Radar over verbod op t fokken met bepaalde rashonden

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Coby & Wanda en MathildeCoby & Wanda en Mathilde 3 doggies

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

We kennen dus inmiddels allerlei voorbeelden van hoe scheefgegroeid sommige rassen en mn hun verenigingen zijn.

We zullen ook moeten erkennen dat ze hier uit zichzelf niet mee op zullen houden: en blijft vraag naar platte snuiten, veel rimpels, een vergroeide schedel enz. Waarom is die vraag er? Omdat het een rasstandaard is. En liefst zo gezien wordt op shows. En  ( dus) in de mode.

 

De cirkel is rond.

 

De wet is duidelijk: doorfokken terwijl je weet dat het dierenleed is of wordt mag al niet meer. Maar zonder handhaving heb je weinig aan wetten.

De branche zelf is niet bij machte/ wil niet voldoende veranderen richting gezondheid in plaats van kiezen op uiterlijk.

Er moet dus echt meer gebeuren om dit af te dwingen .

 

Ik ben blij dat er nu wat aandacht ook in de politiek voor dit probleem is, maar dan lees ik vandaag op teletekstpagina van RTL:

"De organisatie van hondenfokkers belooft staatssecretaris Dijksma dat ze(= de honden)over 10 jaar geen pijn meer hebben"

?!

Wat moet ik me daar nu weer bij voorstellen?

Beloven? Hoe wordt dat gecontroleerd en afgedwongen dan?

Over 10 jaar? Waarom moet dat zo zot lang duren?

 

Nee, we zijn nog lang niet van die misvormde hondjes af.....

 

 

 

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

" We kennen dus inmiddels allerlei voorbeelden van hoe scheefgegroeid sommige rassen en mn hun verenigingen zijn.
We zullen ook moeten erkennen dat ze hier uit zichzelf niet mee op zullen houden: en blijft vraag naar platte snuiten, veel rimpels, een vergroeide schedel enz. Waarom is die vraag er? Omdat het een rasstandaard is. En liefst zo gezien wordt op shows. En  ( dus) in de mode.
 
De cirkel is rond.
 
De wet is duidelijk: doorfokken terwijl je weet dat het dierenleed is of wordt mag al niet meer. Maar zonder handhaving heb je weinig aan wetten.
De branche zelf is niet bij machte/ wil niet voldoende veranderen richting gezondheid in plaats van kiezen op uiterlijk.
Er moet dus echt meer gebeuren om dit af te dwingen .
 
Ik ben blij dat er nu wat aandacht ook in de politiek voor dit probleem is, maar dan lees ik vandaag op teletekstpagina van RTL:
"De organisatie van hondenfokkers belooft staatssecretaris Dijksma dat ze(= de honden)over 10 jaar geen pijn meer hebben"
?!
Wat moet ik me daar nu weer bij voorstellen?
Beloven? Hoe wordt dat gecontroleerd en afgedwongen dan?
Over 10 jaar? Waarom moet dat zo zot lang duren?
 
Nee, we zijn nog lang niet van die misvormde hondjes af.....
 
 
  "

 De reactie van de juffrouw in de uitzending zegt genoeg. Er is al lang gezocht naar mazen in de nieuwe wetgeving om toch vooral  op de oude voet door te kunnen gaan.

De spindoctors hebben nu uitgedacht hoe men voorlopig de spotlights van de fok van stamboomhonden met ernstige gebreken af kan houden door een nietszeggend plan te lanceren en dat met veel poeha aan de staatssecretaris aan te bieden.

 

Je vraagt je af hoeveel dierenleed er nog nodig is, totdat de groep uit de rashondenwereld die gedrochten creëert, een halt wordt toegeroepen

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

Hier is het dan:

 

fairfokplan

honden page profiel Koning Obi Koning Obi 3 doggies

honden foto van Koning Obi

" We kennen dus inmiddels allerlei voorbeelden van hoe scheefgegroeid sommige rassen en mn hun verenigingen zijn.
We zullen ook moeten erkennen dat ze hier uit zichzelf niet mee op zullen houden: en blijft vraag naar platte snuiten, veel rimpels, een vergroeide schedel enz. Waarom is die vraag er? Omdat het een rasstandaard is. En liefst zo gezien wordt op shows. En  ( dus) in de mode.
 
De cirkel is rond.
 
De wet is duidelijk: doorfokken terwijl je weet dat het dierenleed is of wordt mag al niet meer. Maar zonder handhaving heb je weinig aan wetten.
De branche zelf is niet bij machte/ wil niet voldoende veranderen richting gezondheid in plaats van kiezen op uiterlijk.
Er moet dus echt meer gebeuren om dit af te dwingen .
 
