De snelle husky heren - pas op muizenleed

Ben ik de enigste die een jachthond heeft die nog nooit een muis heeft gevangen?  Maylo gaat er echt niet bewust naar zoeken en hij loopt 90% van de wandeling los. Aan de lijn loopt hij gewoon relaxt naast me. Maylo die heeft vele belangrijker dingen te doen als hij los is....vogels opjagen en dan met name mussen en merels..wat hij niet mag. Meestal ben ik hem voor hem zeg  al 'laat het'. Want ik zie  al aan zijn lichaam wanneer hij op zo n beest wil afrennen. En katten....die vind hij ook leuk om achterna te zitten. ...afgelopen 2 dagen 2x succes gehad....ik was wel boos hoor. 

 

Laats liep er zelfs een baby veldmuisje voor onze neus langs....en die jachthond van mij stond naast me als een mafketel te kijken...van WTF is dat? Hier heel veel velsmuisjes maar nog nooit een gevangen en gaat er niet op zoek na. Voor mij hoef het ook niet hoor en het mag niet. 

 

Weet je ergens snap ik ook niet hoe iemand zijn hond die nota bene aan de lijn zit een muis kan laten vangen. Je let toch op je honden zelfs als ze aan de lijn zitten? Maar aan de andere kant snap ik wel dat als je even niet kijkt het zo gebeurd is en zeker als ze een enorme ruk geven en dan kan het beestje beter in een keer dood zijn. 

 

 

Gisteren heb ik nog gelachen er lagt een dode mol op het veld. Maylo dacht als ik er nu tegen blaf....wordt dat beestje misschien wakker en beweeg het. Niet dus hij tik hem ook nog aan met zijn poot, zo van hallo wordt eens wakker. Nee Maylo...hij gaat echt niks meer...dus heb ik hem weggestuurd bij het beestje en zijn we naar huis gelopen.

 

Ik heb het hele topic gelezen en ....jeetje wat een gedoe hierover.
Mijn megagrote tuin en dat ik middenin de weilanden woon en een nieuwe pup die af en toe met een muis binnenkomt, vind ik echt niet leuk.
De muis waarmee hij binnenkomt is dood, en ik probeer hem uit zijn bek te halen maar hij slikt hem door...gadver.
Totdat hij een uur later moet braken, en geeft de dooie muis weer op.
Ik weet niet of hij die muis gevangen heeft toen hij nog leefde of een dooie muis heeft opgegeten in zijn geval gewoon omdat ik er niet bij was.
Natuurlijk ben ik niet trots op wat hij mee naar binnen neemt, maar zo is de natuur wel dus ik vraag me af, wat heeft zo`n discussie voor zin?
Hond eet zijn voer, hond eet kaas, worst en alles wat hij maar lekker vind, dus hond eet ook jachtdingen zoals muis, konijn en noem maar op...
Is altijd al zo geweest, of we het nou leuk vinden of niet

Yvon

 Max is ook een (soort) jachthond. Maar hij heeft ook nog nooit iets gevangen.... Muisjes boeien hem sowieso niets... De iets grotere dieren (fazant, konijn, haas etc) wil hij nog wel eens achteraan rennen. Maar het blijft dan ook bij rennen.....

 je ziet geen verschil tussen het vlees dat je je hond geeft en de muis? dus jij geeft vlees met been, vacht en gevulde darmen en je laat dat even weken in rioolwater? er is echt wel verschil.

 

het ging in de eerste plaats over gedrag en van wat ik zie op het filmpje kon de TS het wel kunnen afbreken na het vangen van de muis en de muis laten liggen. een kraai of een ander wild dier hebben er iig meer aan dan onze honden, die kraai moet wel jagen om te overleven, onze honden niet.

Moet je nagaan dat het al het 2e topic over dit onderwerp is 

 

 

Ik zag ergens ook een opmerking over dat je toch wel in de gaten houdt wat je hond doet aan de lijn. Jazeker tuurlijk, maar niet constant dan zou , het even bij mezelf gelaten, ik, de hele tijd bezig zijn met wat Chica allemaal wel niet doet aan de lijn.... Dit zou dan dus resulteren in een totaal niet ontspannen wandeling niet voor mij en zeker niet voor haar. 

