UPDATE: probleemgedrag pup (mbt angst etc.)

" Zo nu op mijn computer
 
Maar Jules
Bij jou schema staat dit:
zaterdag: ik slaap iets langer, dus bijgevolg slaapt Lewis tot 8 uur, dan krijgt hij z'n wandeling, eten terug, etc.
Dan gaat hij om 10 uur mee op de bus, naar de dierenarts en dan zitten we 5 uren tussen de andere dieren gemiddeld bij de dierenarts, daarna terug op de bus naar huis, terug op het gemak eten, kleine uitlaatrondjes, etc. 
 
Wat doet een PUP van 5 maanden ( dus ongeveer 25 weken) 5 uur lang tussen de andere dieren? BIJ DE DIERENARTS????????
 
Een terriër is een hond , meestal in een klein lijfje met een grote mond.
 
Ga pup cursus doen en STOP met alles te perfect te willen doen, want hiermee maak je je hond ongelukkig.
Voor wie wil je het bewijzen?
 
Maar ik hoop dat je naar mij en naar andere luistert, want dit is niet goed
  "

Terry

 Hier ga ik in mee, ik denk niet dat je het slecht probeerd te doen, maar je bent absoluut niet goed bezig nu.

je wilt het niet horen, maar ik zeg het toch: hou je toch aan zijn ritme ipv dat van jou!!

Waarschijnlijk gaat dit juist steeds zo omdat hij jou irritatie en hoge tempo voelt en daar zo onzeker van wordt. 

Niet aanvallend bedoelt maar wat er als eerst in mijn hoofd op kwam was het woord PUSHEN.....

Je hebt van alles in je hoofd en vertel van alles over de toekomst etc. Maar Jules, word eens zoals je hond. Leef in het NU. Je pup is jong, jong zat om er mee aan de slag te gaan op het tempo van je hond. Ja, dan issie maar 2 jaar oud en nóg wat onzeker, maar so what?! Het is je maatje, jouw maatje moet 24/7 op jou kunnen rekenen! Hij moet iemand hebben waar hij op terug kan vallen, of ie nu 4mnd of 8 jaar is... Jij bent zijn steunpilaar... 

Ook aan jou de taak om hem te steunen wanneer hij zo bang is... Je moet er zijn voor je hond en hem laten zien dat hij ALTIJD op jou kan terugvallen...

MIjn hond is ook schrikkerig, maar dit was ooit veel erger.... Ik negeerde zijn angst altijd omdat dit volgens de boekjes moest....  Nou, fuck de boekjes..... Ik kreeg de tip hier om een steun te zijn voor mijn hond... En dit heb ik gelijk toegepast... Werd ie bang? Ging ik op m'n hurken, armen wijd en zei "kom maar vriend, doen we het samen". Hij kroop lekker bij me en terwijl hij veilig in de armen van zijn baasje zat gingen we allerlei leuke dingetjes doen... Snoepjes zoeken, commando's doen, stoeien.... Op zo'n moment vergat hij de omgeving even en gingen we samen weer verder.... 

Dit deed ik keer op keer, en guess what?

Na een jaar is zijn angst zeker met 90% verminderd..... Oke, hij schrikt nog wel eens... Maar, het eerste wat hij dan doet is naar mij kijken... "moet ik bang worden?" "moet ik bij jou komen?". En als ik weet dat dit spannend is voor hem, ga ikal s vanouds weer op mn hurken... Even bijkomen en daarna weer verder als een team....

Samen werken... Dat is wat je hondje nodig heeft.... Een baasje waar hij zich veilig bij voelt, wanneer dan ook!

Max is nu zelfs zo ver, dat hij nu al veel vaker losloopt! :-) 

Succes Jules... Vergeet niet, wees een team en doe het op een rustig tempo wat jou hondje bij kan houden...

1 stap vooruit, 2 stappen terug.

Maar élke stap vooruit, is er één in de goede richting!

Bedankt Rebecca, hier heb ik wat aan, een duidelijke uitleg, ik volg het helemaal.

Ik herken perfect wat je zegt want het is ook uit de boekjes dat ik hoor van 'negeer da angst' en daar was ik nu ook mee bezig.

Ik ben gewoon ook soms gehaast en dan moet Lewis doorwandelen, maar ik heb schrik dat als ik 'm oppak als hij schrik heeft en we ons moeten haasten, dat hij er een gewoonte van maakt.

