Markiesje fokverplichting

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Bert DevrieseBert Devriese

Hallo, 

 

Ik ben Bert en ik zou graag in de toekomst een markiesje in huis nemen. De kenmerken van dit ras matchen volledig met mijn voorkeuren. Het liefst zou ik een teefje willen omdat de typische gedragingen van een teefje die beschreven worden op het internet het best bij mijn verwachtingen van een hond passen.

 

Markiesjes zijn alleen te bekomen via de rasvereniging en er wordt gewerkt met een wachtlijst. De wachttijd is lang  (1,5 à 2 jaar), maar ik heb geduld. Nu heb ik al verschillende geruchten gehoord/gelezen dat er verwacht wordt dat de nieuwe eigenaars zelf ook hun markiesje gebruiken om mee te fokken. Nu zie ik dat niet meteen zitten. Het fokken met je teefje is mijn inziens een grote verantwoordelijkheid waar niet licht overgegaan mag worden en mijn situatie (onder meer tijd- en plaatsgebrek) laat het mij niet toe dit op een verantwoorde manier te ondernemen. Ik zou echter niet graag 1,5 jaar vol blijdschap wachten op een Markiesje teefje, om er dan toch geen te mogen hebben omdat ik er niet mee wil fokken. 

 

Nu vraag ik mij af of je ook via de rasvereniging een markiesje teefje kan bekomen als je hier niet mee wil fokken (en dus op de intekenlijst aanduidt dat je niet met je markiesje zal fokken). Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben en die een markiesje hebben via de rasvereniging maar er niet mee fokken? Heb je dit vooraf duidelijk gecommuniceerd? Zoja, hoe werd dit onthaald door de rasvereniging en de fokker? 

 

Alvast bedankt voor de info, Bert

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en MootjeRoos,Jeff † en Waldo † en Mootje

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

volg..ben  tegen verplichte fok bij rashonden.

als je een rashond neemt moet fok eigen wil en keuze zijn.

Dat fokkers fok verplichten bij pup kopers vind ik niet normaal...en niet hun zaak.

 

 

 

 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

Hoi Bert,

 

Het Markiesje is een ras in opbouw. Ze werken dus nog aan uitbreiding van het ras. Vandaar de dringende vraag om daar aan mee te werken door ook een nestje te fokken als je teef daar geschikt voor is.

 

Juridisch gezien kan niemand je verplichten natuurlijk. Maar besef wel dat het ras uitsterft als niemand er mee gaat fokken.

 

Als ik jou was zou ik voor een ander ras kiezen als het terugfokprogramma niet bij je past.

 

Je zou ook eens bij stichtingen kunnen kijken die buitenlandse honden aanbieden voor adoptie. Vaak zitten daar hondjes bij die lijken op het Markiesje.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en MootjeRoos,Jeff † en Waldo † en Mootje

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

" Hoi Bert,
 
Het Markiesje is een ras in opbouw. Ze werken dus nog aan uitbreiding van het ras. Vandaar de dringende vraag om daar aan mee te werken door ook een nestje te fokken als je teef daar geschikt voor is.
 
Juridisch gezien kan niemand je verplichten natuurlijk. Maar besef wel dat het ras uitsterft als niemand er mee gaat fokken.
 
Als ik jou was zou ik voor een ander ras kiezen als het terugfokprogramma niet bij je past.
 
Je zou ook eens bij stichtingen kunnen kijken die buitenlandse honden aanbieden voor adoptie. Vaak zitten daar hondjes bij die lijken op het Markiesje. "

dus dezelfde fokkers die eerst een ras kapot maken stellen nu pup kopers verantwoordelijk voor behouden ras?

als elke pup een pup moet hebben voor ras behoud...krijg je giga inteelt in de toekomst

Als er ander ras doorheen wordt gekweekt krijg je een dure kruizing.. 

jij kiest voor  verplicht fokken met je kruizing  en noemt het een smous ivm fokkers dat zeggen...dat maakt fokkers niet oke per definitie ..