Houdt ieder die zijn hond los heeft lopen zijn hond dan zo strikt in de gaten? Weet je dan wat je hond 20-30 meter verderop aan het besnuffelen is in hoog gras of bosjes?

 

Deze discussie is er een die maar voort blijft duren, was het niet in mijn vorige topic dan nu weer in deze.

TS ik vind het goed dat je hebt willen laten zien hoe snel het inderdaad kan gaan! En ja ook de opmerking van het er maar uit moeten/willen trainen van bepaald gedrag (nu dan jacht ) en daarbij aanhalen dat bv staffords dan maar beter getraind moeten worden op de omgang met andere honden , of zoals iemand (weet even niet meer wie) aangeeft met het zwemmen van haar hond, daar ben ik het ook mee eens.

Soms is het er nou eenmaal niet uit te trainen maar wel goed te begeleiden. Prima toch dan!

 Men laat katten toch ook gewoon hun gang gaan als ze een muis naar huis brengen? Die katten vreten ze ook gewoon op.

 

Haat dit soort discussies.

Katten mogen overal poepen in ander mans tuinen komen.

Honden krijgen de ene regel na de ander en dit onderwerp ligt ook al zo gevoelig terwijl de meesten het bij katten niet erg vind. Waarom komt er geen wet van katten niet verder dan de tuin. 

Olly vangt hier ook muizen kan ik niet tegenhouden. Hij is in de tuin en gaat gewoon snuffelen. 

Hij heeft zeker wat gedood... jachtinstinct zal er nooit uitgaan... hik bijt nooit maar de klap en shock wordt hun dood.

Ik zorg ervoor dat het hem niet lukt als ik bij hem ben. Maar vaak gaat t gewoon fout. Gelukkig gaat t nu wel goed, geen beest meer gevangen.

 

Waar ik wel over in zat was dat hij een baby zwaan doodbeet. De eerste beet. Maar dat ging zo snelm olly zat toen ook aan de riem. Hij mag van geluk spreken dat die moeder wegvloog...

 

Maar sindsdien soms muisjes maar laatste maanden niet meer gezien.

 

Hij jaagt nog wel in de tuin.

 Wat heeft het voor zin om te gaan wijzen naar katten.. De discussie gaat om honden die aan de lijn zitten. Dat er katten zijn die in iemands anders tuin poepen hebben daar totaal niets mee te maken. 

Jij bent nu zelf conclusies aan het trekken van wat wij zouden denken om dat vervolgens te veroordelen. NIet echt netjes.. 

 

 

 

 Dit soort dingen vind ik dus heel erg!! Dat jij je hond aan de lijn bij een babyzwaan laat komen, laat doodbijten en dan nog blij bent dat de moederzwaan niet in de buurt was voor je eigen hond. 

En dan als excuus dat het jachtinstinct is.. Bahhh.. 

 

Ik heb ook een jachthond en die blijft gewoon aan de lijn als er dieren om haar heen rondlopen.

 

ik kan me echt niet voorstellen hoe je hond de kans krijgt om een zwaan dood te bijten aan de lijn. Zo'n beestje zie je toch.. Is wel even wat anders dan een muis. 

Niet gek dat er op steeds meer plekken geen honden meet toegestaan zijn

Ik heb net een mug doodgeslagen na een kleine jachtpartij... Iemand anders schuldig?...het gaf ook nog eens voldoening 

Verder zou ik iedereen die regelmatig bio industrie vlees eet willen vragen waarom ze zo gevoelig zijn over de muis  die sneuvelt door een hond...

terwijl de meeste mensen  nog plofkip eten

Niemand van ons laat doelbewust moorden ...maar het hoort er wel eens bij in het leven

met prooidieren en roofdieren

een stuk natuurlijker dan wat wij eten.

 

 

 

 

 ik oordeel op grond van je reacties waar je schrijft hoe je honden springen en trekken om te jagen. het is gewoon niet gezond voor je honden hun nek om hiervoor een GL te gebruiken. gebruik liever iets waar de nek met de snuit meedraait of een tuig dat je vooraan vast maakt en dus het lichaam draait.

 

ik schrijf nergens dat je slecht bent voor je honden of ze mishandeld. verdraai mijn woorden niet en leg geen woorden in mijn mond.

 wat heeft het vlees op je bord te maken met het gedrag van honden aan de lijn?