Ik zal de tips volgen en proberen om wat meer troostend te zijn dan hard te zijn, hij krijgt net geen Spartaanse opvoeding hier.

Fysieke dingen komen er niet aan te pas maar ik ben wel streng voor hem, daar tegenover staat mijn onvoorwaardelijke liefde en zeer veel aandacht.

Dat hij zichzelf heel groot en stoer vindt naast jullie andere hond moest ik wel even om lachen hoor, ik zag 't al helemaal voor me ;-)

Ik lees in je verhaal toch ook inderdaad wel 'n beetje haast en ik denk dat 't in dit geval averechts werkt.

Misschien kun je als je gaat wandelen met 'm, net even wat meer tijd uittrekken. Dan loop je zelf ook wat relaxter als je niet de hele  op de klok hoeft te kijken en en je zult zien dat 't onthaasten je pup ook goed gaat doen.

Pups voelen alles haarfijn aan en hoe meer haast jij hebt hoe minder haast zei krijgen, lekker de andere kant op lopen, op hun gat gaan zitten, iets ontdekken wat hun volle aandacht tot echt minstens 'n paar minuten nodig heeft... hihi yep ik heb heel soms ook wel 's haast. Genieten is 't sleutelwoord, als hij geniet heerlijk meegenieten.

Hoe ontspannener jij bent, hoe makkelijker het voor hem wordt en hoe makkelijker het voor hem wordt, hoe makkelijker het ook voor jou wordt.

Ook lees ik dat hij op veel verschillende plekken is. Dat maakt 't voor hem ook lastig om te aarden en zich thuis te gaan voelen. Vaak als in topics gevraagd wordt is 't slim of verstandig om hem in meerdere huizen op te voeden, 't antwoord toch meestal nee is omdat het van 'n pup veel gevraagd is. Ze hebben al zo veel te ontdekken en leren, ook als je 't gevoel hebt "ik doe toch eigenlijk niet zoveel met 'm" is 't voor een pup een hele ontdekkingsreis.

Ook zou ik juist jullie andere hond erbij betrekken, zeker als die stabiel is, kan het jouw pup enorm helpen.

Tuurlijk is 't goed om de kleinste ook apart mee te nemen en samen dingen te doen maar ook 't roedelgebeuren is super goed voor ze.

Dus ja, een stapje terug, diep adem halen en stapje voor stapje weer vooruit

ik denk dat dit het antwoord was op mijn vraag....

Maar nogmaals... 5 uur bij de DIERENARTS wat doet die met wild dan?

En waarom moet een onzekere pup aan wild wennen?

Jij verwacht dingen van je hond die je hond (nog) niet kan en niet wil.

Het is een PUP

Maar ik denk dat de oplossing voor je probleem is dat je weer opnieuw moet beginnen.

Dus kleine rondjes, weinig prikkels en langzaam socialiseren. En pupcurcus.

want nu ga je te vlug en maak je veel kapot, terwijl je het goed bedoeld

En ik ben nu 53

Mijn man trainde herdershonden

Ik had vroeger thuis ook honden.

En geen 1 was het zelfde. Kijk naar je hond. Leer van je hond en ga mee met het ritme.

Dan heb je een leuke hond. Misschien niet naar je verwachtingen, maar honden worden gefokt op eigenschappen.

Het is niet gezegd dat ze die eigenschappen bezitten.

Geniet gewoon van je pup en leer van je pup wat hij wil en leuk vind.

Laat dat 'spartaans en streng' alsjeblieft varen.

Wij hebben onze Bull ( toch best een stoere hond, volgens de boekjes ) gekregen toen hij ongeveer drie maanden oud was, een piepert eerste klas.

En hij is nog steeds een held op sokken, nu bijna twee jaar oud.

Zo is hij nu eenmaal, dat weten we en da's prima.

Hij komt bij me als hij onzeker is over iets en dan doen we samen ( zoals Rebecca ookal schreef ) Toen hij wat jonger was, hebben we bijvoorbeeld samen een hèle tijd voor een klikobak gestaan, ik ben er toen naar toe gelopen en de bak aangeraakt, Nero aangemoedigd om te komen kijken.

Voorzichtig en langzaam kwam hij kijken, het duurde even maar hij kwam bij me, weer een overwinning erbij.

