Radar over verbod op t fokken met bepaalde rashonden

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Koning Obi Koning Obi 3 doggies

honden foto van Koning Obi

"  
Maar,
van alle honden die er zijn werd er nog geen twintig procent met stamboom gefokt.
Daarvan komt er nog geen vijf procent op show.
Dan mag daar nog een dierenarts mee gaan keuren,
persoonlijk denk ik niet dat op die manier het probleem opgelost geraakt.
Het is uiteraard een mooie start, maar wat met de overige 95%.
  "

 

 

Je hebt gelijk. Maar als er al een groter percentage mensen nadenken over dit probleem en zich bewust worden wat zo'n uiterlijk tot gevolg heeft voor zo'n hondje dan is dat al heel positief!

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Maar wanneer ze zeggen dat de neus erg kort moet zijn, ontkom je niet aan een misvorming van de kaak, en daaruit volgend een abnormale ademhaling. 
 
Alleen het fokken op die erg korte neus veroorzaakt vele ongezonde nestjes, het lijkt me balanceren op een te scherpe lijn . "

 

In kynologische termen is een korte neus een neuslengte die korter is dan de schedellengte.

Uiteraard is men daar in gaan overdrijven.

Maar de hond MOET normaal kunnen ademen.

Wanneer hij niet normaal kan ademen is hij uiteraard te kort.

 

Een goede fokker zal zich daar aan houden, een andere niet.

 

honden page profiel Diesel & Bumper Diesel & Bumper 3 doggies

honden foto van Diesel & Bumper

Kijk eens naar de foto's van de bulletjes die op een show komen, die hebben geen neus meer.
En dat zijn toch wel fokkers die aangesloten zijn bij de Hollandse bullen club.

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

"  
Nergens in de standaard staat er dat je een ongezonde hond moet fokken.
Het zijn echter de personen die bepaalde punten in de standaard gaan overdrijven, en daarvoor beloond worden omdat zulke honden dan ook nog gekocht worden, die het ras kapot maken.
 
Hier bvb. Een stukje uit de standaard van de Franse Buldog:
Nose : Broad, very short, turned up, nostrils well open and symmetrical, slanting towards the rear. The inclination of the nostrils as well as the snub nose (i.e. upturned) must, however, allow a normal nasal breathing.
 
Staat toch duidelijk in dat de neusgaten symmetrisch en heel open moeten zijn en dat er steeds een normale ademhaling moet zijn.
 
Spijtig genoeg gaat men inderdaad overdrijven in de andere punten.
  "

 

 

"En daarvoor beloond worden doordat deze honden de hoogste prijzen toegekend krijgen op hondenshows"

 

bedoel je waarschijnlijk want ik denk dat we eerst van het fabeltje af moeten dat de puppy koper hier op zit te wachten.De enigen die hier belang bij hebben zijn fokkers die een tittel achter hun hond willen hebben. Zulke honden zullen dus in het fokkerswereldje van eigenaar verwisselen. Het stoppen met hondenshows zou dus pas echt zoden aan de dijk zetten.

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

"  
In kynologische termen is een korte neus een neuslengte die korter is dan de schedellengte.
Uiteraard is men daar in gaan overdrijven.
Maar de hond MOET normaal kunnen ademen.
Wanneer hij niet normaal kan ademen is hij uiteraard te kort.
 
Een goede fokker zal zich daar aan houden, een andere niet.
  "

 Is een goed fokker in de fokkerswereldjes niet iemand die veel prijzen in de wacht sleept i.p.v. iemand die door gezonde honden tevreden klanten heeft?

honden page profiel toto 3 doggies

er zijn toch ook populaire rassen die niet naar shows gaan enook niet gezond zijn ?? En die honden hebben ook baasjes die er doodziek van worden omdat hun hond zo ziek is.
 
Daar kan je met de nieuwe wet bijdehand dan misschien wel wat aan doen??
 
Bij een erkende fokker een hond kopen en geen gezonde hebben is geen grapjes want je bent als baasje wel verplicht (volgend de wet) je hond de nodige gezondheids- hulp te bieden.

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

" Volgens raad van beheer.

http://www.raadvanbeheer.nl/uploads/media/Rasstandaard_Engelse_Bull_KM_2014_JW.pdf


Kijk van de dierenarts

http://www.raadvanbeheer.nl/uploads/media/Presentatie_Rasstandaard_EB_fokgeschiktheid_2014.pdf "

 Schrijnend!

