Mensen kijk ook uit bij erkende fokkers

Hallo,

De handel en broodfok blijven in Nederland legaal.
Ons hondje, een Groenendaeler teefje, is vandaag door de fokker terug gehaald.
Het hondje heeft ruim 7 jaar bij ons gewoond.
Wij zijn met open ogen in de mooie verhalen van deze fokker getuind, wij zouden de hond een keer afstaan om dat de fokker er een nestje mee zou gaan fokken. Hij gaf ons de hond hier gratis in ruil voor. Nadat we Femly een keer hadden afgegeven om een nest te krijgen bleek al snel dat het niet meer ging om een hobby maar om de euro's, alle puppy's werden verkocht zelfs via Marktplaats. Daarna zijn we nog een keer zo stom geweest om aan nog een nest mee te werken, we hadden een goede band met de fokker en wilden geen ruzie maar toen hij weer dezelfde reu gebruikte en weer alle puppy's verkocht was het voor ons klaar. In het contract worden we meer dan 10 keer genoemd als mede eigenaar en wij vonden dat het genoeg was. We hebben dat de fokker laten weten hij was het hier niet mee eens en heeft een rechtszaak tegen ons aangespannen. Het uiteindelijke resultaat is dat de fokker het eigendom van de hond heeft gekregen en wij binnen 7 dagen de hond moeten afgeven op een dwangsom van € 100.= per dag. Vandaag is ons hondje opgehaald. Na 7 jaar 4 keer per dag te zijn uitgelaten gaat ze nu de kennel in. De fokker heeft met 10 honden nooit de tijd en aandacht die wij aan Femly besteed hebben.
Ze mag nog een keer gedekt worden en daarna tussen de andere honden de kennel in. Want een bedrag tussen de € 15.000 en € 20.000 gaat voor alles, zelfs het doorfokken met teefjes die erfelijke ziekten hebben.wij zijn zo stom geweest om te vertrouwen op de rechterlijke macht omdat we principieel niet langer konden mee werken aan deze praktijken. We hadden deze brood fokker beter zijn zin kunnen geven dan hadden we ons hondje nog bij ons gehad.

Brood fok loont, en de rechterlijke macht geeft deze brood fokkers ook nog gelijk.
Ik kan je niet vertellen hoe onrechtvaardig dit voelt.
Waarschuw alsjeblieft de mensen voor dit echtpaar met hun mooie praatjes.

Met vriendelijke groeten,

Richard

naam fokker verwijderd door modteam

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 12 februari om 05:41 --

Helaas is stamboomfok tegenwoordig de dag zeker geen garantie op goede fok nee. Was het maar waar! Daarbij hebben de dieren, honden in ons land ook nog altijd nauwelijks rechten wat het nog moeilijker maakt om bepaald soort fok uit te sluiten.
Je moet heel wat uitzoeken wil je een goede fokker vinden. Fokken is meer dan alleen pups op de wereld zetten maar veel fokkers zien dit helaas nog altijd niet in, helaas ook fokkers die met stamboom fokken en zelfs ook fokkers die zijn aangesloten bij een rasvereniging. Dit alles geeft alsnog geen enkele garantie. Je moet als pupkoper altijd je ogen en oren open houden en alles navragen, nakijken en research naar doen.

Mede-eigenaarschap ben ik sowieso geen fan van en dit is dus precies te reden. Sommige fokkers maken er gewoon misbruik van en hoewel ikzelf als fokker zijnde er wel wat voordelen in zie natuurlijk wegen die in mijn ogen niet op tegen de nadelen die dit soort contracten met zich meebrengen.

Het is natuurlijk een vreselijk verhaal om een geliefd familielid na zoveel jaren te moeten afstaan. Ik wens jullie hele familie dan ook heel erg veel sterkte met dit 'verlies' want eigenlijk is dat het toch wel een beetje...

Helaas mogen geen namen publieke gemaakt worden in dit soort gevallen op forums, ik zou jullie dus ook willen adviseren de naam zo snel mogelijk uit dit topic weg te halen anders doet het mod-team dat waarschijnlijk ook wel. Dit soort berichten worden namelijk gezien als smaad en kan een fokker ook nog jullie voor aanklagen, en dat lijkt mij niet de bedoeling! Hoeveel pijn het dus ook doet pas op met dit soort waarschuwingen, waarschuwen kan ook zonder de naam op deze manier te vermelden en dan dek je jezelf in ieder geval al een stuk beter in (voor de zekerheid).

Maar goed ik denk dat dit soort waarschuwingen ook zonder naam zeker goed zijn om mensen nog eens een keer met de neus op de feiten te drukken. Om duidelijk te maken dat je ook bij fokkers die volgens de regels lijken te fokken moet blijven opletten en dat ook deze soms liegen en bedriegen.