Het gaat mij niet om de muis msar om het principe dat je de honden gewoon hun gang laat gaan.Stel dat ik Rambo met uitlaten een kat onder een auto vandaan laat pakken dan staat hp op zijn kop want dan moet ik Rambo kort houden want ik weet dat het kan gebeuren maar dan weet jr dat ook met muizen dus dan zeg ik ook hou ze vast. En dan dat jagen pfffff ze krijgen toch goed te eten dus wanneer ze jagen beloon het dan niet met op laten eten en leeft het stumpertje nog verlos het dan zelf uit zijn lijden 

 

blijft er toch nog een vraag aan mij knagen .... oeps misschien verkeerde woordkeuze ;) 

 

Maar ... waarom mag een kat wel een muis opeten? 

 

En zat net naar vlieg te kijken op beeldscherm ... het kriebelde wel ... maar ja is dan weer zonde van beeldscherm. Vlieg heeft geluk ... nu nog ;) 

 Oke... rare reactie..

 

Je vindt het niet netjes dat ik conclussies trek.

Maar jij doet nu precies hetzelfde.

Je zegt dat ik olly uitliet, dat ik hem bij die zwaan liet en hem die zwaan dood liet bijten... wie zegt dat ik er was, dat het op deze manier gebeurde?

Ik zeg niet wie erbij was, want wil niet dat diegene op internet op zn bek krijgt... maar het is in 1 sec gebeurd. Op een weg langs een sloot mer hoog gras. Die beesten zijn niet eens opgemerkt en in 1 sec was het gebeurd...

 

Jachtinstinct is geen excuus... het is de realiteit. Wat anders doet ze jagen? Het heet ook JACHTinstinct duhhh...

Alsof wij voor de lol hem even allemaal dieren laat afmaken... maar dit soort dingen kan je niet altijd voorkomen

 

Wrm mag die katten niet betrokken zijn.. deze discussies zijn vaak gevoerd met en zonder lijn. Het gaat om exact dezelfde situatie. Katten doden muizen en velen laten het opvreten.. dit komt door hun instinct. Honden doden ook wel eens wat andere dieren... dit komt door instinct... same situation, maar bij de ene is het erg en bij de ander niet.

Daarom betrek ik de kat erbij omdat daar nooit zo'n ophef over is... 

Ik ben het zat dat er over katten niks uitmaakt, maar met de hond wel. En diegene die zo'n topic aanmaakt krijgt de volle lading over zich heen.... dat vind ik niet kunnen

 

P.s toch even beter lezen

Ik zei: olly mag blij zijn dat die moederzwaan wegvloog...

Dus die reactie: "en dan ook blij zijn dat die moederzwaan niet in de buurt was" klopt niet...

 

Geweldige reactie... wauw!

Sommigen hier drama maken van die muis maar ondertussen zijn wij ook roofdieren... we doden elke dag beesten..... maar daar wordt niet over gezeken...

Maar als honden het doen owee...

 Ben ik niet de enige gelukkig...

 Ben ik niet de enige gelukkig...

Over het concluderen. Tegen een ander kan je wel zeggen dat die niet moet concluderen... maar in principe doet men dat zelf ook gewoon... elke dag wordt er wel wat geconcludeerd.

Men moet niet iets tegen een ander zeggen als ze het zelf ook doen...

 

 

En geef me dan nog eens een keer antwoord op mijn vraag; dat kan ik alleen maar doen door ze de hele wandeling kort (50 cm) mee te laten volgen. Vind je dat acceptabel voor een hond?

 

Ik vraag mij soms wel eens af of ik in een ander land woon ofzo?!

Hier staat in deze tijd van het jaar het gras in de bermen zo hoog dat je nog geen kat, konijn of fazant of haas ziet zitten. Laat staan een jonge zwaan.

Ik denk dat jij je dat niet voor kan stellen omdat jouw hondmisschien toch wat minder fel / alert is? Wij zien bv veel meer wild sinds we honden hebben doordat zij zoveel opmerken. Trouwens, ook op een gemaaide akker kan een koppel patrijzen zitten zonder dat je dat als mens ziet. En Spot heeft wel eens een ree doen opschrikken die op een halve meter van het pad zat. Het rare was, dat mijn vriend en Shadow voor ons liepen, die hadden het dier niet gezoen. Spot wel, die Spot alles.