 

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

Vraag het aan de vereniging, heel aardige mensen en die geven je alle informatie. Volgens mij gaat het om een dringende vraag en wordt voor je de pup krijgt gevraagd of je dit al dan niet wilt doen. Je kan altijd nee zeggen en dat wordt gerespecteerd. Ook wordt aan je gevraagd om na een of anderhalf jaar mee te doen aan de terugkom dag waar de nesten worden bekeken. 

Ik ben met een markiesje bezig geweest, heb ook op wachtlijst gestaan.  Ben afgehaakt toen ik van 2 eigenaren hoorde dat ze behoorlijk hyper kunnen zijn en erg blafferig en problemen met verlatingsangst. .

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

Verder, zeker niet met iedere teef wordt gefokt, ze moeten aan strenge eisen, uiterlijk, gezondheid en gedrag voldoen. Deze hond is nooit kapot gefokt, wel uitgestorven omdat er geen markiesjes meer waren. Met een groot programma met look a likes is teruggefokt naar het huidige grote bestand. Want er zijn inmiddels veel markiesjes.

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

enne een markiesje is geen smous.

honden page profiel CareanaCareana

honden foto van Careana

Kennissen van ons hebben een Markiesje, een teefje, maar hebben toch afgezien van fokken en laten steriliseren. Vereniging was er niet blij mee, maar het was verder wel oké.

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Verder, zeker niet met iedere teef wordt gefokt, ze moeten aan strenge eisen, uiterlijk, gezondheid en gedrag voldoen. Deze hond is nooit kapot gefokt, wel uitgestorven omdat er geen markiesjes meer waren. Met een groot programma met look a likes is teruggefokt naar het huidige grote bestand. Want er zijn inmiddels veel markiesjes. "

Klopt hoor, op de site kun je ook zien wat de gezondheidsproblemen zijn. 

 

Eh nee een Markiesje is zeker geen Hollandse Smous. Ze werken beide wel met een terugfokprogramma. Maar de Smous is wel een fci erkend ras, hopen dat dat bij t Markiesje ook gaat lukken.

honden page profiel CareanaCareana

honden foto van Careana

" Verder, zeker niet met iedere teef wordt gefokt, ze moeten aan strenge eisen, uiterlijk, gezondheid en gedrag voldoen. Deze hond is nooit kapot gefokt, wel uitgestorven omdat er geen markiesjes meer waren. Met een groot programma met look a likes is teruggefokt naar het huidige grote bestand. Want er zijn inmiddels veel markiesjes. "

Volgens mijn weten heeft het Markiesje, als ras nooit bestaan en was het een naam die Toepoel heeft bedacht om het type hondje aan te duiden. Het was dus eerder een type hondje, een kleine spioen, een klein uitgevallen epagneul... Je komt ze overal in Europa wel tegen.

honden page profiel CareanaCareana

honden foto van Careana

" Verder, zeker niet met iedere teef wordt gefokt, ze moeten aan strenge eisen, uiterlijk, gezondheid en gedrag voldoen. Deze hond is nooit kapot gefokt, wel uitgestorven omdat er geen markiesjes meer waren. Met een groot programma met look a likes is teruggefokt naar het huidige grote bestand. Want er zijn inmiddels veel markiesjes. "

Bij mijn weten is het stamboek nog open en worden er nog steeds look-a-likes aan toegevoegd... Goeie zaak, zo bouw je een brede genenpool op en voorkom je ziektes en inteelt.

honden page profiel Marijke - Aila, Dinja & EviMarijke - Aila, Dinja & Evigoedgekeurde fokker

honden foto van Marijke - Aila, Dinja & Evi

Bert, heb je deze vragen al neergelegd bij de rasvereniging ? Zij kunnen hier het beste antwoord op geven lijkt mij smile

honden foto van Claudia en Tibetaantjes Sarah en Chenpo

Dit is echt een vraag waarvoor ik de rasinfo van de rasvereniging eens zou bellen.Er staat vast een telefoonnummer of email op de website.

