De opvoeding van tegenwoordig en de andere opvoeding (van vroeger).

Ik denk dat je de aanpak moet afstemmen op de hond die je voor je hebt.
De ene hond moet wel degelijk op zn plaats worden gezet, terwijl de andere hond genoeg heeft aan 'de zachte aanpak'. 

Ik vind beide manieren een goede manier, beide toe te passen in verschillende situaties.

Een hond slaan/schoppen is nog steeds mishandeling, maar een tik pf een duw mag je best uitdelen. Een hond is niet van porselein, is minstens net zo sterk als een mens, waarschijnlijk nog wel sterker.

sssssht niet zetten op hondenpage sebiet krijg je de  sound of da police :P   nee ik ben ook van mening dat er tegenwoordig heel erg snel iets als slecht wordt bestempeld en dat alles negatief is tegenwoordig, als mijn hond echt stout is met iets krijgt die toch ook nog een por in zijn zij hoor, ga ik effe niet de aandacht afleiden als mijn hond bijv op tafel stuk eten pikt  en negeren gaat zeer zeker niet werken... weten ze op voorhand dat ze het niet mogen.. toch proberen tja dan krijg je toch wel een por hoor en zo is dat met nog dingen.. er is nog altijd een verschil tussen hondenlover en hondentrainer... en die honden vroeger waren zeker niet meer getraumatiseerd als dat ze hedendaags zijn.. maar dat is mijn mening é, en als ik kan vermijden en met positief gedrag beloning het kan doen dan zal dat ook gebeuren,  honden corrigeren de lagere ook in natuur dmv een beet en die gebruiken veel meer kracht dan dat een por op hun zij

Loopse teven, concurrentiestrijd, te grote mond gehad, wegvallen van voormalige roedel leider... dat soort dingen gebeuren nou eenmaal wel eens in een grotere roedel. Ik heb er 3, als 2 ruzie met elkaar hebben kiest nummer drie een kant en gaat helpen. Zo gaat dat ook met grotere groepen.

In den beginne positief, zeker bij een pup. Maar werkt dat niet, dan is het geen misdaad om eens verder te kijken. Liever een hond die op een wat hardere manier onder controle komt, dan eentje die niet onder controle komt. Een hond die onder controle is, is gewoon beter voor baas, hond en maatschappij.

Dobby was door zijn eerste baas dusdanig verziekt dat na 2 Martin Gaus cursussen, 8 maanden zelf proberen met forum tips en maanden privéles er nog geen vooruitgang in zat. En toen zijn we het fysiek gaan aanpakken. Steeds iets harder, tot we vonden wat werkte. Dat heeft 10 maanden privéles totaal geduurd. Dus zwakte? Nee. Gewoon een wat unieker exemplaar dan het gros wat ik in het park tegenkom.

En: nu hij los kan lopen heeft hij geen epileptische aanval meer gehad, dus het doel bereiken heeft ook nog eens een goede uitwerking op Dobby's lichaam en geest.

Tel je zegeningen als je een hond hebt waarbij je positief kunt blijven. En zeker bij een pup moet je gewoon positief beginnen.

wat is te hard en wat is te zacht....denk dat dat voor iedereen anders ligt ....
als mijn hond als een bezetende door de kamer crosst (achter de kat aan bijvoorbeeld) dan kan ik gaan zwaaien met een koekje maar ik pak hem bij zijn kladden en zet hem op zijn plek (in zijn bench)
als mijn hond voor de zoveelste keer iets probeert te pakken van de tafel dan krijgt hij een tik op zijn neus (en mijn kids kregen toen ze klein waren een tik op hun vingers )
en als mijn kids in de winkel staan te tieren omdat ze de barbie/snoepje of what ever niet van mij mogen parkeer ik ze ergens in de winkel en laat ze daar uit tieren terwijl ik de rest van mijn boodschappen zoek..

ik vind dit niet te hard maar er zijn genoeg mensen die daar anders over denken..