Ik ben blij dat er nu wat aandacht ook in de politiek voor dit probleem is, maar dan lees ik vandaag op teletekstpagina van RTL:
"De organisatie van hondenfokkers belooft staatssecretaris Dijksma dat ze(= de honden)over 10 jaar geen pijn meer hebben"
?!
Wat moet ik me daar nu weer bij voorstellen?
Beloven? Hoe wordt dat gecontroleerd en afgedwongen dan?
Over 10 jaar? Waarom moet dat zo zot lang duren?
 
Nee, we zijn nog lang niet van die misvormde hondjes af.....
 
 
  "

 

Er gaat ook weer een X aantal generaties overheen voordat dat soort rassen weer een beetje "normaler" zijn. Dan is 10 jaar nog kort denk ik

honden page profiel Witte DraakWitte Draak 3 doggies

honden foto van Witte Draak

Gelijk doorgenomen. Ben nog niet helemaal klaar, maar heb al een paar leuke dingen gelezen, zoals dat niet erkende kleuren en vachtvariëteiten toegelaten zullen worden voor de fok!  Ook zullen gezondheidsuitslagen online komen te staan, zodat je op elk moment kunt kijken wat de resultaten zijn van een bepaalde hond. 

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Ik denk dat ze de rasstandaarden zullen moeten aanpassen, dat zou veel oplossen denk ik. Dan zullen er andere rassen in gemengd moeten worden.

 

Goed, ivm de genenpool, en op naar de langere snuit, grotere schedel, minder rimpels, langere poten, minder brede borstkassen etcetera... 

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Ik ben erg benieuwd hoe de fokkers van hp, die fokken met de rassen die veel genoemd worden, erover denken!

 

Ik begreep namelijk dat fokken om geld "not done" is, dus wat let je om er tien of vijftien jaar uit te trekken om de misvormingen er uit te fokken?

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

De dierenbescherming is kritisch over het fairfok plan:

 

dierenbescherming over fairfok plan

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

De dierenbescherming heeft wel goede argumenten.

 

Het lijkt me ook niet handig om de raad van beheer het in eigen handen te geven. Beter een neutrale partij!

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

Stichting Dier & recht is kritisch over het fairfok plan

 

Stichting Dier & recht over fairfok plan

 

Interview in Trouw in mei dit jaar waar Hans Baaij spreekt over het plan

 

http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwelzijn/article/detail/3660964/2014/05/25/Inteelt-honden-niet-serieus-aangepakt.dhtml

honden page profiel RVSRVS 3 doggies

honden foto van RVS

In het plan wordt ook gesproken over het inbrengen van vers bloed (outcross). Dit moet dan nog aangekaart worden bij de verenigingen in het thuisland. Beter had men dit van te voren gedaan want kans dat men (buitenland) hiermee akkoord gaat is m.i. bijzonder klein.

honden page profiel AnneAnnegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Anne

 

 

Ik ben uitgenodigd om hier ook wat over te zeggen nav mijn profiel verhaal.

 

Over het uiterlijk van bepaalde rassen valt niet te twisten muv het feit dat ze zo gezond mogelijk moeten zijn en normaal moeten kunnen functioneren. Das een feit.

 

Verder is het zo dat ieder ras gefokt is met een gebruiksdoel en dat zijn uiterlijk te maken heeft met dat gebruiksdoel.

 

Honden zijn onnatuurlijk, het zijn mutanten, aan de oorsprong van het ontstaan van de rashond zijn mensen gaan fokken met wolfachtigen of hondachtigen die een mutatie vertoonden waar mensen gebruik van konden maken in het werk of wat dan ook.

 

Door de jaren heen zijn mensen die mutaties gaan doorvoeren omdat die gemakkelijk bleken in het gebruik van de hond en ze veel meer van die dieren wilden met die eigenschappen.

 

Zo zijn onze rashonden ontstaan.

 

Het is onmogelijk om dieren te fokken die altijd en allemaal gezond zijn, net zo goed dat er ook mensen zijn die met afwijkingen geboren worden. Dat is de grilligheid van de natuur.

 

De fout die het FCI heeft gemaakt en waar alle ellende aan ten grondslag ligt is dat zij een stamboek hebben ingericht en dat stamboek op een gegeven moment gesloten hebben voor de invoer van vers bloed bij diverse rassen.

 

Op FCI niveau is het voor veel rassen niet meer mogelijk om zgn lookalikes of andere rassen in te kruisen om de genenpool te verbreden.