En jij hebt dan een jachthond, maar dat is niet hetzelfde als een zelfstandig jagende hond. Maar goed, dat verschil heb ik al eens gerpobeerd uit te leggen.

 

Toevoeging:

Naast het hoge gras genieten  WIJ van de omgeving en zitten niet met de neus bovenop de hond... dan zie je dus ook niet dat je hond meteen in 1 flits iets wil pakken.

 

Bij olly merk je niet eens dat hij iets pakt, zo snel gaat t.. 

 

Kunnen we het er niet gewoon op houden dat en hond soms zo snel is, dat we altijd te laat zijn....

 

oefenen en trainen doen we dagelijks....maar soms.....barf op pootjes....

 

tja, of het nu een hond is af een kat; het zit erin.

Enkel de hond is in die mate nog iets meer tot correctie aanpasbaar. en dan nog....

 

een muis minder, vind ik persoonlijk niet zo slecht.

 

Liever dat dan paard of ree in kvv

 

en als we het dan over dierenleed hebben; wat met de teken. en die zielige Lyme?

 

leeft ook allemaal.

 

Verbindt niet de foute dingen, want voor je het weet ben je hier een existentiële discussie aan het houden.

 

En je oordeel is meteen klaar dat ik er niks aan doen om dat in te tomen. Dat stoort mij. Alsof ik,blij ben met de gefilmde actie. Ik wilde aangeven hoe snel het gaat en hoe moeilijk zoiets te trainen is,

De GL is aangemeten door een GT en voorzien van een borging om nekletsel te voorkomen. Nadeel is dat ze zo er ook nog makkelijker mee kunnen trekken, dus dat het wat extra training vereist om ze zonder trekken te laten lopen.

De methode die jij aangeeft: stilstaan en wachten tot ze bij je komen, werkte bij mijn honden averechts. Lang geprobeerd. En consequent.

Ik ben geen GL fan, had het liever niet gebruikt , ik ken de nadelen en toch heb ik het advies van de GT opgevolgd. De veiligheid van mij, mijn honden EN andere dieren vereiste een extra maatregel. Of we ver genoeg komen in de training dat het helemaal zonder kan... De GT twijfelde eraan, maar heeft ons in iedere geal handvaten gegeven waardoor het beter wordt. Een andere was wel zo vriendelijk om te zeggen 'als iemand het kan ben jij het'.

( en hier op HP zeer geprezen GT gaf me het meest zinloze advies ooit trouwens 'ik zou dat jagen van Spot maar zoveel mogelijk negeren'.... Negeren gaat wat lastig als je languit in de weide ligt...)

Overigens gebruik ik uiteraard geen GL bij canicross of steppen ed. Dus de jump in volle vaart was zonder GL.

Kijk ik vind t wel onnodig als je je dier een ander dier ziet grijpen en hem daarmee ook mee laat lopen. 

Als ik t zie dan moet olly ook gewoon kappen en dat doet hij ook.

Maar zoals ik al zei je voelt niks als olly iets grijpt... zo snel... hij heeft vaker egels in de bek gehouden de hele wandeling... dit was in het pikkedonker... er is niks gemerkt. Egels liepen overigens gewoon verder miet gewond.

1x liep de egel zelfs naar olly toe en leunde tegen zn poten aan, er gebeurde niks. Hier was ik niet bij.

 

 

Het leuke is dat we hier nu flink in discussie gaan (zou het dan toch een relmuis zijn?) en dat als ik een topic open om te discussieren over methodes om jagen te beteugelen, ik echt NUL reacties krijg. Zo jammer dat we hier niet verder dan discussies over of een hond een muis mag doden...

https://www.hondenpage.com/hondenforum/186430/afleren-van-jagen.php

 

Haha, typisch.

 

misschien kwam daar geen muis in voor 

 

Mijn hond is effectief gefokt door de mensen maar zodanig gericht gefokt om instinctief vossenholen en konijnenpijpen in te schieten. Mijn overleden jack heb als 6 maanden oude pup nog net met zijn staart uit een konijnenpijp kunnen plukken. Zo snel dat dat ging hou je niet voor mogelijk...sindsdien was ik altijd op mijn hoede als hij losliep dat ik geen pijpen zag en kon ik hem dicht bij mij houden (hij luisterde Super) door dicht te zeggen en verder te stappen. Het zit zodanig in dat ras gefokt.
En deze jack pakt alleen muizen en ratten...dus wandelingen in de natuur moet ik mijn geen zorgen maken over het wild dat daar leeft...en daar prijs ik me dan gelukkig mee.
Honden zijn gekweekt en geselecteerd voor hun doeleinden. Mijn rottie is een terrein bewaker en daar zal ook niemand onuitgenodigd op het terrein komen en dat lijken mensen toch normaal te vinden want je krijgt altijd de reactie daar dienen ze toch voor.