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

De info staat ook gewoon op de site.

 

Nadat u een pup heeft gekocht:

Als u een pup heeft gekocht, vragen wij van u om uw Markiesje op de leeftijd van ongeveer 18 maanden te laten beoordelen door een keurmeester op een nestkeuringsdag van de Vereniging. De oproep hiervoor wordt gedaan in het clubblad "De Markiesjespost"of via de website. Indien uw Markiesje geschikt wordt bevonden voor het terugfokprogramma, verzoekt de Vereniging u om - met een teefje - een keer een nestje te nemen of uw reu voor dekking ter beschikking te stellen. Uw bijdrage wordt zeer gewenst en is nadrukkelijk van belang voor de verdere opbouw van het ras.

Sommige pupeigenaren besluiten te vroeg en soms op onjuiste informatie om hun teef te laten steriliseren dan wel hun reu te laten castreren. In het belang van het fokprogramma verzoeken wij u dit niet of in ieder geval niet overhaast te doen en zeker niet voordat u zich goed heeft laten informeren door één van onze leden van de fokadviescommissie (FAC):

 

 

https://www.markiesjesvereniging.nl/nl/aanschaf/aanschaf.html

honden page profiel Charlotte-SophieCharlotte-Sophie

" Hoi Bert,
 
Het Markiesje is een ras in opbouw. Ze werken dus nog aan uitbreiding van het ras. Vandaar de dringende vraag om daar aan mee te werken door ook een nestje te fokken als je teef daar geschikt voor is.
 
Juridisch gezien kan niemand je verplichten natuurlijk. Maar besef wel dat het ras uitsterft als niemand er mee gaat fokken.
 
Als ik jou was zou ik voor een ander ras kiezen als het terugfokprogramma niet bij je past.
 
Je zou ook eens bij stichtingen kunnen kijken die buitenlandse honden aanbieden voor adoptie. Vaak zitten daar hondjes bij die lijken op het Markiesje. "

 

Hoe streng is een rasvereniging (zoals die van de Markies of Hollandse Smous) eigenlijk als het gaat om het goedkeuren van een hond voor de fok? Ik heb daar een beetje mijn twijfels bij.

 

Ik meen te herinneren dat er iets met Lucie's gebit is maar dat ze toch goedgekeurd is voor de fok?

honden page profiel Charlotte-SophieCharlotte-Sophie

Trouwens... is er soms één of andere online test om te zien welk hondenras bij je past en die ongeacht je antwoorden altijd uitkomt op het Markiesje? Misschien een marketingtruc van de rasvereniging? Hahaha grapje natuurlijk!

 

Maar dit is echt al het zoveelste topic in korte tijd van iemand die interesse heeft in een Markiesje. Viel mij gewoon op

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

"  
Hoe streng is een rasvereniging (zoals die van de Markies of Hollandse Smous) eigenlijk als het gaat om het goedkeuren van een hond voor de fok? Ik heb daar een beetje mijn twijfels bij.
 
Ik meen te herinneren dat er iets met Lucie's gebit is maar dat ze toch goedgekeurd is voor de fok? "

Voor t Markiesje weet ik t niet.

Voor de smous is de rasstandaard de maat, voldoen ze daar aan en komen ze goed door de gedragstesten dan worden ze goedgekeurd.

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

" Volgens mijn weten heeft het Markiesje, als ras nooit bestaan en was het een naam die Toepoel heeft bedacht om het type hondje aan te duiden. Het was dus eerder een type hondje, een kleine spioen, een klein uitgevallen epagneul... Je komt ze overal in Europa wel tegen. "

Jaaa spioentje, schilderij van Jan sTeen, staan ze regel matig op....geloof ik.

Dank Carena, kon gisteren niet zo snel op de naam komen.  Inmiddels wel off topic maar wel over het markiesje. Zijn ook wel dwergspanieltjes geloof ik?