 

Nu is er een Hans Baay opgestaan die er een hele dikke boterham in ziet om geregistreerde rashondenfokkers die zelf met handen en voeten gebonden zijn door de FCI regels, aan te pakken met iets waar men al over bezig was toen Hans Baay zelf zijn luier nog bevuilde.

 

Maar goed, als er kak aan de knikker is is er niemand anders verantwoordelijk dan de fokker die zich aan alle opgelegde regels heeft te houden en zich ook houdt. De regels opleggende instantie wijst dan alle verantwoordelijkheid af. Werd er vroeger nog wel eens stiekem iets anders in gekruist, nu is er het DNA profiel, wat stiekeme verversing ook niet meer mogelijk maakt want stiekeme verversing wordt niet gezien als broodnodige verversing voor de genenpool, nee, dat wordt gezien als fraude.

 

Hans Baay en consorten hebben gewoon een nieuwe markt aangeboord om in dit leven heel veel geld bij elkaar te harken want de rasverenigingen zijn al meer dan 20jaar bezig om de rasstandaarden aan te passen. Dat duurt zo lang omdat het FCI star is.Als die aanpassing er dan door is gaat er nog lange tijd over voor de eigenschappen weer veranderd zijn tot het gewenste uiterlijk want als de rasstandaard wijzigt wil dat niet zeggen dat we vers bloed mogen invoeren om die wijziging in het uiterlijk versneld door te voeren.

 

Ik heb een Mopshondje en de Mopsen mogen geen ronde bolle oogjes meer hebben en geen zware neusrimpel. Mijn Mopsje heeft dat al niet meer en dat heeft me al 2x in de puppyklasse een eerste plaats op geleverd omdat die 2 keurmeesters die rasstandaard ook in het keuren hebben doorgevoerd.

 

Mijn Zwitserse Witte Herders zijn nog relatief gezond omdat het nog niet zo'n oud ras is maar het FCI heeft tegen de wil in van de fokkers wereldwijd ook voor dit ras de boeken al gesloten. Konden we voorheen nog Witte Duitse Herders om laten keuren tot Zwitserse Witte Herders voor verbreding van de genenpool, het FCI heeft RVB op de vingers getikt dat dat niet meer mag en het stamboek hermetisch dicht moet zijn. In België kunnen we via het RISH nog wel lookalikes laten aankeuren tot ZWHerders maar hoe lang dat nog gedoogd zal worden? Die RISH honden worden in Nederland niet geaccepteerd dus geïmporteerde ZWH met een RISH stamboom van St Hubertus kunnen in Nederland niet bij RvB ingeschreven worden.

Ik wilde een verse lijn inkruisen zonder 2 bekende reuen in de stamboom die in bijna iedere stamboom vele malen voorkomen in de 1e 8 generaties. Ik heb wereldwijd meer dan 60 stambomen bekeken en 6 stambomen waren vrij van deze 2 reuen. Het stamboek had dus nooit al gesloten mogen worden en in Zwitserland waren fokkers van de ZWH daar zo boos over dat ze een eigen stamboek zijn begonnen waar nog wel Witte Duitse herders aangekeurd mogen worden voor verbreding van de genenpool.

 

Dus maakt de RvB / FCI wederom dezelfde fout want nogmaals: het sluiten van de boeken voor de ZWH is veel te vroeg, we hebben meer vers bloed nodig maar ze zijn onverbiddelijk en dicht is dicht.

 

Is het dan allemaal mijn schuld omdat ik fok als er onverhoopt een probleem ontstaat?

 

De andere kant is dat Hans Baay en consorten alleen maar liefde voor de dieren hebben als die betaald wordt en dat bewijst onderstaande mail die ik over heb genomen van de facebook groep Recht Rashonden Fokkers.

 

 

Met toestemming van de ontvanger mag ik deze mail plaatsen.
Wel heb ik de namen weggehaald ivm lopende rechtszaak.

"Geachte mevrouw,

Allereerst onze excuses voor de late reactie.

Naar aanleiding van uw e-mail van 13 juni jongstleden, hebben wij uw probleem besproken in ons juridisch overleg. Ondanks dat het hier gaat om een schrijnend geval, hebben wij toch besloten deze zaak niet aan te nemen.
De reden is dat we zeer slechte ervaringen hebben met fokkers van dit soort honden, dat er bijvoorbeeld voor de rechtbank valse getuigenverklaringen worden afgelegd, dat de zittingen op allerlei manieren worden gedwarsboomd en als er uiteindelijk een vonnis is, dan lapt de fokker deze domweg aan de laars (lees: de fokker betaalt eenvoudig weg de schadevergoeding niet).

We hebben inmiddels een flink aantal dagvaardingen achter de rug en we kiezen de rechtszaken waarbij we, als we winnen, er ook betaald gaat worden.
Wij achten dit laatste een te groot risico.

