stresssignaal.
 
 "

Nou, dan heb je nog nooit Springer Spaniels zien spelen.

Heel normaal gedrag bij dit ras, ze doen het allemaal.

Onder elkaar, maar ook bij andere honden.

En van stress is totaal geen sprake, integendeel.

 

Zo zie je maar dat al dat theoretisch geroep heel dikwijls kant nog wal raakt.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Heel normaal gedrag bij dit ras, ze doen het allemaal.
luz

Ik denk dat we dan weer op het punt komen hoe miscommunicatie tussen vreemde honden ook rasgebonden oorsprong kan hebben. Wat voor de ene hond heel normale lichaamstaal is, kan voor de andere wat anders betekenen. M.a.w. wat de ene wil uitdrukken is niet altijd wat de andere begrijpt.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Ik denk dat we dan weer op het punt komen hoe miscommunicatie tussen vreemde honden ook rasgebonden oorsprong kan hebben. Wat voor de ene hond heel normale lichaamstaal is, kan voor de andere wat anders betekenen. M.a.w. wat de ene wil uitdrukken is niet altijd wat de andere begrijpt. "

Tuurlijk.

Die dialecten.

Maar dat wil dan ook zeggen dat  het eigenlijk onmogelijk is om 1 algemene uitleg te geven voor algemeen hondengedrag.

Je kan niet on line lesjes beginnen af te rammelen met algemene tips voor " elke" hond.

Altijd individu, rasgebonden dingetjes, moment opnames en hond in levende lijve ( enz...) bekijken, voordat je maar kan beginnen (!!)te denken waarom een hond een bepaald gedrag vertoont.

 

 

honden page profiel ChanelChanel

honden foto van Chanel

Het ligt er aan wanneer de hond gaat liggen en wat voor houding hij/zij aanneemt.

Het is veel te kort door de bocht om te zeggen : 

gaan liggen = bevriezen 

gaan liggen = stress

gaan liggen = willen spelen

gaan liggen = vriendelijk

 

En er zijn vast nog wel een paar variaties tussen deze opties en nog meer opties.

 

Met zulke conclusies doe je honden te kort, honden hebben complexe communicatie waar wij 90% van missen omdat wij ten alle tijden de geur communicatie niet kunnen waarnemen en er slechts naar kunnen raden als we heel goed kijken wat er gebeurd in houding en gevolg in gedrag.

 

Mijn hond komt gisteren op de hei 2 honden tegen, ik denk iets van spaanse import, zat duidelijk is galgo achtigs in. Die waren heel sociaalvaardig, maar wel wat gespannen tegenover mijn zwarte ruwharige dame. Staande begroeten ze elkaar en daarbij gaat mijn hond liggen. Dat doet ze wel vaker als ze kleinere honden als zijzelf ontmoet. Er wordt gesnuffeld en de houdingen van de honden ontspannen. De spaanse hondjes wilden wel rennen met haar, maar mijn hond draait zich na 2 sprintjes rustig van hen af en gaat met ons verder. Heel dat spelen kan haar gestolen worden. Daar is ze gewoon niet mee bezig. De andere honden pakken haar signaal goed op en gaan lekker wat anders doen.

 

10 minuten laten horen we geroep en geschreeuw in het bos, duidelijk honden namen en we horen een hoop herrie tussen de bomen/struiken. Waardeloos want er lopen daar reeen, en onze hond is gelijk alert, zij hoort heel goed dat er eigenaren gestresst zijn, ze ruikt de honden en opeens duiken er 2 grote zwarte labrador reuen op en stormen op haar af. Nu weten wij dat onze hond haar mannetje wel staat en heel duidelijk is. Ze springt ze dan ook tegemoet en wacht ze met hoge houding en duidelijk geirriteerd op "jullie dachten toch niet dat je me zo kan benaderen of in de buurt van mijn bazen mag komen met zo'n houding"? Mijn hond, die beslist geen labrador is en een heel ander karakter heeft, zou zelf nooit of te nimmer zo op een andere hond of mens afstormen, is onbegrijpelijk vanuit haar karakter. De voorste lab, haren recht overeind, lip omhoog komt glijdend tot stilstand, kijkt en bedenkt zich, mijn hond besnuffeld hem rustig en hij kalmeert, de andere druipt af. Gaan die eigenaren die hond staan roepen, dus die komt in conflict, want hij mag nog niet weg van  mijn hond, maar hij wil ook luisteren naar die baas. Ze laat hem gaan, draait zich om en gaat wat anders doen.

 

Kortom: iedere ontmoeting is toch een vorm van spanning, bij heel sociaal open honden gaat dat goed, maar vinden ze het ook echt leuk? Ik zie het er nooit in. Als die 2 lab reuen de verkeerde reu(en) hadden hadden getroffen heb je een knokpartij. 