 

Met name de grote verschillen... 

 

De da legt de nadruk op de gezondheid, de raad van beheer duidelijk niet, die legt met name de nadruk op de misvormde kenmerken.

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  
 
"En daarvoor beloond worden doordat deze honden de hoogste prijzen toegekend krijgen op hondenshows"
 
bedoel je waarschijnlijk want ik denk dat we eerst van het fabeltje af moeten dat de puppy koper hier op zit te wachten.De enigen die hier belang bij hebben zijn fokkers die een tittel achter hun hond willen hebben. Zulke honden zullen dus in het fokkerswereldje van eigenaar verwisselen. Het stoppen met hondenshows zou dus pas echt zoden aan de dijk zetten. "

 

Heb best al hoge prijzen gehaald op show.

Maar ik heb nog nooit iemand bij mij een pup weten kiezen omwille van een titel of een titel van de ouders hoor.

Komt hier gewoonweg nooit ter sprake.

 

Betreffende het stoppen van hondenshow wil ik toch even deze vergelijking maken.

Hooligans breken regelmatig de boel af en starten vechtpartijen op voetbalmatchen.

Daar vind men het logisch het probleem aan te pakken en wordt er nooit voorgesteld om de voetbalmatchen af te schaffen.

 

Doping bij wie wielrennen.

Stelt men daar voor de wielersport af te schaffen ?

Neen, men pakt de doping aan.

 

Ik vind dus ook niet dat men de Shows moet afschaffen maar het probleem moet oplossen.

Voor velen is Showen gewoon een leuke hobby waar men vele vrienden ontmoet. Andere honden ziet en andere fokkers leert kennen.

En mijn honden vinden het super een dag in het middelpunt van de belangstelling te staan.

 

Maar pak de extremen op Show aan. Ga daar inderdaad even met een grove borstel doorheen.

 

 

 

honden page profiel Coby & Wanda en MathildeCoby & Wanda en Mathilde 3 doggies

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

 

Stond vandaag op teletekst. Boeiend artikel.

Stof tot nadenken/ actie?!http://www.NOS.nl/artikel/2005974-het-roer-moet-om-in-de-hondenfokkerij

honden page profiel Stabij GijsStabij Gijs 3 doggies

honden foto van Stabij Gijs

Net het initiatief van fairfok op nos journaal! 

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Heb best al hoge prijzen gehaald op show.
Maar ik heb nog nooit iemand bij mij een pup weten kiezen omwille van een titel of een titel van de ouders hoor.
Komt hier gewoonweg nooit ter sprake.
 
Betreffende het stoppen van hondenshow wil ik toch even deze vergelijking maken.
Hooligans breken regelmatig de boel af en starten vechtpartijen op voetbalmatchen.
Daar vind men het logisch het probleem aan te pakken en wordt er nooit voorgesteld om de voetbalmatchen af te schaffen.
 
Doping bij wie wielrennen.
Stelt men daar voor de wielersport af te schaffen ?
Neen, men pakt de doping aan.
 
Ik vind dus ook niet dat men de Shows moet afschaffen maar het probleem moet oplossen.
Voor velen is Showen gewoon een leuke hobby waar men vele vrienden ontmoet. Andere honden ziet en andere fokkers leert kennen.
En mijn honden vinden het super een dag in het middelpunt van de belangstelling te staan.
 
Maar pak de extremen op Show aan. Ga daar inderdaad even met een grove borstel doorheen.
 
 
  "

 Misschien de jury op hondenshows vervangen door dierenartsen?

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Misschien de jury op hondenshows vervangen door dierenartsen? "

 

Persoonlijk zou ik voor een gezondheidsverklaring van een dierenarts gaan vooraleer men kan inschrijven op Show.

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Persoonlijk zou ik voor een gezondheidsverklaring van een dierenarts gaan vooraleer men kan inschrijven op Show. "

 Ik denk dat juist het vergelijken in een wedstrijdomgeving meer impact zal hebben. 

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

"  
Heb best al hoge prijzen gehaald op show.
Maar ik heb nog nooit iemand bij mij een pup weten kiezen omwille van een titel of een titel van de ouders hoor.
Komt hier gewoonweg nooit ter sprake.
 