Vandaar dat wij hebben besloten uw zaak niet aan te nemen.

Het spijt ons dat wij u niet anders kunnen berichten.

U kunt natuurlijk altijd naar een gewoon advocatenkantoor gaan, bijvoorbeeld Iaira Boissevain, zij is advocate en weet veel van dit soort zaken.
Zij werkt bij Bruggink en Van der Velde advocatenkantoor te Utrecht.
Daarnaast is het ook mogelijk om een klacht in te dienen bij de rasvereniging en/of een klacht in te dienen bij het tuchtcollege van de Raad van Beheer.
Wij hopen dat wij u zo duidelijk hebben kunnen maken, waarom we deze zaak niet in behandeling nemen.

Met vriendelijke groet,

Mr. Susan van Asperen
Jurist

Stichting Dier&Recht
020 6177757
[email protected]
www.dierenrecht.nl "

 

Dus ze helpen alleen als ze zeker weten dat er ook geld hun kant op zal gaan komen en anders moet je het maar bekijken, als er geen goede kans op poen is zijn ze niet beschikbaar.

 

Feit is dat de geregistreerde fokkers er dmv gezondheidsonderzoeken en fokregels alles aan doen om te fokken met dat wat ze tot hun beschikking hebben.

 

Fokkers van rashonden zonder stamboom hebben honden die afstammen van honden die wel een stamboom hadden maar waar de fokker op een gegeven moment om wat voor reden dan ook geen stamboom voor de pups meer voor heeft aangevraagd.

 

Die honden komen echter wél uit dezelfde genenpool als de honden die nu wel een stamboom hebben.

 

Die stamboomloze fokkers kruisen dus honden zonder te weten hoe het in de lijn zit want het is heel goed mogelijk dat ze gigantisch aan het inteelten zijn zonder het te beseffen. En dat de reu dan van de andere kant van Nederland is gekomen wil niet zeggen dat hij niet dicht verwant kan zijn aan de teef die hij moet gaan dekken.

 

Ik heb een teef uit een gangbare lijn en als ik al wereldwijd heb moeten zoeken naar een geschikte reu, dan hou ik mijn hart vast voor de fokker die stamboomloos met de Zwitserse Witte fokt. Die dubbelt en dubbelt en bubbelt de genen van die 2 bekende reuen die soms al meer dan 10x (!) in de 1e 8 generaties voor komen wereldwijd!

 

 

Daar kunnen dus zware problemen van komen en ik vind dat stamboomloos rashonden fokken letterlijk Russisch Roulette spelen is met de gezondheid van dieren omdat je zonder geregistreerde afstamming nooit kunt weten waar je mee bezig bent.

 

De dierenartsen zijn een ander verhaal, die scheren alles over 1 kam want ze hebben geen database waarin ze onderscheid maken tussen de problemen van rashonden mét stamboom en zonder stamboom, die kijken gewoon naar het ras en verder niet.

 

Ik zeg dus niet dat problemen niet aanwezig zijn maar de rashondenwereld is al jaren bezig om het tij te keren en het FCI mee te krijgen en het is alles behalve eerlijk om alles op het bordje van de geregistreerde stamboomfokkers te leggen en dat is nu wél wat er gebeurd want als meneer Baay al oordeelt dat het geen zin heeft om fokkers van bepaalde rassen aan te pakken omdat daar toch geen vergoeding van komt door het vermeende milieu waarin die fokkers verkeren, dan pakt ie de maffia-achtige hondenhandelaren en broodfokkers waar letterlijk omzetten van meer dan een miljoen euro per jaar gehaald worden helemaal niet aan want dat is blijkbaar toch te moeilijk en te riskant voor hem.

honden page profiel Diesel & Bumper Diesel & Bumper 3 doggies

honden foto van Diesel & Bumper

Als de rashonden wereld al jaren probeer het tij te keren, en dit lukt niet, is het goed dat er eens iemand een knuppel in het hoenderhok gooit. En dat die stichting het grootser wil gaan aanpakken is heel begrijpelijk, kleine zaken vallen niet op, en zijn om het doel te bereiken minder efficiënt. Je kunt als rashonden fokker zwaar in de verdediging schieten, dat is een keuze, maar mijns inziens is het beter om juist samen te werken met deze mensen om de fokkerij van rashonden op het goede spoor te krijgen.

honden page profiel Naomi & de 'kids' ....Naomi & de 'kids' .... 3 doggies

honden foto van Naomi & de 'kids' ....

Zie hoe die man van die vereniging in de verdediging schiet hè... Hij weet dat er iets goed mis is met het ras, maar wil het gewoon niet toegeven.....

