Aan de Pitbull/Stafford kenner 2

Fijn dat het zo duidelijk is! Ik ben echt een kneus op schriftelijk gebied, zeker als ik wat moet uitleggen 

Wat ook fijn hiervan is dat je niet erg dichtbij de bek hoeft te komen en schudden kan beperken, de grootste/ergste wonden ontstaan door schudden en daarom ben ik geen voorstander van optillen aan de achterpoten.

Eigenlijk is het ook te erg voor woorden dat je als eigenaar van een ander ras (dus geen staff of pit) ervoor moet zorgen dat je materiaal bij je hebt om je eigen hond(en) te beschermen 

Als staff/pit eigenaren nou eens hun verantwoording namen was dit allemaal niet nodig geweest. 

Weer effe bijgelezen..

oh man.... Ik schaam me echt steeds meer om mezelf een trotste staff eigenaar te voelen.

Waarom dat spelen? Waarom de risico's willen zoeken?

moet je staff eerst echt in de hoek gedreven worden en aanvallen?

ik heb hier een AST van 4 jaar, die vanaf 10 maanden intolerant werd.

ik had een herplaatser, daar heb ik het nooit mee geprobeerd te testen.

deze 2 konden ook prima samen mekaar in huis aanvliegen om een luchtje op de vloer. 10 sec en het bloed spatte hier al door de woonkamer.. (Daar hadden mijn herders vroeger langer voor nodig!)

nu een pup van Mick, 9 weken oud en toen al voorkeur intolerant, nu issie 6 maanden en is het zo'n beetje gedaan met het lief zijn!

hij wacht nu op de uitnodiging voor de uitdaging en gaat die nu al niet meer uit de weg!

hoe vaak ik MIJN Chleo heb moeten Ophangen aan haar halsband om die vervelende losloper te beschermen voor haar kaken?!?

en dan mensendie nog niet willen leren wat dit ras inhoudt...

nee sorry, wil je zijn historie en karakter ontkennen en ondrukken ben je geen liefhebber.

@mbx en bink, Bedankt voor de uitleg. 

Bij ons in de buurt lopen o.a. 2 stafford teven los. 

1 is volgens mij 4. Tot een half jaar terug negeerde zij de meeste honden. Als ze te dichtbij kwamen gaf ze een snauw en liep ze door. Nu zie ik haar regelmatig zelf op andere honden afrennen om ze vervolgens af te snauwen.

Het baasje blijft maar volhouden dat ze (verder) niks doet. Maar ik vind haar verandering in gedrag toch wel risicovol.

De 2e komt altijd grommend op alle honden afgerend om er vervolgens bovenop te springen. Deze baas geeft als reactie 'ach, als een andere hond een keer naar haar uithaald leert ze t ten minste'.

De andere baasjes vinden het ook allemaal maar normaal en zien er niks ergs in. 

Daardoor twijfel ik af en toe of ik nou knettergek aan het worden ben 

"  
Fijn dat het zo duidelijk is! Ik ben echt een kneus op schriftelijk gebied, zeker als ik wat moet uitleggen 
 
Wat ook fijn hiervan is dat je niet erg dichtbij de bek hoeft te komen en schudden kan beperken, de grootste/ergste wonden ontstaan door schudden en daarom ben ik geen voorstander van optillen aan de achterpoten. "

Bink

Nee dat laatste zeiden ze in het filmpje ook al. En schoppen en slaan maakt ze alleen nijdiger. Ik lees ook wel eens gruweldingen zoals met de duimen de ogen uitdrukken, maar ik weet van mezelf dat ik dat toch niet kan. Dus dan is rustig en beheerst wurgen tot er wordt losgelaten een goede optie. 

Ik ken niet anders dan dat de meeste van mijn honden in het nest al bijna niet meer te houden waren. Heb daarnaast ook 2 honden waar het later tot stand kwam rond een maand of 5. Nu zijn ze hier allen intolerant naar soortgenoten buiten de eigen roedel. Leeftijd zegt hier dus ook vrij weinig.

De houding is ook per hond verschillend waar de 1 al op 30 meter afstand gaat schreeuwen en piepen en de ander wacht tot de hond dichtbij is en schiet er dan zonder pardon op af. Hierbij geen hanenkam of lip opgetrokken, enkel de oren naar achter.