Betreffende het stoppen van hondenshow wil ik toch even deze vergelijking maken.
Hooligans breken regelmatig de boel af en starten vechtpartijen op voetbalmatchen.
Daar vind men het logisch het probleem aan te pakken en wordt er nooit voorgesteld om de voetbalmatchen af te schaffen.
 
Doping bij wie wielrennen.
Stelt men daar voor de wielersport af te schaffen ?
Neen, men pakt de doping aan.
 
Ik vind dus ook niet dat men de Shows moet afschaffen maar het probleem moet oplossen.
Voor velen is Showen gewoon een leuke hobby waar men vele vrienden ontmoet. Andere honden ziet en andere fokkers leert kennen.
En mijn honden vinden het super een dag in het middelpunt van de belangstelling te staan.
 
Maar pak de extremen op Show aan. Ga daar inderdaad even met een grove borstel doorheen.
 
 
  "

 Zoals ik al zei interesseert het de huidige puppy koper weinig tot niets (zeker nu meer en meer bekend is geworden dat een prijzenkast niets zegt over de gezondheid van een hond). Kun je me dan uitleggen wat het nut van die hondenshows is behalve het in stand houden van de gedachtengang in het fokkerswereldje dat een goed fokker iemand  is die veel prijzen haalt?

 

Het heeft jarenlang geduurd voordat het zelfreinigendvermogen binnen de wielersport in werking trad. Zo ver is de rashonden fokkerswereld nog lang niet en daar kan omdat anderen dan zijzelf de dupe zijn ook niet op gewacht gaan worden. Een wielrenner speelt vals door doping te gebruiken maar zadelt daar niet de toeschouwers met torenhoge rekeningen en veel verdriet op. Voor het dierenleed is niet ééns een vergelijking in die richting te maken

 

honden page profiel KeesKeesgoedgekeurde fokker

honden foto van Kees

Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik snap best dat mensen contact met elkaar willen, elkaars honden zien etc, maar dat prijzencircus, daar heb ik wel moeite mee. Ik geloof ook niet dat alle honden dat zo geweldig leuk vinden.

 

Die van mij niet in ieder geval, die wil t liefst buiten rennen.

 

Edit, en mensen met honden vergelijken.. mensen hebben een keuze, honden moeten doen wat hun baasjes denken dat zij leuk vinden.

honden page profiel toto 3 doggies

Een wielrenner speelt vals door doping te gebruiken maar zadelt daar niet de toeschouwers met torenhoge rekeningen en veel verdriet op. Voor het dierenleed is niet ééns een vergelijking te trekken in die richting te maken

 

Hier kan ik me helemaal in vinden, bergen geld  verdriet, tijd en kilometers kost het om je hond zo gezond mogelijk te houden...

Echt die fokkers wereld draait alleen maar om geld...

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

" Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik snap best dat mensen contact met elkaar willen, elkaars honden zien etc, maar dat prijzencircus, daar heb ik wel moeite mee. Ik geloof ook niet dat alle honden dat zo geweldig leuk vinden.
 
Die van mij niet in ieder geval, die wil t liefst buiten rennen. "

 Natuurlijk niet, honden zijn vast niet jaloers op wie er het "knapste" is 

honden page profiel Diesel & Bumper Diesel & Bumper 3 doggies

honden foto van Diesel & Bumper

" Volgens raad van beheer.



http://www.raadvanbeheer.nl/uploads/media/Rasstandaard_Engelse_Bull_KM_2014_JW.pdf




Kijk van de dierenarts



http://www.raadvanbeheer.nl/uploads/media/Presentatie_Rasstandaard_EB_fokgeschiktheid_2014.pdf "

 



Erg hoor, dat wij mensen zo door kunnen slaan.

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Zoals ik al zei interesseert het de huidige puppy koper weinig tot niets (zeker nu meer en meer bekend is geworden dat een prijzenkast niets zegt over de gezondheid van een hond). Kun je me dan uitleggen wat het nut van die hondenshows is behalve het in stand houden van de gedachtengang in het fokkerswereldje dat een goed fokker iemand  is die veel prijzen haalt?
 

 

Het nut van de hondenshow is idem aan het nut van voetbal, wielrennen, enz enz.
Voor mij is het plezier. Vrienden ontmoeten, andere honden zien, nieuwe mensen ontmoeten, andere fokkers ontmoeten.
Ik ben trots op mijn honden en toon ze graag.

En, ik doe niet enkel show hoor, ook gehoorzaamheid.
Doe sociabiliteitstesten en ga echt elke dag met de honden wandelen.