Wel geinig, Hans Nieuwendijk, die dierenarts, die heeft Ceasar geopereerd aan zijn gescheurde kruisband...... O-)

honden page profiel Diesel & Bumper Diesel & Bumper 3 doggies

honden foto van Diesel & Bumper

@ Naomi, sterker nog, de man beweert dat een hond, gefokt door hem altijd gezond is. De man staat te liegen voor heel Nederland, wat voor indruk maak je dan als stamboomfokker, en vertegenwoordiger van vele medefokkers. Ik zeg, als het doel van de fokkerij is om een gezonde hond te fokken, ga samen met de stichting Ten strijde tegen degenen die dit tegenwerken, de FCU, Raad van beheer, en al wat niet meer.

honden page profiel Naomi & de 'kids' ....Naomi & de 'kids' .... 3 doggies

honden foto van Naomi & de 'kids' ....

" @ Naomi, sterker nog, de man beweert dat een hond, gefokt door hem altijd gezond is. De man staat te liegen voor heel Nederland, wat voor indruk maak je dan als stamboomfokker, en vertegenwoordiger van vele medefokkers. Ik zeg, als het doel van de fokkerij is om een gezonde hond te fokken, ga samen met de stichting Ten strijde tegen degenen die dit tegenwerken, de FCU, Raad van beheer, en al wat niet meer. "

 



Haha ja inderdaad! Dat vond ik ook zo opmerkelijk... Dus zijn honden krijgen nooit last van raseigen afwijkingen enzo.. Is nogal een statement om te maken .... Plus dat hij daarmee andere fokkers ook nogal te kakken zet, want hij zegt dan in feite dat andere fokkers, als een door hun gefokte hond wel ziek word, ergens iets verkeerd hebben gedaan.... Tenminste, zo komt dat op mij over....

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

Maar goed, als er kak aan de knikker is is er niemand anders verantwoordelijk dan de fokker die zich aan alle opgelegde regels heeft te houden en zich ook houdt. De regels opleggende instantie wijst dan alle verantwoordelijkheid af. Werd er vroeger nog wel eens stiekem iets anders in gekruist, nu is er het DNA profiel, wat stiekeme verversing ook niet meer mogelijk maakt want stiekeme verversing wordt niet gezien als broodnodige verversing voor de genenpool, nee, dat wordt gezien als fraude.

 

Maar,waarom niet ingaan tegen die "regels", wanneer je weet dat ze niet deugen?

 

Ik heb een Mopshondje en de Mopsen mogen geen ronde bolle oogjes meer hebben en geen zware neusrimpel. Mijn Mopsje heeft dat al niet meer en dat heeft me al 2x in de puppyklasse een eerste plaats op geleverd omdat die 2 keurmeesters die rasstandaard ook in het keuren hebben doorgevoerd.

 

Neusrimpel en bolle oogjes, ontstaan toch door een te kleine schedel en een te korte kaak? Heftige misvormingen, maar gaat het dan om de plaats die je behaalt?

 

Ik heb een teef uit een gangbare lijn en als ik al wereldwijd heb moeten zoeken naar een geschikte reu, dan hou ik mijn hart vast voor de fokker die stamboomloos met de Zwitserse Witte fokt. Die dubbelt en dubbelt en bubbelt de genen van die 2 bekende reuen die soms al meer dan 10x (!) in de 1e 8 generaties voor komen wereldwijd!

 

 

Daar kunnen dus zware problemen van komen en ik vind dat stamboomloos rashonden fokken letterlijk Russisch Roulette spelen is met de gezondheid van dieren omdat je zonder geregistreerde afstamming nooit kunt weten waar je mee bezig bent.

 

Wanneer je al zegt dat je wereldwijd hebt moeten zoeken. Misschien houdt je dan nog teveel vast aan de uiterlijke kenmerken. Mag ik weten waarom? Misschien moet je dat dan niet willen, wanneer je zoveel kansen hebt op erfelijke afwijkingen. 

 

Ik zeg dus niet dat problemen niet aanwezig zijn maar de rashondenwereld is al jaren bezig om het tij te keren en het FCI mee te krijgen en het is alles behalve eerlijk om alles op het bordje van de geregistreerde stamboomfokkers te leggen en dat is nu wél wat er gebeurd.