Nee hoor, je bent niet gek aan het worden, jij neemt je verantwoording.

stond laatst met mijn over buurman te praten en die zei ook;" die van jou gaan echt nooit los he?"

dus ik zeg "nee, stel dat er hier een andere hond langs loopt en die daagt hun uit? Dan hebben hun die hond al te grazen voor ik ze kan pakken, ik ken mijn rassen, ik ken mijn honden en ik neem daarin verantwoording"

dat vond ie wel zo fijn, dat er nog iemand met een hond hier was die verantwoording neemt.

Er lopen er hier een hoop die wel hun verantwoording nemen hoor. Die lopen aangelijnd in rustige gebieden en zorgen dat hun honden andere honden negeren. En als ze wel loslopen letten ze scherp op en lijnen ze aan of buigen ze af bij tegenliggers.

Maar er lopen er ook een hoop die ontkennen of domweg niet weten dat hun hond op een bepaalde leeftijd agressief kan worden en die denken dat het dankzij een goede socialisatie vanzelf goed komt allemaal. En ik wil niet machteloos toe staan kijken als het dan ondanks alle goede bedoelingen toch mis gaat, want die mensen hebben dus geen idee hoe ze hun joekel weer van mijn honden krijgen omdat ze zich daar nooit in hebben verdiept.

Chleo is een achterbakse..

doen alsof ze wilt spelen, zodat de hond wilt naderen..

als eerste gebeurt natuurlijk dan snuffelen en dat tolereert zij al niet of ze naderen uitdagend voor haar, dus dan is het al hoppa derop en die gaat echt op standje zwart en die ziet enkel nog maar een keel.

Die ken ik ook haha, niet bij mijn eigen honden maar begrijp exact wat je bedoeld.

Het lastige is...

leg dan andere bazen maar uit dat zij dus niet wilt spelen :-(

"ja maar ze doet helemaal kwispelend doorbuigen, ze wilt echt spelen!"

"nee, die wilt niet spelen mevrouw/meneer!"

en dan loop je weer door met een stafford achter je aan sleurend 

Het lastige is...

leg dan andere bazen maar uit dat zij dus niet wilt spelen :-(

"ja maar ze doet helemaal kwispelend doorbuigen, ze wilt echt spelen!"

"nee, die wilt niet spelen mevrouw/meneer!"

en dan loop je weer door met een stafford achter je aan sleurend 

Haha ja dat snap ik wel dat het lastig is

Zelf probeer ik altijd zo boos mogelijk te kijken als ik honden moet passeren zodat ze een beetje aan mij kunnen aflezen dat het niet verstandig is om iets te proberen. Helaas zijn er soms ook wat helden die het niet kunnen laten en plop hun flexi laten vieren met hun fifi of rakker eraan. Dan ben ik genoodzaakt om toch 1x te waarschuwen en zeg ik dat mijn honden niet vriendelijk zijn. Gelukkig halen de meeste dan hun honden terug maar soms heb je ook de eigenwijze die het niet doen en dan is het raak.

De kleintjes til ik nog wel eens op om de situatie niet te laten escaleren maar ben ik met de grote jongens op stap dan kan ik weinig doen

Maar goed, met een breker wel altijd binnen no time de situatie onder controle, tenminste als de tegenpartij de ballen heeft om te helpen anders sta je daar voor jan lul met je breker te zwaaien maar is het gewoon een nutteloos ding. Heb gelukkig ook maar 1x meegemaakt dat de andere hond ook daadwerkelijk terug vocht (ook een pitje dus stond er niet raar van te kijken met een rare eigenaar maar that's another story) de meeste kozen toch eieren voor hun geld en vluchten zsm weg wanneer ik ze uit elkaar had gehaald.

 Nou.....yara is gedeeltelijk stafford en loopt (nog) wel op bepaalde plekken los. 

Ik lijn haar aan bij andere honden en zoek niet de drukke gebieden op. Ook bij bekende (stabiele) honden waar ze wel mee los kan lijn Ik haar in eerste instantie aan als ik ze tegen kom, omdat ik niet wil dat ze uit haarzelf naar honden toe gaat. 

Maar wat is de beste manier om de lichaamstaal echt goed te leren lezen? 

Ik ben op Verschillende hondenscholen geweest, maar daar is weinig aandacht ervoor.  Diverse boeken, dvd's en filmpjes bekeken.