Niet alles wat een mens in zijn leven doet moet "nut" hebben.
Soms doe je iets omdat je het graag doet.


honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

" Een wielrenner speelt vals door doping te gebruiken maar zadelt daar niet de toeschouwers met torenhoge rekeningen en veel verdriet op. Voor het dierenleed is niet ééns een vergelijking te trekken in die richting te maken
 
Hier kan ik me helemaal in vinden, bergen geld  verdriet, tijd en kilometers kost het om je hond zo gezond mogelijk te houden...
Echt die fokkers wereld draait alleen maar om geld... "

 

Eigenlijk probeer ik hier al de ganse tijd om een eerlijk en open standpunt neer te schrijven.
Om even een ander visie weer te geven.

Maar zulke algemeenheden als "de fokkerswereld draait alleen maar om geld" is gewoon weer alles veralgemenen en iedereen over dezelfde kam scheren.

 

NEEN, de fokkerswereld draait niet enkel om geld.
Spijtig genoeg zijn er wel fokkers waar het enkel om geld draait,
maar niet elke fokker denkt daar zo over.

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

" Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik snap best dat mensen contact met elkaar willen, elkaars honden zien etc, maar dat prijzencircus, daar heb ik wel moeite mee. Ik geloof ook niet dat alle honden dat zo geweldig leuk vinden.
 
Die van mij niet in ieder geval, die wil t liefst buiten rennen.
 
Edit, en mensen met honden vergelijken.. mensen hebben een keuze, honden moeten doen wat hun baasjes denken dat zij leuk vinden. "

 

Wanneer ik de volgende keer op Show vertrek en ze staan hier te springen om mee te mogen zal ik hun zeggen dat dat niet kan.
Dat ze het niet leuk vinden, dat ik dat denk en zij zich dat inbeelden en dat ze dus moeten thuis blijven.

honden page profiel KeesKeesgoedgekeurde fokker

honden foto van Kees

"  
Wanneer ik de volgende keer op Show vertrek en ze staan hier te springen om mee te mogen zal ik hun zeggen dat dat niet kan.Dat ze het niet leuk vinden, dat ik dat denk en zij zich dat inbeelden en dat ze dus moeten thuis blijven. "

 Ik heb het niet over jouw honden hoor. Ik geloof jou wel, jij kent je honden en bent er goed voor.

 

Maar ik heb echt al heel veel foto's gezien van honden op shows, die er diep ongelukkig uitzien. Daar heb ik moeite mee. En ik heb ook al veel verhalen gehoord van mensen die er naar toe gaan. 

 

Ik wil ook geen discussie over wel of niet naar een show gaan, dat is ieders vrije keuze.

 

Maar het prijzending dat er aan zit, ik denk dat dat wel effect kan hebben op het fokgedrag. En ik ben blij dat er aandacht komt in de breedte. 

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

"  
Eigenlijk probeer ik hier al de ganse tijd om een eerlijk en open standpunt neer te schrijven.Om even een ander visie weer te geven.Maar zulke algemeenheden als "de fokkerswereld draait alleen maar om geld" is gewoon weer alles veralgemenen en iedereen over dezelfde kam scheren.
 
NEEN, de fokkerswereld draait niet enkel om geld.Spijtig genoeg zijn er wel fokkers waar het enkel om geld draait,maar niet elke fokker denkt daar zo over. "

 Jij en dat geldt ook voor Veronique vertegenwoordigen rassen waar niets mee aan de hand is. Ik begrijp dat je er daarom ook anders in staat v.w.b. de shows.

 

Verder geloof ik ook niet (enkele uitzonderingen daargelaten) dat je hondenfokken voor het geld moet gaan doen want dan kan je beter een andere hobby kiezen.

honden page profiel IreneIrene 3 doggies

honden foto van Irene

"  Maar wanneer ze zeggen dat de neus erg kort moet zijn, ontkom je niet aan een misvorming van de kaak, en daaruit volgend een abnormale ademhaling. 
 
Alleen het fokken op die erg korte neus veroorzaakt vele ongezonde nestjes, het lijkt me balanceren op een te scherpe lijn . "

 Het probleem zit in de interpretatie van de standaard. Want wat is kort? 

 

Als een dierenarts meedoet op een keuring, kan hij er op wijzen dat de neus zo kort is dat er het gezondheidsrisico's oplevert. Een keurmeester heeft geen medische achtergrond en kan dit niet beoordelen. Wat dat betreft lijkt me dat een goede toevoeging. 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Het probleem zit in de interpretatie van de standaard. Want wat is kort? 
 