Ook een Golden retriever mag bij tijd en wijle op zijn plaats gezet worden....

ik heb niets tegen dat mensen bepaalde strengere methodes afkeuren maar wat mij wel stoort is in hoeverre sommige overdrijven.. een lichte por of een tik op de snuit gaan ze vergelijken als je hond een boks of een stamp geven... dat is toch niet het geval en als je niet weet wat iemand bedoelt net met een por en hoe hard ie is  vraag dat dan eerst ipv te oordelen over iemand... een por of tik kan je gebruiken met minder kracht dan een schouderklopje? of is dat ook mishandeling misschien een schouderklopje?

Een hond die je hardhandig probeert op te voeden, daar versta ik onder : bij nekvel grijpen, harde tikken in de zij of de snuit, onzindelijke pupjes door hun ontlasting wrijven...Een klein 'tikje' als de hond over de rooie gaat en als je zijn of haar aandacht wilt zie ik niet als 'mishandeling' hoor...sommigen moeten letterlijk en figuurlijk even met de poten op de grond gezet worden. Echte mishandeling is voor mij je hond uren aan een stuk in een kleine bench stoppen, geen aandacht schenken aan je viervoeter en je teefje elke loopsheid laten dekken... Snap je ? Zoals eerder al aangegeven heeft elke hond een andere aanpak nodig, maar gebruik nooit agressie want dat keert zich vroeg of laat terug naar je. Je kan hier eindeloos over discussieren en iedereen kan typen wat ie wilt, ieder is toch zelf verantwoordelijk voor zijn hondenvriendje en doet toch lekker wat ie zelf het beste vindt maar ik doe het op de softe manier en heb daar goede resultaten mee dus kan ik mijn slipkettingen, electrische blafband en schokapparaatje opbergen....dat was een grapje hé

oei dat was ik dus dat reageerde was niet aangemeld

Hoeveel vroeger bedoel je? Ik heb noch mijn opas en omas, noch mijn ouders ooit hard tegen hun honden zien doen, alles ging juist altijd heel gemoedelijk en als vanzelf. De honden waren een deel van het gezin, een gezin waar ook wij nooit tikken kregen of toegebruld werden. En ik heb niet het gevoel dat dat ons slecht gedaan heeft of dat ik een moeilijk mens geworden ben daardoor, en onze honden waren allemaal ontzettend leuke honden.

Ik vind niet dat wij als mensen het recht hebben om een hond hard aan te pakken, en ik denk ook niet dat een hond dan respect voor je heeft, maar eerder bang is voor je. De positieve aanpak betekend natuurlijk niet dat je geen regels hebt en alles toelaat, dit voor alle duidelijkheid. Het vereist juist veel inzicht en geduld  en inzet, een heleboel creativiteit en een portie humor. Belangrijk is dat de hond jou als veilig punt ziet, iemand die er voor hem is, hem begrijpt en voor hem opkomt.

Naar mijn idee is die harde aanpak gekomen in de jaren 70 ongeveer van de vorige eeuw, idd zoals Lo&So het beschrijft. Er was een studie gedaan dus was het zo: wij moesten laten zien dat we de baas zijn en wel op een strenge manier, zonder ook maar te letten op wat de hond ons wilde vertellen, want dat wisten we toen helemaal niet, een hond moest luisteren punt. Anders waren wij geen goede baas en ging het niet goedschiks dan maar kwaadschiks.
Hier een leuke linkk met uitleg over het onderwerp

http://www.dogcity.nl/0-algemeen/artikelen/watisermetdominantie.pdf

Tegenwoordig weten we dat ook honden een eigen taal hebben en met ons in hun taal communiceren als ze daar tenminste de kans voor krijgen.  Dat maakt juist het hebben van een hond zo intressant en leuk. Je kan op elkaar ingaan, elkaar respecteren. Als basis om een klein stukje van de sluier op te lichten zou je het boekje van Turid Rugaas, Kalmerende Signalen eens moeten lezen.