Jules, zo'n heel klein stapje kan veel tijd kosten maar wat was ik blij.

Geduld ( soms engelengeduld ) hebben, maar heus dan bereik je het meest.

Denk dat het inderdaad een kwestie is van te snel willen, te veel doen.

Het lijkt misschien in jouw ogen dat je niet zo veel doet met je pup, maar 1 simpel autoritje en de wandelingetjes zijn eigenlijk al genoeg indrukken voor een hele dag. Hetzelfde met een busrit, hetzelfde met een wandeling in het veld. Jij doet zoveel meer; je pup houdt het niet bij.

De band met je hond waar je het over hebt, daarvan zeg je dat die niet beter kan. Nou geloof me, na 1,5 maand heb jij echt nog geen superduper-supersterke band die niet te verwoesten is en waar jullie zo ontzettend op elkaar ingespeeld zijn en elkaar 100% kunnen lezen, etc. Dat gaat gewoon niet.

Tuurlijk, je hebt vast een goede band, maar na 1,5 maand is deze nog niet erg sterk. Het lijkt erop of je hondje jou nog niet helemaal ziet als iemand waarop 'ie 100% kan vertrouwen, anders zou hij niet proberen dingen zelf op te lossen door bijvoorbeeld te blaffen. Ook zeg dat hij overal met je mee naartoe gaat; waar jij ook gaat of staat. Ook daar wordt je hondje niet zelfstandiger van natuurlijk. Ik denk dat je een tussenweg hierin moet vinden.

Ik zou zeggen, in plaats van het uitzoeken welke supplementen je kan gaan geven en in welke 40 verschillende sporten jouw hondje moet gaan uitblinken, zou ik eens gaan echt goed gaan kijken naar je hondje; wat heeft hij nú nodig, wat kan ik doen om de band tussen ons te versterken, wat kan ik doen zodat hij leert op mij te vertrouwen, en vooral: wat zijn de echte leuke puppendingen die ik met hem gaan doen. Het hoeft allemaal niet zo snel.

Ik kan me hier enigszins in herkennen. Scott is een Australian Shepherd en Aussies moet je uitdagen en veel mee ondernemen. Nou niet met Scott dus... Daar kwamen wij alleen iets te laat achter toen de problemen er al waren. Wij lopen nu wekelijks bij een gedragstherapeute om alles recht te zetten.

Ik denk dat het heel belangrijk is dat jij je aan Lewis aanpast. Desnoods laat je hem alleen voor de deur uit en laat je hem daar op een rustige en veilige manier kennismaken met oudere, stabiele honden. Wanneer dat beter gaat ga je dat uitbouwen en uitbouwen tot je een klein stuk kan wandelen. Jij wou per sé een stoer, moedig, zelfverzekerd en beschermend ras en dat heb je nu. Dat Lewis misschien niet in dat plaatje past is jammer, maar daar heb jij je maar aan aan te passen. 

Ik zou zeker naar een goede hondenschool gaan. Achteraf gezien hebben wij niet de juiste begeleiding gekregen op onze eerste hondenschool waardoor een deel van de problemen zijn ontstaan en een ander deel niet meteen is aangepakt. Ik zou een hondenschool proberen te zoeken die vanuit rust werkt, zeker bij een wat actiever ras. Ik vind het vervoer een waardeloos excuus, dit wist je van te voren ook en daar had je gewoon een oplossing voor moeten bedenken/vinden voor Lewis überhaupt kwam.

Hecht ook niet te veel waarden aan jouw toekomstplannen. Ik had ook zo'n mijn ideeën voor Scott. Zo wou ik Scott graag uitbrengen op een paar shows en met hem gaan Dog Frisbee of Treibball gaan beoefenen, dat is op dit moment allemaal niet haalbaar vanwege alle prikkels en opwinding. Wel hebben wij het schapendrijven ontdekt en dat doen wij nu met plezier! Scott vindt het erg leuk en laat mooie dingen zien, ik ben lekker met Scott bezig en wij werken meteen aan onze band. Lewis is volgens mij ook met een rede bij jouw geplaatst? Hij zou toch niet goed genoeg zijn voor de jacht qua karakter?

Oke daar ben ik dan terug verward, niet troosten maar wel steunen, waar leg je de grens.

 mijn verschil ligt in stem...

Hoge piep stem opzetten is troosten.