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

U wordt verzocht, staat er. Dus verplicht is het niet. Het is jouw eigendom waar een ander geen beslissing over kan nemen.

Volgens mij kun je ook best aangeven, nee dat doe ik niet. Wellicht wordt er dan bij de pupkeuze gekeken naar een pup die wellicht een wit vlekje heeft (bont komt ook voor), iets groter wordt of iets kleiner, maar waar je verder dus totaal geen last van hebt als je leuk een hond wilt hebben. Naar de nestdag zou ik gaan, ook dat helpt de vereniging om te kijken of een nestje mooi gelijke hondjes volgens de standaard oplevert. Kleine moeite en heel gezellig broertjes en zusjes weer eens te zien.

Verder heb ik heel veel verslagen gelezen vd nestdagen. En zeer regelmatig staat er ook, advies, niet fokken met deze hond, dus ja streng zijn ze wel, op uiterlijk en gedrag. Hoe het met teste op knietjes ogen ed zit weet ik echt niet.

Er zullen zeker mensen zijn als jij die perse niet willen fokken en dat wordt gerespecteerd. Immers niet met iedere markies kan gefokt worden, dan was ons land allang overspoeld met kleine zwarte droppies.

 

Ik heb het destijds ook aangekaart, en het was geen enkel probleem,

honden page profiel Charlotte-SophieCharlotte-Sophie

Het kan natuurlijk ook dat er Markiesjes-fokkers zijn die hun pup-teefjes alleen uitplaatsen onder fokkersvoorwaarden. Je bent dan mede-eigenaar en wordt pas de volledige eigenaar als de teef nestje(s) heeft gehad, dan komt ze pas op jouw naam. Je teefje gaat dan voor een paar weken weer terug naar de fokker om het nestje te krijgen. Ik ben niet bekend in de Markiesjes-wereld, dus weet niet of daar hier sprake van is

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Het kan natuurlijk ook dat er Markiesjes-fokkers zijn die hun pup-teefjes alleen uitplaatsen onder fokkersvoorwaarden. Je bent dan mede-eigenaar en wordt pas de volledige eigenaar als de teef nestje(s) heeft gehad, dan komt ze pas op jouw naam. Je teefje gaat dan voor een paar weken weer terug naar de fokker om het nestje te krijgen. Ik ben niet bekend in de Markiesjes-wereld, dus weet niet of daar hier sprake van is "

Nee hoor, je bent gewoon eigenaar. Daarom kan t juridisch gezien ook nooit geeisd worden. Het is een verzoek.

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

De fokkers hebben makkelijk praten..je krijgt gewoon geen pup als je niet wil fokken(hoppa volgende op de wachtlijst) of je krijgt het kneusje uit het nest...waar foutjes inzitten.

Dus wil je eerlijke kans op goede pup zal je het spel mee moeten spelen en achteraf je eigen ding doen.

Dat is natuurlijk bizar..

Net als verplichte neutralisatie bij labradoodle... het zelfde soort spelletje.

Het is niet aan de fokker op die stoel te gaan zitten met andermans hond.

Ze kunnen zelf  een pup houden en  dan mogen ze alles zelf bepalen.

 

honden page profiel CareanaCareana

honden foto van Careana

" De fokkers hebben makkelijk praten..je krijgt gewoon geen pup als je niet wil fokken(hoppa volgende op de wachtlijst) of je krijgt het kneusje uit het nest...waar foutjes inzitten.
Dus wil je eerlijke kans op goede pup zal je het spel mee moeten spelen en achteraf je eigen ding doen.
Dat is natuurlijk bizar..
Net als verplichte neutralisatie bij labradoodle... het zelfde soort spelletje.
Het is niet aan de fokker op die stoel te gaan zitten met andermans hond.
Ze kunnen zelf  een pup houden en  dan mogen ze alles zelf bepalen.
  "

Ho ho ho wat een vooroordelen jegens de Markiesjesclub! Heb je er zelf ervaring mee?