Maar goed daarmee krijgen jullie jullie hond niet mee terug natuurlijk... Nogmaals heel veel sterkte toegewenst want wat moet dit verschrikkelijk zijn om mee te maken zeg.

Wist niet eens dat dit bestond, een hond aanschaffen maar wel af en toe uitlenen om pups te baren ?????
Neen, zou daar zelfs nooit aan willen meewerken. Als ik een teef aanschaf dan zou daar niemand misbruik van mogen maken, kan er met mijn verstand niet goed bij, en nu hebben ze haar na zeven jaar opgehaald, moet nogal een drama zijn voor dat arme dier en ook voor haar baasjes die nu weten dat ze opgesloten zit en de aandacht niet meer krijgt die ze gewend was, om gek van te worden denk ik, wens jullie alvast veel sterkte.

ach, zonde voor jullie en de hond zeg :-(
kun je me de naam van de fokker prive doorsturen aub? (zit nogal in het Belgenwereldje)

Het woord "erkend" staat helaas niet altijd voor betrouwbaar.
Dit soort praktiijken gaan over de hoofden van de eigenaren en de honden heen.
Respectloos, gevoelloos, cru!

Je zult als eigenaar je hondenmaatje na 7 jaar maar op deze manier verliezen; dat is om te huilen!

Richard, goed dat je dit op Hondenpage meldt. Sommige mensen hebben geen flauw idee dat er helaas ook fokkers zijn met dit soort en nog veel meer andere dubieuze praktijken.

Spijtig om te horen en vreemde gang van zaken bij de rechtbank. Zeker als de hond al 7 jaar bij jullie woont. Aan de andere kant heeft een 'mede-eigenaar' geen poot om op te staan. Mij is het ook voorgesteld en ik heb altijd aangegeven dat ik volle eigenaar wil zijn en dan best samen wil fokken.

Er lopen heel veel gekke fokkers rond die niet te vertrouwen zijn.

Het recht in Nederland zit krom in elkaar, je kunt in Nederland beter een moord plegen dan iemand in elkaar meppen. Zo is dat met al het recht in Nederland. Ronduit belachelijk dat een rechter niet kijkt naar het welzijn van het dier.

Wat verschrikkelijk...

Ik heb trouwens even op de website van de fokker gekeken (even googlen op Femly en Groendaelers en je hebt meteen de fokker te pakken) en ik zie dat zij jullie wel gewoon met voor en achternaam noemen. Ik snap het hele principe waarom de fokker niet genoemd mag worden op HP hoor, heb daar ook geen kritiek op, maar dit stuitte me toch wel even tegen de borst. Ik zag ook dat ze een andere hond op dezelfde manier terug proberen te krijgen. Heb niet het gevoel dat deze mensen ook maar enigzins vanuit het welzijn van de honden denken. Heel sneu...

Dat is wel heel erg zeg... Had ik nog niet gezien op de site.
Eigenlijk zou je als eigenaar dan toch dezelfde rechten moeten hebben en hen dus ook moeten kunnen aanklagen voor smaad of wat dan ook!

Die betreffende hond is van de tweeling zus van Richards vrouw begreep ik.

Vind dit echt vreselijk voor jullie want het feit blijft dat er legaal niets aan te doen valt.

Kan niet anders dan jullie veel sterkte wensen met het vreselijke verlies zo. Wat een smerig spel en dat allemaal voor geld.

wat erg, na 7 jaar je hond in leveren, op deze manier
harteloosheid van de fokker/eigenaar ten top dus, walgelijk


maar weer een waarschuwing dus ook vooral tegen het "mede eigenaarschap| 
daar zijn al heel wat elledige verhalen uit voortgekomen
die bij de rechter in het voordeel van de "echte' eigenaar uitpakken
zeker als de mede eigenaar niets betaald heeft voor de pup
en de eigenaar (lees fokker) kosten betaald in de loop van de jaren

de rechterlijke macht doet denk ik weleens uitspraken waar ze zelf niet eens echt achter staan
maar de wetgeving nu eenmaals anders bepaald

"mede eigenaar" zijn is een heel wankel begrip in de rechtsgang
ik zal het dan ook nooit doen, want dit is niet het 1e verhaal wat ik lees
en het zal ook wel niet het laatste zijn

voor jullie: van harte sterkte.... ik kan me er niks bij voorstellen zo je hond te moeten kwijtraken
en dat zo'n fokker dan nog slapen kan........ bah.