Neutrale stem is steunen...

daar gaan we weer met die hoge stem........... als man is dat echt moeilijk te doen :p

en nog iets, Merp & Miep, een slap excuus?

volgens die logica kunnen mensen zonder auto dan beter geen hond houden? Omdat ze niet naar de allerbekendste beste hondenschool kunnen gaan, omdat ze geen auto ter beschikking hebben? Vind je dat nu niet wat kort door de bocht? Er zijn genoeg andere goede hondenscholen waar ik de auto niet voor nodig heb.

Wat verwacht je dat m'n ouders me overal naartoe gaan voeren?

Dat stuk van het vervoer heb ik inderdaad verkeerd gelezen, dat ging over een Martin Gaus hondenschool. Alleen in de bovenste passage maak je naar mijn idee toch duidelijk dat je toch beter een hondenschool had kunnen zoeken die wel bij jou past voor je Lewis in huis nam...

ik ben van Gent, de dichtsbijzijnde Martin Gaus is volgens mij in Waasmunster, dat is zo'n 40 min rijden met de auto, met de trein en bus ben je dus nog veel langer weg.

En ik ken niemand maar echt niemand die op lesuren, die richting uitmoeten en later terug komen naar Gent.

Dus dat is gewoonweg niet haalbaar, ik heb het eens geprobeerd hoor naar Wetteren met het openbaar vervoer, telkens voor de hondenschool, dat is niet haalbaar, dat is niet aangenaam voor de hond ook. (nu spreek ik over mijn oudere hond)

Ik moet gewoon een school vinden die zich niet te veel op de trucjes focust en dat is moeilijk te vinden, bijna alles is gehoorzaamheidsgericht ipv een stabiele hond te krijgen. Daar heb ik al over zitten denken als ik eerst met het in huis halen van een poolhond in m'n kop zat.

Misschien kan je kijken naar een GT die puppycursus geeft, individuele puppycursus. Dat hoeft helemaal niet duur te zijn, er zijn GT's die dat doen. Je moet even zelf zoeken in belgie.

Een GT?

Nee ga gewoon naar puppycurcus

en Jules je negeert alles wat ik zeg... dat is best jammer

en Jules zegt ( zoals verwacht) NIKS

heej Jules ,

Een Hond is zoals hij is en op dit moment zit je pup in een fase waar hij wat meer ondersteuning en begrip nodig heeft .

Probeer je aandacht hierop te vestigen en bouw de dingen waar hij angstig voor is op en maak meer gebruik van je oudere hond (als die stabiel is ,hier  kunnen ze veel van leren )Ga hem wat meer(uitbundig ) belonen om zijn zelfvertrouwen op te bouwen (evt trek spelletje winnend laten afsluiten )Ook het verlaten moet opgebouwd worden ,kun je je oudere hond niet bij hem zetten als je weggaat ?(of gebeurt dit al?) Blijf verder rustig (onbewust werken je frustraties toch mee ).Ik heb ook een hond gehad die op die leeftijd bang was voor bepaalde dingen of situaties en die nu nergens bang voor is (gisteren nog naar de carnaval geweest met duizenden man /sirenes /kanonschoten /rook .keiharde muziek etc ) Blijft kalm en maak je niet druk over zijn wel of geen jachtkwaliteiten  maar richt je energie op het zo goed mogelijk helpen van je pup in deze situatie.(ik weet dat dit moeilijk voor je is ,zeker als je je hond speciaal hiervoor hebt uitgezocht ) Dat je pup nu wat angstig is in deze fase wil dus niet zeggen dat dit doorzet in een angstige hond .Dus kom op positief  blijven denken

succes met hem

 Jules is sinds zijn laatste post niet online geweest dus dat is logisch dan ja!

mijn hemel, misschien offtopic maar ik stoor me er werkelijk aan dat dit soort reacties zo vaak voorkomen als de benoemde persoon niet online is geweest. Niet iedereen zit de hele dag achter de pc, en je bent ook niet verplicht meteen te antwoorden, misschien laat hij het wel even bezinken alvorens te reageren.

sorry voor de offtopic maar moest me van het hart

@Mike, da's een goed idee, zo wordt de pup misschien ook beter begeleid, bedankt voor de tip.