 

Ik heb er gewoon niks mee, en ik zou het fijn vinden als mensen hun honden

a. beter leren lezen, en zich verdiepen in wat ze hebben in het algemeen en rastypisch

b. eens nadenken voor ze hem of haar losgooien

c. hun verstand gebruiken in het bos, want later zagen we een staby achter een paard aan gaan, ook echt geweldig.

 

tot zover het loslopen en de ontspanning.

honden page profiel So long, friends!So long, friends!

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Denk dat je daar inderdaad een punt hebt. Maar als het een troost mag zijn... In Vlaanderen is het nog véél erger...  daar heb je alleen maar losloopweides en bijna geen losloopbossen/gebieden waar je elkaar uit de weg kan gaan (of waar je de speeltijd kan beperken tot het elkaar passeren). Om een vergelijking te maken, het grootste losloopgebied in Vlaanderen is 8ha groot.  Terwijl 80ha in Nederland voor een losloopgebied niet abnormaal groot is...  Het is dan ook logisch dat er her en der incidenten zijn tussen honden en honden of honden en bijvoorbeeld reetjes...   omdat in België de meeste mensen ook rustige bossen uitzoeken waar ze hun los laten lopen terwijl dat eigenlijk niet mag. Dusja, ik trap hier misschien weer opnieuw die open deur in (al heb ik niet de bedoeling om voorgaande discussie opnieuw te gaan openen), maar ik vind het Nederlandse losloopbeleid (met grote losloopgebieden) dan toch zo slecht nog niet. En ik weet intussen dat niet iedereen hier daarover met me eens is, (dat heeft heel deze discussie mij al wel duidelijk gemaakt  ). Maar doordat in Vlaanderen, bij het gebrek aan losloopgebieden, iedereen zijn hond zomaar "illegaal" los laat lopen...  loop je een veel groter risico om echte "ongeleide projectielen" (of hoe noemde je mijn hond ook al weer Monique?) tegen te komen. In Losloopgebieden kan je nog regels bepalen, afspraken maken...  maar de Vlaamse bossen zijn één groot illegaal losloopgebied aan het worden zonder dat iemand nog rekening houdt met elkaar.  En als de mensen elkaars grenzen al niet respecteren...  hoe kunnen we onze honden dat dan leren hé?  "

Dat mensen hun hond illegaal los laten heeft niets te maken met of er losloopgebieden aanwezig zijn of niet. Ik woon naast een recreatiegebied en ook naast het grootste, mooiste losloopgebied van dat recreatiegebied, maar waar kom ik de meeste loslopende honden/ongeleide projectielen tegen? Het aanlijngebied. Welke route ik daar ook neem, elke dag is er gedoe. De mensen die daar lopen weten heel goed wat losloopgebied en wat aanlijngebied is, het kan ze gewoon niets schelen. Als ik ze vraag hun hond even bij zich te houden wordt ik uitgelachen, uitgescholden, bedreigt of hysterisch genoemd.

Ik vind het daarbij ook helemaal niet logisch dat er regelmatig incidenten zijn tussen honden of tussen honden en reeën doordat er geen losloopgebieden zijn. Honden mogen pas los als ze luisteren en als ze incidenten veroorzaken of wild najagen doen ze dat dus niet. Dat heeft niets te maken met gebrek aan losloopgebieden maar aan de hoeveelheid asociale mensen die het allemaal niets kunnen schelen of geen moeite in de opvoeding van hun hond willen steken.

 

Ik heb verder absoluut geen probleem met loslopende honden en zelfs niet met illegaal loslopende honden, maar ik heb wel een hond die geen behoefte heeft aan contact met andere (vreemde) honden en vanwege haar leeftijd en bouw kwetsbaar is.  Daarnaast kan ze soms ook overdrijven in haar correcties omdat, wat ook de hele tijd wordt uitgelegd, ze juist door al die 'sociale honden' die op haar af stormen en haar signalen negeren heeft geleerd dat snauwen en wegjagen het enige is wat werkt. Voor mij dus genoeg redenen om haar van andere honden af te schermen door andere honden te blokkeren en weg te sturen. Penny is door die aanpak absoluut niet agressiever of angstiger geworden, sinds ik dat doe valt juist veel minder uit en reageert vaak niet eens meer als er een hond op haar af komt rennen. Ze weet dat dat niet hoeft omdat ik haar bescherm en de situatie op ga lossen. Voor haar hoef je ook niet 'op te passen' (wat je een paar pagina's terug wel beweerd over honden die worden afgeschermd), zij luistert heel goed en gedraagt zich als andere honden écht sociaal zijn heel goed. Ze weet dan precies welke hond wel contact wil en welke hond niet en wordt ook nooit met een snauw of grom gecorrigeerd, ruim voordat dat gaat gebeuren heeft ze namelijk al heeft begrepen dat ze afstand moet nemen. Zelfs tijdens spel let ze op de signalen van de andere hond en als de hond maar even met een bepaalde blik of beweging aan geeft eigenlijk toch geen zin te hebben stopt ze direct.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 12 van 20 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 1213 14 15 16 17 18 19 20
Volgende forumvraag: Gedrag hond
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^