Ik ben dus voor de respectvolle positieve aanpak om met een hond om te gaan en daar horen uiteraard geen rukken of tikken bij.
Ik ben ook van mening dat in het voorbeeld van de 7 vechtende honden, dat dit ook iets is van een miskleun van de mens, dat moet je voorkomen en niet zover laten komen. Honden gaan nl. elkaar liever uit de weg, daarom zie je bijvoorbeeld ook vaak dat het los wel goed gaat, en aan de lijn niet.

In de loop der jaren is ook mijn aanpak anders geworden. Harder? Zachter? nee, gewoon anders. 
Net als bij de kids zijn er basisregels doch elk kind is anders en is dus ook de aanpak anders. Zo ook met onze honden. 

Bij Mc stem verheffen kan hem al boven op de kast krijgen. En wat is stem verheffen? 

In mijn geval duidelijk het verschil aangeven. Bij een niet doen ding, is het lager, kort, strak  bij een belonend iets: stem, lang, hoog, gek, maf, idioot ( gewoon zoals ik ben  )  

En de ene hond heeft 5 keer een foei nodig en een ander maar 2 keer, ben ik dan harder voor de een? Of zachter voor de ander? 

Nee ik voldoe op dat moment aan het karakter van mijn hond,  aan het begeleiden en opvoeden van hem / haar. Wij hebben de luxe om zo te wonen dat de honden alle ruimte hebben zowel hier in en om het huis als wel de omgeving waar ze heerlijk vrij kunnen wandelen. 

Maar duidelijkheid, consequent zijn en vooral respect hebben voor .. en als ik zie hoe ze hier de 3 verschillende rassen met elkaar omgaan en met ons omgaan dan geloof ik dat hetgeen wij doen voor en met onze honden niet zo heel gek verkeerd is

Hier thuis zijn mijn ouders nogal van de hardere aanpak, daarom dat mijn mond ook geregeld open viel sinds ik hier op het forum kwam.
Ondertussen vind ik, dat je moet beginnen met positief opvoeden, en als het echt niet anders kan, of het is gewoon eens nodig, dan mag een tik (met de hand dan) wel vind ik.
Ik denk dat dat helemaal niet zo erg is of kwaad kan aan het vertrouwen van de hond, echter zijn er genoeg hondeneigenaren die een hardere aanpak gebruiken maar deze fout toepassen (door onvoldoende hondenkennis) waardoor het op het randje van mishandeling bengelt.
Ik bedoel dan bijvoorbeeld constant snokken aan die riem omdat de hond blijft trekken, "hij zal het toch ooit wel eens doorhebben".
Of echt fysiek straffen bij dingen die de hond niet begrijpt, zoals wat ik daarstraks las van een baas die zijn hond steeds het gras op bleef schoppen zodat hij een plasje zou doen.

Maar tosca krijt wel eens een por in zijn ribben als hij koppig blijft doen en niet luistert, bv bij blijven janken voor het raam wanneer het gras wordt afgereden, of op de hondenschool blijven snuffelen in het gras terwijl ik al tig keer zijn naam heb geroepen, zijn vertrouwen is er echt niet minder om geworden.

Ik heb niet alle reacties 100% doorgelezen dus misschien is dit a
Wel gezegd

Ik ben van maning dat het echt aan het karakter van de hond ligt. Ik ben absoluut voor positief belonen en niet voor bestraffen en ik denk dat sommige dingen ook wel echt achterhaald zijn, zoals slipkettingen en hond op de zij leggen. Maar ik kan me echt wel voorstellen dat stoere stevige honden ook een hardere aanpak nodig hebben.
Als ik Plato een tik op zijn neus zou geven als hij iets verkeerd zou doen zou hij een week in een hoek liggen denk ik. Hij denkt zelf dat hij van porselein is, vertrouwd geen mensen heeft traumas en vertrouwd alleen mij 100%. Als ik hem fysike zou bestraffen zou hij echt gek worden denk ik.
Maar ik heb een vriendin met een hele koppige doberman kruising die echt niet onder de indruk is als hij met een koekje ergens van wordt weggelijd. Die heeft dus wel een stevigere aanpak nodig.

Mail ik blijf het steeds vergeten..