Heel vervelend hoe dit is gelopen. Maar..... ik heb de uitspraak van de rechter gelezen (vonnis staat op de website van de fokker) en vanuit juridisch oogpunt heeft hij wel gelijk....
Ik snap ook wel dat fokkers niet alle honden in huis kunnen houden. Ik vind op zich een hond in bruikleen stellen helemaal niet zo slecht. Als de afspraken maar duidelijk zijn. En als er duidelijk afspraken zijn gemaakt ook op papier dan moeten beide partijen zich daar aan houden. Ook als later één van deze partijen van standpunt verandert, of het contract moet daarna aangepast worden.

Blijft natuurlijk wel dat het voor jullie emotioneel heel moeilijk is.

Tja, er zijn dingen waar je minder snel hartkloppingen van zou krijgen..
Sterkte..

Wij hebben er met onze fokker ook over gepraat, over het houden van een reu omdat zij geen plek of genoeg tijd had voor nog een hond erbij.(is helaas niet doorgegaan)
Zusje zit op advocaten kantoor, en had dus overleg gehad met de aanwezige collega's over dit levend lease materiaal..
Zoals er veel zeggen, heel veel haken en ogen aan z'n contract.
Het enige waterdichte waar ze mee kwamen was een voorstel om de hond wel echt van eigenaar te laten wisselen (wij dus de rechtmatige eigenaar).
En dat de fokster het recht had op bv 2 dekkingen voor een bepaalde leeftijd.
Echter, met goedkeuren van de rasvereniging, de derde instemmende partij.

Ik vond het een heel gedoe, ik heb tenslotte niet voor niets daar een pup gekocht.
Omdat we het zelfde dachten over honden.

Maar zoals TS weer bewijst, het gevoel kan ook wel eens totaal verkeerd zijn...

He gatverdamme, wat een naar verhaal! Zomaar even je hond kwijt raken wetende dat ze het bij de fokker slechter zal treffen. Ik snap die rechtsgang niet hoor, die mensen weten toch inmiddels ook wel hoe het er in de fokkerij aan toe gaat? Wat zullen jullie een hoop onmacht voelen! Heel veel sterkte gewenst!

Tja, het is een heel vervelend iets dit. Een reu zit in dezelfde situatie begrijp ik, die krijgen ze ook niet terug van de bruiklener.

Raar woord eigenlijk, bruiklener. Men wil een hond maar wordt bruiklener. En zolang je niet zwart op wit hebt dat je mede-eigenaar bent maar gewoon bruiklener, dan heb je geen poot om op te staan.

Ik zelf zou dit nooit hebben gedaan. een bruiklener worden van een hond. ergens moet je toch wel weten dat je hond wordt gebruikt als fokteef en dat je dan de hond ten alle tijden af moet geven als er weer een nestje moet komen. Ergens in je achterhoofd zit toch die gedachte, lijkt mij.
Je onderbuik gevoel, je intuïtie.

Ik veroordeel de TS niet, ik overdenk alleen zo een aantal dingen hardop. Ik veroordeel de fokker ook niet, want ik weet niet of deze wel zo is als de TS hem omschrijft. Ik ken hem niet, ik ben er nooit bij geweest.

Wel een goede les, een om nooit meer te vergeten. Plus (andere) mensen kunnen zich nu eens achter de oren krabben wanneer ze een hondje willen en ze worden gevraagd om bruiklener te worden. Gewoon niet doen dus, hoe interessant en mooi het ook mag klinken.
Je wilt immers een hond voor het leven en niet voor bruikleen.

Er bestaan ook andere koopcontracten met recht op dekking:

http://www.hondenpage.com/hondenforum/92697/koopcontract-pup/reu-met-recht-voor-fokker-op-dekkingen.php

Wat ontzettend vervelend!!

Het eerste dat in mij opkomt, is dat er hier eigenlijk alleen maar verliezers zijn; Femly is de grootste verliezer, zij is haar basis, haar thuis kwijt, kan me niet voorstellen dat dit je doel is als 'goede' fokker ...
En dan natuurlijk de TS, voor hem en zijn gezin moet dit een groot drama zijn ...
En tja, de fokker ...

Wat vreselijk moeilijk, frustrerend en onmenselijk en ondierlijk en on nog veel meer. Te gek voor woorden dat dat uberhaupt kan.