Het probleem is dat ik het graag zou zien echt gericht op staffords, omdat die sowieso wel hun eigen maniertjes hebben. Dus bijvoorbeeld het moment voor de uitval zeg maar.  Alleen dit kan ik niet vinden...

Ik heb zelfs een gt laten komen om er op die manier meer over te leren,  maar die had ook niet echt nieuwe inzichten haha

Ik train bij een AST fokker die ook al 20 jaar training geeft.

hij vind lichaamshouding erg belangrijk.

ook met puupytraining doet hij als ze aan eind van les los mogen ons leren naar lichaamstaal te kijken en dan moeten de cursisten om en om zeg maar op gaan letten en ingrijpen enzo, dus dat is wel fijn.

Nadeel bij uitvallen is dat dat bij iedere staff ook wel anders is hoor.

ene geeft meer signalen en ander minder of duidelijker en andere juist zo sneaky dat je amper ziet.

 Zoiets zoek ik dus ook, maar ik kan het echt niet vinden! 

Ik had eerlijk gezegd verwacht, naïef blijkbaar,  dat dat een groot onderdeel van een puppy en puber training zou zijn. 

Dit is echt herkenbaar, zeker dat sleuren haha, als Bink fixeert krijgt hij een puppy hoofd en dan denken mensen helmaal dat ie lief is.

Ikzelf ervaar het als "trigger" gedrag.

ze probeert de hond een trigger te geven om haar te benaderen en is er genoeg signaal voor haar wat zij als uitdaging ziet, direct aankijken of naderen, heeft zij haar uitdaging en gaat ze ervoor.

tegen pups kan ze wel normaal doen. Op show vorige maand deed ze wel rustig snuffelen met Caesar zijn broertjes, maar andere volwassenen is een no go.

Rock heeft het 'juist' naar puppy's en jonge honden toe!

Een uitnodigende en nieuwsgierige houding, totdat ze binnen een straal van 30 cm zijn…


In oudere of grotere honden, erkent hij al snel zijn meerdere.

En dat de meeste vrouwen niet met zich laten sollen, heeft hij in de wereld der teefjes, ook al vaak mogen ondervinden.

Maar de jonkies?

Daar mag hij van mij niet eens meer bij in de buurt komen.

Ik ben er echt al 'te vaak' ingestonken, die ogenschijnlijk vriendelijke houding van hem.. om vervolgens zo'n beestje de stuipen op het lijf te jagen!

Ik was wel heel gefrustreerd toen een dergelijke situatie zich met een GT erbij ook voordeed. En de GT vertelde dat hij de gemixte signalen van Rock ook niet heel erg kon plaatsen.

Sindsdien geloof ik in de ''voorkomen is beter dan genezen'' spreuk.

Als hij in volwassenen wel zijn meerdere erkent kan het ook naar de ukkies een vorm zijn van dominantie..

effe laten weten dat hij dan de meerdere is.

maar idd, beter voorkomen dan genezen, zeker als je toch weet hoe die reageert.

wij zijn net terug van een weekje vakantie. we zaten vlak aan een losloopgebied en in al die dagen en uren dat we er gewandeld hebben was er maar 1 iemand die zijn hond niet gewoon op Nala af liet gaan en hem aanlijnde en dat was een red nose met een muilkorf. wij riepen Nala telkens bij ons en hielden haar bij ons bij het zien van een andere hond... niet 1 keer werd ons gevraagd of het wel kon. de vreemde hond(en) stond(en) vaak al bij Nala nog voor de baas(jes) het maar in de gaten hadden, we hebben Nala dan maar steeds even laten terug snuffelen om haar vervolgens vooruit te sturen. 

1 maal hadden we 2 grommende kleine hondjes achter Nala aan, wij hadden Nala al bij ons. vanuit een tent werd tig keren op de hondjes geroepen maar die hadden er geen oren naar. we raakte de hondjes niet kwijt dus zijn we blijven staan, heb ik Nala laten zitten terwijl ik voor haar ging staan. uiteindelijk kwam er toch iemand de tent uit en bij het zien van Nala was het gelijk paniek en zijn ze de hondjes gelijk komen halen met een afkeurende blik naar ons toe 

Het moet toch niet gekker worden 

Misia heeft het met honden van haar eigen formaat. Jonge pups en kleinere honden vindt ze prima. Jonge honden en hond van pakweg haar eigen formaat gaat eigenlijk maar zelden goed maar daarom negeren we die gewoon. Echt grote honden heb ik haar nog nooit uitdagend op zien reageren, misschien toch wat ontzag.