@Zoe, ja die hebben m'n ouders opgevoed, maar dat is nu ook geen voorbeeld hoor want dat ging allemaal volgens de roedelmethode, hond door de uitwerpselen met de neus als hij niet zindelijk werd, een serieuze klap bij ongewenst gedrag, etc. Dus da's niet om een voorbeeld aan te nemen.

Ik ben ook blij als hij iets overwint, nu laat ik de honden samen uit, da's meer genieten, maar ik ga niet ontkennen dat het flink frustrerend is als hij zo'n terugval krijgt. Puur om mezelf ook niet zo op te jagen, laat ik ze nu ook samen uit als de kans ertoe is. Het zou ook kunnen dat ik niet uitbundig genoeg of gewoonweg genoeg beloon. Ik beloon wel maar het is niet altijd even-enthousiast.

@Dogmaster, die ondersteuning en begrip ga ik hem nu ook meer geven en ik stop met het te negeren, dat is wat ik altijd geleerd en gelezen heb in de boekjes. Trekspelletjes en aandachtig fel gedrag belonen doe ik eigenlijk enorm vaak, anders stuur ik je een link van m'n fb in een PM en dan kan ik wat leuke filmpjes tonen van hem. Trekspelletjes vindt hij super en het gebeurd meestal met een gigantische knuffel en hij mag daar ook de baas over spelen als het spel over is. Het is natuurlijk wel eigen aan hem en het ras dat iets wat geen weerstand biedt, niet interessant is, dus als ik hem laat winnen laat hij het na wat knabbelen  sowieso liggen want hij kan er niet meer tegen winnen ofso.

Zijn kwaliteiten voor later die zijn er, dat weet ik, dat heeft hij helaas ookal bewezen, ik wou gewoon weten wat ik allemaal met hem KON gaan doen, want met mijn oudere hond gingen bepaalde dingen niet door bouw, leeftijd, energie-niveau, etc.

Natuurlijk wil ik dat hij eerst stabiel wordt, daarom ook dit topic.

@Sentina, dat wou ik dus ook zeggen :p ik heb een zeer druk leven en ben veel met m'n dieren bezig dus ik kom enkel op HP als ik daarmee klaar ben, dat is dus meestal laat op de avond.

Dat heeft zoals je zelf zegt zijn voordelen, zo kan ik met een lege kop terug beginnen nadenken ;)

@Terry, ik heb je antwoord gegeven op al je vragen volgens mij, mijn hond is bij mij en dat is wat telt en hij krijgt de kans om te slapen, te snuffelen, etc. zoals ik al zei beter dit dan 5 uren in een bench. 

Ik heb volgens mij toch op de meeste dingen hier al geantwoord? Of wil je een uitgebreide uiteenzetting over wat ik vind van het feit dat je man herdershonden trainde en dat ik van m'n pup moet genieten? 

Fijn om te horen dat je hem nu meer steun en begrip gaat geven! Ik hoor graag hoe dit uitpakt 

Tsja ik zeg het niet om lullig te zijn of wat dan ook, maar na in 3 topics achter elkaar dezelfde zin (wel door andere mensen!) te zien schoot het even verkeerd en nam ik geen moment om af te koelen. Dus Terry, excuus als ik te fel reageerde!

Ooit er wel eens aan gedacht dat als je pup aan het wisselen is dat dit een onzekere periode kan zijn.

Als dit het geval is het wisselen dan, kan ik je verzekeren dat dit een periode is, die onderschat word.

Een hond die zich door het wisselen  al zo en zo niet lekker voelt en daarbij ook nog eens niet op zijn tanden en kiezen kan rekenen als verdedigings mechanisme ( oerinstinct) heeft vaak de neiging om extra onzeker te worden.

Niet iedere hond heeft even veel last van het wisselen  van tanden en kiezen, maar het is wel een periode waar geduld en steun aan de hond van belang zijn om hem/haar door deze fase te begeleiden. Druk op de pup zetten heeft geen enkele zin, ze blokkeren alleen maar en worden alleen onzekerder.

Nogmaals het kan een mogelijkheid zijn waar je rekening mee moet houden, ongeacht voor welke opvoeding je kiest en/of methode.

Dat kan er ook meer te maken hebben, hij is onlangs beginnen wisselen..

Goed dat ik dit weet, ik heb 'm ook al van als hij al 3,5 maand was dus dan zal hij ook al ver in de wissel gezeten hebben en nu helemaal goed in de wissel.