Rechter was zeker geen dierenliefhebber? en heeft vast geen flauw benul wat het betekent voor een mens om een band met een hond te hebben en voor de hond om een fijn leven te hebben bij een mens die er goed voor is.

zo,n twintigjaar terug heb ik ook een teefje in bruikleen gekregen er zou ooit 1nestjemeegefoktworden mitsde teef ook zou voldoen , helaas de teef werd de eerste twee loopsheden schijn zwanger en na de 3loopsheid kreeg ze een baarmoeder ontsteking dus in overleg met de fokker is zij toen geholpen alle kosten zijn door de fokker betaald ook de inschrijvingen voor shows. ik had zwart op wit staan dat het teefje na haar nestje mijn volledige eigendom zou zijn, kortom ik heb 16jaar een heel fijne hond gehad de fokker leeft niet meer maar dat was een fokker met hart voor zijn dieren , zal nu ik meer weet over hoe het ook fout kan gaan nooit meer zo iets doen . weet dat ik ongelofelijk geluk had met deze fokker, maar nee durf zoiets niet meer aan . als ik een hond wil dan moet hij geheel van mij zijn , groeten Hein.

is er geen mogelijkheid om in beroep te gaan of toch tot een akkoord te komen dat de hond gebruikt mag worden om te fokken van jullie en dat je ze dan kan houden?

Ik wil je als eerste heel veel sterkte wensen. Het moet vreselijk zijn om zo je maatje af te geven. Je trouwe kameraad voor al die jaren opeens weg...

Helaas heb je contractbreuk gepleegd en word de hond aan de mede-eigenaar toegekend. Hoe erg het ook is. En ja, zelfs onder de stamboomfokkers zitten er rotte appels.

Woorden zullen nu niet veel voor je betekenen. Ik hoop dat je op de een of andere manier je hond alsnog terug kunt krijgen, maar ik zie het donker in. Ik wil je heel veel sterkte wensen in deze moeilijke tijd, meer kan ik helaas ook niket voor je doen.

Lees even het echte verhaal inclusief vonnis.

Nadat wij op 11 oktober 2011 onze hond Femly niet meer van ........ meekregen, waren wij genoodzaakt een gerechtelijke procedure tegen hen aan te spannen. ............hadden Femly gratis in bruikleen gekregen, maar wilden beweren “automatisch eigenaar van Femly te zijn geworden”. Op 5 februari 2013 heeft de rechter daar een vonnis over uitgesproken, met als resultaat dat wij op 11 februari 2013 Femly weer in onze kennel konden opnemen.
Gedurende de zenuwslopende periode van precies 16 maanden hebben wij veel steun gehad aan bemoedigende woorden en blijken van medeleven van vele mensen in binnen- en buitenland.
Voor al deze steun en de daarop volgende felicitaties door middel van telefoontjes, kaarten, e-mails, planten, bloemen per felicitatiedienst, flessen champagne en persoonlijke handdrukken, willen wij iedereen hartelijk danken.
De aandacht zal nu uitgaan naar onze reu , die onder vergelijkbare condities als van Femly, gratis in bruikleen is gegeven aan.............., de tweelingzus van .................
Zoals u eerder op deze site heeft kunnen lezen, krijgen wij Danko (waarvan de kantonrechter al eerder heeft bepaald dat wij de enige eigenaar en mede-eigenaar zijn) sinds 15 augustus 2012 eveneens niet meer mee.

http://www.marajuyo.nl/downloads/vonnis.pdf

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 12 februari om 21:55 --

Absoluut walgelijk, dit echte verhaal.
Na zoveel jaar een hond bij haar baasjes vandaan halen voor GELD !!
Al staan jullie 100 keer in jullie recht, dit doe je mens en dier niet aan.
Het feit dat 2 gezinnen hun hond niet meer aan jullie mee willen geven geeft te denken....

Wees vooral trots op jezelf en op al het medeleven, bemoedigende woorden, felicitaties, champagne, kaarten, e-mails, planten, bloemen, handdrukken enz. Ik vind het een misselijkmakend 'feestelijk' bericht gezien het leed dat er achter zit. BAH !!

6. Privacy van derden
Hondenpage is een open forum, waarvan de inhoud gemakkelijk via zoekmachines te vinden is. In verband met privacy is het niet toegestaan om persoonlijke gegevens en foto’s van derden te plaatsen.

In Nederland zijn honden voor de wet gewoon nog altijd 'dingen'... Absurd maar waar en dat laat dit vonnis ook zien. Heeft niks te maken met wat beter voor de hond is maar alleen maar met regeltjes. Mensen met een hart voor dieren zien wel hoe triest dit is, dat na zo een gevecht voor je hond je op zo een manier moet verliezen is gewoon haast niet goed te praten. Maar dat is ook precies wat er in Nederland zou moeten veranderen, meer rechten voor dieren want pas dan kunnen dit soort praktijken worden opgelost en kan er gekeken worden naar het welzijn van de hond in plaats van alleen maar kleine lettertjes in een contract! Helaas zijn we daar nog lang niet in ons land en tot die tijd zullen dieren dus ook nog altijd het slachtoffer worden van dit soort situaties...