 

Misschien moet je als fokkers je verenigen, de FCI laten voor wat het is, de fokker wil immers toch vooral een gezonde hond. Loslaten van uiterlijke kenmerken, terug fokken naar een gezondere hond.

honden page profiel AnneAnnegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Anne

" Maar goed, als er kak aan de knikker is is er niemand anders verantwoordelijk dan de fokker die zich aan alle opgelegde regels heeft te houden en zich ook houdt. De regels opleggende instantie wijst dan alle verantwoordelijkheid af. Werd er vroeger nog wel eens stiekem iets anders in gekruist, nu is er het DNA profiel, wat stiekeme verversing ook niet meer mogelijk maakt want stiekeme verversing wordt niet gezien als broodnodige verversing voor de genenpool, nee, dat wordt gezien als fraude.
 
Maar,waarom niet ingaan tegen die "regels", wanneer je weet dat ze niet deugen? We gaan in tegen de regels die niet deugen en de regels veranderen ook, Hans Baay heeft het over de kromme staartjes bij de Franse Bull en de Engelse Bull, kromme staartjes zijn al niet meer wenselijk op shows en bij rasverenigingen omdat die juist vaker wervelafwijkingen met zich meebrengen. Het wegfokken van die staartjes is echter niet zo makkelijk, je kunt een terugslag krijgen van meer dan 100 generaties als je fokt en alleen de exemplaren met rechte staartjes inzetten geeft weer andere en nieuwe problemen omdat je de fokbasis op basis daarvan weer gaat versmallen.
 
Ik heb een Mopshondje en de Mopsen mogen geen ronde bolle oogjes meer hebben en geen zware neusrimpel. Mijn Mopsje heeft dat al niet meer en dat heeft me al 2x in de puppyklasse een eerste plaats op geleverd omdat die 2 keurmeesters die rasstandaard ook in het keuren hebben doorgevoerd.
 
Neusrimpel en bolle oogjes, ontstaan toch door een te kleine schedel en een te korte kaak? Heftige misvormingen, maar gaat het dan om de plaats die je behaalt? Ik geef in mijn betoog juist aan dat op shows de keurmeesters ook al rekening houden met de veranderende rasstandaarden en die hondjes die de nieuwe dingen al laten zien een betere beoordeling geven. Bij ons staat gezondheid altijd voorop maar we gaan ook zeker voor de eer op de show, das een feit. We hebben ons ras gekozen omdat we het een fijne hond vinden met een mooi uiterlijk, dat moeten we proberen te combineren met een goede gezondheid.
 
Ik heb een teef uit een gangbare lijn en als ik al wereldwijd heb moeten zoeken naar een geschikte reu, dan hou ik mijn hart vast voor de fokker die stamboomloos met de Zwitserse Witte fokt. Die dubbelt en dubbelt en bubbelt de genen van die 2 bekende reuen die soms al meer dan 10x (!) in de 1e 8 generaties voor komen wereldwijd!
 
 
Daar kunnen dus zware problemen van komen en ik vind dat stamboomloos rashonden fokken letterlijk Russisch Roulette spelen is met de gezondheid van dieren omdat je zonder geregistreerde afstamming nooit kunt weten waar je mee bezig bent.
 
Wanneer je al zegt dat je wereldwijd hebt moeten zoeken. Misschien houdt je dan nog teveel vast aan de uiterlijke kenmerken. Mag ik weten waarom? Misschien moet je dat dan niet willen, wanneer je zoveel kansen hebt op erfelijke afwijkingen. Ik hou niet teveel vast aan schoonheid want als ik dat zou doen had ik niet wereldwijd zoveel stambomen bekeken maar de eerste de beste hond genomen die me kwa uiterlijk aan staat. Ik heb gezocht naar nieuw bloed en dat schrijf ik ook duidelijk, je moet lezen wat ik schrijf en niet lezen wat je wilt lezen.
 
Ik zeg dus niet dat problemen niet aanwezig zijn maar de rashondenwereld is al jaren bezig om het tij te keren en het FCI mee te krijgen en het is alles behalve eerlijk om alles op het bordje van de geregistreerde stamboomfokkers te leggen en dat is nu wél wat er gebeurd.
 
Misschien moet je als fokkers je verenigen, de FCI laten voor wat het is, de fokker wil immers toch vooral een gezonde hond. Loslaten van uiterlijke kenmerken, terug fokken naar een gezondere hond. "
Goed, dan gaan we met z'n allen terug naar de wolf want honden zijn geen natuurlijke wezens, de natuur elimineert alle fouten doordat ze sterven doordat ze geen voedsel kunnen vinden door hun gebrek of omdat ze door de roedel uitgestoten of afgemaakt worden. De rashond zal altijd onderhevig zijn aan gebreken en er zullen altijd voor en tegenstanders zijn van bepaalde typen honden, de liefhebbers blijven ze fokken en de tegenstanders blijven er tegen vechten. Hans Baay gaat echt wereldwijd geen verschil maken, dat moet een overkoepelend orgaan als het FCI doen en dat doen ze ook langzaam maar zeker maar die verbetering en ommekeer gaat net zo lang duren als het geduurd heeft om om dit punt te komen.
 