Als een dierenarts meedoet op een keuring, kan hij er op wijzen dat de neus zo kort is dat er het gezondheidsrisico's oplevert. Een keurmeester heeft geen medische achtergrond en kan dit niet beoordelen. Wat dat betreft lijkt me dat een goede toevoeging.  "

 

Daar kan ik mij volledig bij aansluiten.

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

"  Het probleem zit in de interpretatie van de standaard. Want wat is kort? 
 
Als een dierenarts meedoet op een keuring, kan hij er op wijzen dat de neus zo kort is dat er het gezondheidsrisico's oplevert. Een keurmeester heeft geen medische achtergrond en kan dit niet beoordelen. Wat dat betreft lijkt me dat een goede toevoeging.  "

 We gaan nu toch niet net doen alsof deze keurmeesters vol verbazing kennis hebben genomen van de kwalijke zaken die er binnen hun ras spelen?

 

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky 3 doggies

honden foto van Wakkere husky

"  Het probleem zit in de interpretatie van de standaard. Want wat is kort? 
 
Als een dierenarts meedoet op een keuring, kan hij er op wijzen dat de neus zo kort is dat er het gezondheidsrisico's oplevert. Een keurmeester heeft geen medische achtergrond en kan dit niet beoordelen. Wat dat betreft lijkt me dat een goede toevoeging.  "

 

Ik las een stuk over Crufts, waar ze in 2012 een health ceck hebben ingevoerd voor 15 rassen NA de show en waar de pekinese die 'best of breed' gekozen was, vervolgens gediskwalificeerd werd omdat 'ie niet eens normaal een stukje kon lopen. Tsja... Commentaar op een website 'the Kennel club got the vet to do their dirty work'. Rassenorganisaties, die zich heel wel bewust zijn van de gezondheidsproblemen van hun ras, kunnen de keurmeesters er OOK op wijzen dat ze 'verkeerd' keuren, en waar ze op moeten letten. Ik vind een dierenarts check toevoegen op zich een goed idee maar een keurmeester hoort toch ook zoveel verstand van een ras te hebben dat hij / zij weet wat gezond is?

 

http://safepetsuk.wordpress.com/2012/03/12/crufts-2012-the-good-the-bad-and-the-ugly/

Visie op crufts en 1e vet check aldaar

honden page profiel Wilma en DobbyWilma en Dobby 3 doggies

honden foto van Wilma en Dobby

Ik vraag me af of het makkelijker keuren zou zijn als men een plaatje had van waar een hond op moet lijken. Dan zou je bijvoorbeeld een voorbeeld hond kunnen fotograferen die wel een snuit heeft. Heeft de hond op de show geen snuit, dan is dat een minpunt in plaats van een pluspunt. Die geschreven teksten van rasbeschrijvingen geven denk ik meer kansen op steeds extremer wordende uiterlijkheden dan een plaatje.

 

Desnoods fotoshopt men in het begin een plaatje van waar de standaard aan moet voldoen. De snuit van die hond, de achterhand van die, etc. etc. etc.

honden page profiel LoesjeLoesje 3 doggies

honden foto van Loesje

Bij Cavaliers is aan de buitenkant niet te zien of deze Chiari-achtige Malformatie en Syringomyelie heeft en ook PSOM (soort chronische middenoorontsteking - glue ear) bij 50% van de Cavaliers.

CM, SM en PSOM zijn alleen door MRI vast te stellen.

 

Er zijn trouwens nog veel meer veel voorkomende erfelijke aandoeningen bij de Cavalier, die een dierenarts of keurmeester niet kan zien of voelen.

 

2008 Crufts winnende Cavalier reu heeft Chiari-achtige Malformatie en daardoor Syringomyelie. De eigenaar had van een deskundige het advies gekregen om niet met deze reu te fokken. De reu had intussen totaal 44 dekkingen gedaan, waarvan 26 na het advies om niet met hem te fokken. Nog steeds mag er met alle gradaties van CM (nogmaals alle Cavaliers hebben CM) gedekt worden en zelfs met sommige gradaties van SM 

 

http://pedigreedogsexposed.blogspot.nl/2014/06/cavaliers-too-little-too-late.html

 

pagina 3 van 14 12 34 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^