Voornaamste voor mij is dat Misia zich makkelijk laat lezen. In alles trouwens, niet alleen richting andere honden. Ze is wat dat betreft erg extrovert in het uiten van haar intenties en/of emoties.

Het negeren van andere honden was toch wel een uitkomst voor mij. Zeker tezamen met afleiden met een balletje is mevrouw totaal niet geïnteresseerd in andere honden.

Dat geeft denk ik wel aan dat Misia geen enkele bedreiging, concurrentie of intimidatie in een jonge hond ziet. Eigenlijk wel een beetje hoe het hoort, vind ik.

Maar… ik denk dat ik geen onzin verkondig als ik zeg dat teefjes vaak wat sneller verdraagzaam kunnen zijn naar ukkies. Misschien toch onderbewust dat moederbrein.

Bij veel honden bemerk je ook wel een stukje loyaliteit naar jong grut toe.
In dat rijtje staat Rock dus niet!

Ik vind het eigenlijk wel eens slap en laf gedrag van hem. Wellicht is dat een verkeerde, menselijke emotie die ik eraan label, maar soms voel ik dat echt zo!
''Kun je wel tegen een kleine!,, voel je je nu weer een grote jongen?!''

oke, ik heb dan weer een vraag, ik jaag altijd honden bij mijn hond weg als ze te opdringerig zijn, of ik lees aan mijn hond dat de andere hond niet goed is.
Ik neem dus de boel over en jaag de andere hond weg.
Nu heb ik bij een stafford of een pitbull er toch een beetje twijfel over, nu lees ik dat de meeste juist zeer vriendelijk naar mensen zijn, maar heeft het zin om de hond streng weg te sturen, en is dat veilig?

Veilig hangt altijd van de hond af denk ik. Ik ken eigenlijk geen AST of SBT die zich zomaar laat wegsturen. Naar mensen zijn ze vaak doldwaas enthousiast en moet de baas er aan te pas komen ze in te tomen, en als het mis gaat met een andere hond doen de oren het echt niet meer.

Maar streng over het algemeen genomen niet erg, zolang je er geen spektakelstuk van maakt. Ik zeg over het algemeen want er bestaan geen regels, slechts richtlijnen. Streng, duidelijk en consequent zijn zaken die voor elke hond gelden, maar met hoofdletters geschreven moeten worden in de omgang van Stafford-achtigen (en andere sterke, koppige honden). Niet hardhandig, dat heeft geen enkele zin, maar wel op een dusdanige manier dat er geen andere uitleg mogelijk is over wat jij verwacht.

Maar ik denk eigenlijk dat ik dan geen enkele serieuze hondeneigenaar iets nieuws vertel.

Tja, wat heet wegjagen?

Naar mijn honden moet je bijvoorbeeld niet met armen en benen gaan zwaaien, dan gaan ze niet weg, maar schieten ze juist in standje defensief.

Daarmee bedoel ik, blijven staan, de voorpoten spreiden, kop omhoog en luidkeels blaffen.

Ik vind het altijd heel moeilijk in te grijpen bij andermans hond. Vooral wanneer je het dier helemaal niet kent (en de hond jou niet)

Ik probeer het altijd bij mijn eigen hond te houden en zodoende de situatie eigenlijk te ontvluchten.

Toen er onlangs een losgebroken Duitse Setter bovenop Rocky dook (ik had hem naast me aan de fiets) kreeg ik overigens onmogelijk deze hond weggestuurd.

De Heren raakte in een conflict verwikkeld, laat ik het zo noemen, het was geen vechten.

Maar ze uit elkaar halen lukte me niet! Als er dan ook geen baasje aanwezig is om zijn eigen hond bij zich te halen, dan kan dat best moeilijk zijn.

Ik liet daarom ook bewust de riem van Rocky los! Daar kunnen de meningen verdeeld over zijn, maar ik tracht even aan te geven hoe moeilijk het kan zijn om te anticiperen op een hond, waarvan geen begeleider aanwezig is.