Genetisch gezien is het niet zo dat je iets even heel snel kunt veranderen. Dat heeft  in eerste instantie te maken met politiek en daarna moet je de natuur ook weer zodanig gaan manipuleren dat die defecte genen weer weggefokt worden. Als je een terugslag van meer dan 100 generaties kunt krijgen van iets zul je misschien begrijpen hoe lang dat gaat duren.
 
En dan komt nog het feit om de hoek dat je daar stambomen of in ieder geval gegarandeerde afstamming voor nodig hebt en de kennis en kunde om je daar in te verdiepen. Dus de stamboomloze rashonden houden die ommezwaai tegen want als het beter is om zonder stamboom te fokken waarom komen diezelfde problemen dan ook voor bij de stamboomlozen en waarom hebben de stamboomloze mopsen, franse bullen etc dan nog steeds een korte neus en bolle oogjes en waarom zijn de stamboomloze chihuahua's dan inmiddels zo klein dat ze niet eens meer een dracht kunnen volbrengen en hun oogjes er spontaan uitploppen terwijl zij niet onderhevig zijn aan de door zovelen bekritiseerde rasstandaarden van de rasverenigingen? Op shows zie je hondjes die zoveel mogelijk aan de rasstandaard moeten voldoen en als die wordt veranderd veranderen de fokkers die zich daaraan conformeren mee want idd, die willen het graag goed doen op show en de gezondheid met de rasstandaard verenigen. Je hebt geen idee hoeveel geld fokkers uit moeten geven voor een hond goed genoeg is om mee te mogen fokken als ze zich aan het fokbeleid van hun rasvereniging houden. Om nog maar te zwijgen van het feit als er 1 onverhoopt niet voldoet aan de gezondheidseisen die voor dat ras gelden. Dan heb je een hond op laten groeien met de beste zorg en voeding, misschien al shows gelopen die ook veel geld kosten en dan heb je nog niks. Fokkers die showen en bij de rasvereniging zijn aangesloten hebben er plezier in om dat te doen, het is vaak een uit de hand gelopen hobby en die mensen werken gewoon voor hun geld. Het probleem ligt bij de stamboomlozen en broodfokkers, die veranderen niet mee met de rasstandaard!!

 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

@Anja Hooymans

 

Reeds twee maal zeer duidelijk, goed uitgelegd en dat weergegeven waar ik ook achter sta.

 

 

honden page profiel AnneAnnegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Anne

" @Anja Hooymans
 
Reeds twee maal zeer duidelijk, goed uitgelegd en dat weergegeven waar ik ook achter sta.
 
  "

 

Ja sorry Xtine, ik ben lang van stof dat weet ik en I can't help myself maar blijkbaar was het de eerste keer nog niet duidelijk genoeg gezien de reactie van Moos.

 

Ik begrijp de hetze gewoon niet tegen de stamboomfokkers, Hans Baay moet zich op het FCI en de stamboomlozen cq broodfokkers gaan richten want die moeten aanpassen. Veranderd het FCI, dan veranderen wij mee. Hij pakt nu degenen aan die het in ieder geval proberen goed te doen en moeten roeien met de riemen die ze hebben.

 

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"   "

 Chapeau het klinkt alsof je erg betrokken bent, ben wel benieuwd hoe je honden zich ontwikkeld hebben. Heb je foto's van voor en na? Hebben ze nu een langere snuit, minder neusrimpels, langere poten etc.? 

 

Hoe lang zou het duren tot de ongezonde rassen geevolueerd kunnen zijn tot meer normale honden, misschien niet eens rassen meer...

Dat zou toch vrij snel kunnen, een hondengeneratie duurt toch niet zo lang?

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Ja sorry Xtine, ik ben lang van stof dat weet ik en I can't help myself maar blijkbaar was het de eerste keer nog niet duidelijk genoeg gezien de reactie van Moos.
 
Ik begrijp de hetze gewoon niet tegen de stamboomfokkers, Hans Baay moet zich op het FCI en de stamboomlozen cq broodfokkers gaan richten want die moeten aanpassen. Veranderd het FCI, dan veranderen wij mee. Hij pakt nu degenen aan die het in ieder geval proberen goed te doen en moeten roeien met de riemen die ze hebben.
  "

 Zolang de FCI wordt gezien als uitgangspunt, lijkt me dat toch, naast de stamboomfokkers, die aangepakt moeten worden.