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

Ik ken de markiesjesvereniging als een zeer integere vereniging. Vragen mag, en dan mag je zelf kiezen. Nee of ja, van verplichting is geen sprake. 

honden page profiel Bert DevrieseBert Devriese

Bedankt allemaal voor de informatie.

 

Ik zal inderdaad eens rechtstreeks contact opnemen met de rasvereniging om te horen wat de opties zijn.

 

Een andere optie die ik overweeg is om een reu te nemen in plaats van een teef en dan wel bij te dragen aan de fok. Maar het risico op wegloopgedrag en dominant gedrag bij een reu schrikt mij wat af en doet mij denken dat een teefje beter bij mij zou passen. 

 

Grtjes, Bert

 

 

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

Als jij een teefje wilt hebben, dan ga je toch voor een teefje!

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Bedankt allemaal voor de informatie.
 
Ik zal inderdaad eens rechtstreeks contact opnemen met de rasvereniging om te horen wat de opties zijn.
 
Een andere optie die ik overweeg is om een reu te nemen in plaats van een teef en dan wel bij te dragen aan de fok. Maar het risico op wegloopgedrag en dominant gedrag bij een reu schrikt mij wat af en doet mij denken dat een teefje beter bij mij zou passen. 
 
Grtjes, Bert
 
  "

Ik zou ook eens vragen hoe de begeleiding is mocht je toch ooit een nestje overwegen. Het zou me niets verbazen als je daarbij wel hulp krijgt.

 

Bij de Smous krijg je een coach toegewezen, en je kunt natuurlijk bij de fokker van je teef terecht.

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

" Ik zou ook eens vragen hoe de begeleiding is mocht je toch ooit een nestje overwegen. Het zou me niets verbazen als je daarbij wel hulp krijgt.
 
Bij de Smous krijg je een coach toegewezen, en je kunt natuurlijk bij de fokker van je teef terecht. "

Niet iedereen heeft gelukkig de wens tot een nestje...Ook niet, met begeleiding van fokkers die zich als taak hebben toebedeeld, dat jij hun wensen uit doet komen als pup koper. 

De taak van een fokker is een zo gezond mogelijk nestje produceren

en kopers zoeken die goed voor de hond zijn.

elke andere inmenging zou  uit wens pup koper moeten zijn..

 

Het gaat er hier om of ts kans op hond heeft zonder nestjes wens..

niet hoe kunnen we iemand overhalen te fokken met hun hond.

 

 

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en MootjeRoos,Jeff † en Waldo † en Mootje

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

" Bedankt allemaal voor de informatie.
 
Ik zal inderdaad eens rechtstreeks contact opnemen met de rasvereniging om te horen wat de opties zijn.
 
Een andere optie die ik overweeg is om een reu te nemen in plaats van een teef en dan wel bij te dragen aan de fok. Maar het risico op wegloopgedrag en dominant gedrag bij een reu schrikt mij wat af en doet mij denken dat een teefje beter bij mij zou passen. 
 
Grtjes, Bert
 
  "

hou je vast aan je eigen wensen...jij hebt de hond immers rest haar/zijn leven!

een fokreu heeft ook zeker nadelen ...dus laat je niet overhalen iets anders te nemen of doen, door mooie praatjes.

voel je niet verplicht te doen wat hun wens is.

Als ze een fokhond willen ...houden ze die zelf maar.hp-wink

 

Ben overigens reuze benieuwd wat de fokkers zeggen als je liever geen nageslacht wil produceren..

Of je nog kans op hond maakt.

dus hoop dat je je ervaring deelt hierover.

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

Oh ja Bert, wat je ook nog kunt doen is zo'n rasinventarisatie dag / jonge honden dag bezoeken als dat mag. Dan heb je heel veel Markiesje bij elkaar en een aantal leden van de rasvereniging. Dan kun je al je vragen kwijt.

 

Veel succes!

 

Edit: ik heb je nog even een pb gestuurd.

 

 

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Gezocht Boerboel eigenaren
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^