Ik vind zelfs dat mijn hond nuttig werk hier thuis verricht door muizen en ratten onder controle te houden. Beestjes vangen en uitzetten? Een rat gaat tot 600meter van zijn nest...hoever moet je ze dan uitzetten en dan nog zonder anderen last te bezorgen? En gif is nog erger...hier zijn paarden die al eens wat graan laten vallen, zaden in het hooi, kippen dat zaad laten vallen en dan omringd door velden vol granen en voedsel...feestparadijs voor ratten en muizen dus ze zijn er zo weer als je ze uitzet.
Mijn paard trapt de muizen in haar stal ook morsdood...

Waarom zo een heisa terwijl we wegen bouwen door habitats van de dieren en we met onze wagen daar geregeld slachtoffers maken en velen dan ook nog gewoon doorrijden. Als ik het kan voorkomen dat ik een dier raak doe ik dat ook lukt het niet baal ik ervan en probeer ik altijd om te kijken of ik het dier kan helpen op welke manier dan ook.
Het komt er hier op neer als het te voorkomen is dan doen we dat zowel met onze hond of met de wagen of wat dan ook. Mijn jack doet niks aan de lijn maar hier thuis in de weiden enz wel en dat gaat immens snel. En ik prijs mezelf gelukkig dat hij op wandeling nergens achtergaat maar niet iedere hond is zo.

 

 

Nee, ik zie niet zoveel verschil

Het vlees wat mijn hond krijgt ; WAS ook gevuld met darmen, en omringt door vacht

Ik zie daar geen enkel verschil in, als je dat wel doet ben je eigenlijk een beetje hypocriet.

Elk vlees wat wij eten heeft geleefd, gevoeld, bestaan, had een structuur..... alles wat nodig is voor het desbetreffende dier om te leven.

 

Echt, ik snap werkelijk niet waarom je die vergelijking niet mag maken.

 

Dus als muizen gefokt worden, gedood, ontdaan van botjes en vacht en het iniminie stukje vlees wordt het de brokken voor de hond verwerkt...... dan is het opeens wel goed...?

 

Het verschil ontgaat me volkomen.

 

Wat rioolwater er nu weer mee te maken heeft.......

Mijn hond krijgt deels kvv, en daar zitten gewoon de hartjes, botjes en levertjes in.

Mensen die pas onze hond een dag te logeren hadden vonden dat heel confroterend, maar eigenlijk ook wel mooi, want zo zei mn vriendin "eigenlijk wel mooi dat niet alleen het mooie opgegeten wordt, maar alles, dan is de dood van het dier in ieder geval zo nuttig mogelijk gemaakt"...........kijk, dat is een andere invals hoek

 

Wat betreft die kraai, je maakt het wel heel ingewikkeld.

Ik heb een aaseter gehad, d.w.z. een hond (hij had niet zo'n luxueus verleden en had dus moeten overleven zelf) at aas, of wel: dode dieren !!!

Die konden heel lang al dood zijn, zo dood dat ze bijna weer gingen lopen, als hij zoiets vond, vele malen sneller dan wij, at hij het ook op !!

Tja....... ff denken hoor, stel dat die muis/mol/konijn gedood was door een hond, dan mocht hij het niet opeten, maar als het dier gedood was door een auto, ander roofdier, dan was het wel goed geweest?

 

Ik snap er allemaal niks van.

 

Er wordt hier niet opzettelijk gejaagd, ik zou bijna zeggen: een muis die zich laat verschalken door een nederlandse huishond, is niet zo'n heel slimme muis, maar als het dan toch gebeurd, eet het dan maar op, dan is de jacht en het zeer snelle doden ook nog nuttig geweest, en is de cirkel rond.

Dat het in 1e instantie niet wenselijk is, is wat anders. Maar het drama wat er hier van gemaakt wordt.......