 

Broodfokkers volgen de gewenste "norm"... 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine


 
Broodfokkers volgen de gewenste "norm"...  "

 

Wat bedoel je hiermee ?

honden page profiel AnneAnnegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Anne

"  Zolang de FCI wordt gezien als uitgangspunt, lijkt me dat toch, naast de stamboomfokkers, die aangepakt moeten worden.
 
Broodfokkers volgen de gewenste "norm"...  "

 

Dan snap ik niet waar alle ophef over gaat want dan is er toch blijkbaar gigantisch veel vraag naar honden bij wie het niet uitmaakt blijkbaar of ze gezond zijn of niet als ze maar de bepaalde uiterlijke kenmerken hebben(broodfokkers zetten miljoenen om per jaar met de verkoop van pups) gezien het feit dat broodfokkers fokken naar de gewenste "norm". Anders waren die broodfokkers toch al lang de rassen gaan veranderen van uiterlijk?

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Wat bedoel je hiermee ? "

 Dat broodfokkers, "fokken" wat gewild is. Dat zijn de populaire rassen. Die rassen zijn vaak het meest ongezond. 

 

De gewenste norm; volgens mij het gewenste uiterlijk, gezien testen niet aanwezig zullen zijn. Dan draait het weer om het uiterlijk!

 

Een uiterlijk, die ongewenst is bij veel gezondheidsrisico's; wederom de snuiten, schedeltjes,bouw etc.

 

Xtine, ben jij ook bezig om je honden een meer gezonder en natuurlijker uiterlijk te geven? 

 

 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Dat broodfokkers, "fokken" wat gewild is. Dat zijn de populaire rassen. Die rassen zijn vaak het meest ongezond. 
 
De gewenste norm; volgens mij het gewenste uiterlijk, gezien testen niet aanwezig zullen zijn. Dan draait het weer om het uiterlijk!
 
Een uiterlijk, die ongewenst is bij veel gezondheidsrisico's; wederom de snuiten, schedeltjes,bouw etc.
 
Xtine, ben jij ook bezig om je honden een meer gezonder en natuurlijker uiterlijk te geven? 
 
  "

 

Broodfokkers fokken/importeren 80% van de honden die hier rondlopen.
Daar doe men niets aan, die laat men doen want die kan men niet controleren en die brengen te veel geld op.
Zelfs Dier en Recht laat die gewoon door doen.

Mijn honden zijn normaal van bouw.
Die hoef ik geen gezonder en natuurlijker uiterlijk te geven.

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Broodfokkers fokken/importeren 80% van de honden die hier rondlopen.Daar doe men niets aan, die laat men doen want die kan men niet controleren en die brengen te veel geld op.Zelfs Dier en Recht laat die gewoon door doen.Mijn honden zijn normaal van bouw.Die hoef ik geen gezonder en natuurlijker uiterlijk te geven. "

 Broodfokkers, dat is niet het onderwerp van dit topic.

 

Dat men daar niets aan doet, dat denk ik niet. Hier op het forum, en in de media wordt daar steeds meer aandacht aan gegeven.

 

Dit gaat over de gezondheid van de rashonden (geen broodfokhondjes dus)

 

Of je hondjes normaal van bouw zijn, daar durf ik over te twisten...  

 

Respect natuurlijk, dat je voor gezondheid gaat.

 

 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine


 
Of je hondjes normaal van bouw zijn, daar durf ik over te twisten...  
 

 

Kan je me dan even zeggen wat je niet normaal vind aan de bouw van mijn honden ?

 

honden page profiel moosmoos 3 doggies

honden foto van moos

"  
Kan je me dan even zeggen wat je niet normaal vind aan de bouw van mijn honden ?
  "

 Wanneer de wolf als norm wordt gebruikt.... immers daar stamt elke hond vanaf.

 

De mens heeft gebruik gemaakt van allerlei mutaties, om te komen tot de verschillende rashonden...

 

Dan is er een hele weg genomen van de wolf tot de havanezer...

 

 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

"  Wanneer de wolf als norm wordt gebruikt.... immers daar stamt elke hond vanaf.
 
De mens heeft gebruik gemaakt van allerlei mutaties, om te komen tot de verschillende rashonden...
 
Dan is er een hele weg genomen van de wolf tot de havanezer...
 
  "

 

Mijn vraag was wat je niet normaal vind aan de "bouw" van mijn honden.
Ze zijn kleiner dan een wolf dat klopt.

Maar wat is er mis aan de bouw,

wat zou er dan volgens jou moeten veranderen aan de Havanezer ?

pagina 4 van 14 12 3 45 6 7 8 9 10 11 12 13 14
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^