Waarom een halsband beter is dan een tuigje

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Richard (IDE)Richard (IDE)

honden foto van Richard (IDE)

Ik merk vaak dat mensen denken dat een tuigje beter is voor hun hond, maar dat is meestal niet zo. Een halsband geeft veel meer controle en laat de hond duidelijk weten wat wel en niet mag, terwijl een tuigje dat juist vaak moeilijker maakt

1. Meer controle met een halsband

Met een halsband kun je het gedrag van je hond makkelijker sturen. Een korte ruk aan de lijn is voor de hond een duidelijk signaal om te luisteren. Bij een tuigje zit de lijn meestal op schouderhoogte, waardoor de hond veel vrijer kan bewegen. Hij kan zijn kop en lichaam draaien en doet daardoor vaak wat hij zelf wil

2. Tuigjes maken trekken vaak erger

Veel mensen denken dat een tuig voorkomt dat de hond trekt, maar het tegendeel is vaak waar. Omdat een tuig de lijn hoger laat vastmaken, kan de hond meer kracht zetten en harder trekken. Het tuig geeft een vals gevoel van controle, terwijl het echte probleem - het leren lopen aan de lijn - niet wordt opgelost

3. Vrijheid kan problemen geven

Honden met een tuig kunnen hun hoofd en lichaam vrij bewegen. Daardoor kunnen ze opspringen, blaffen of andere honden uitdagen. Met een halsband heb je meer grip en kun je dit soort gedrag sneller corrigeren

4. Uitzonderingen

Tuigjes zijn soms handig bij:

Kleine hondjes die je snel moet kunnen optillen

Speur- of sporthonden

Honden met medische problemen aan nek of rug

Voor de meeste gezonde, grotere honden is een tuigje echter niet nodig.

Conclusie:
Voor de meeste honden is een halsband beter dan een tuigje. Je hebt meer controle, kunt ongewenst gedrag makkelijker corrigeren en voorkomen dat de hond harder gaat trekken. Tuigjes kunnen in sommige gevallen handig zijn, maar voor de meeste honden is een halsband gewoon de beste keuze

honden page profiel Ellen, vrouwtje van NoortjeEllen, vrouwtje van Noortje

honden foto van Ellen, vrouwtje van Noortje

Ik heb ook wel eens gelezen dat een tuigje, vooral bij pups, niet goed is voor de gewrichten aan de voorpoten.

 

Wat het corrigeren betreft, dat dat makkelijker is met een halsband, omdat dan een rukje beter voelbaar is lijkt me een beetje uit de tijd.

Tegenwoordig wordt er heel anders getraind. Stilstaan als de hond aan de riem trekt, belonen als t goed gaat.

Dat zou voor mij geen reden zijn om voor een halsband te kiezen.

 

Noortje heeft een tuigje vanwege haar hart en bijbehorende benauwdheidsklachten. 

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

Ik gebruik ook liever een halsband, maar om héél andere redenen. Een tuig, hoe goed hij ook zit, belemmerd altijd. De banden kunnen mooi om de gewrichten heen gaan, maar drukken alsnog op de spieren en de ruggengraat. Met name dat laatste heeft mijn vorige hond heel veel problemen opgeleverd.

Een halsband geeft alleen maar op de nek druk, verder niets. Een hond moet naar mijn mening ook aan de lijn zo veel mogelijk bewegingsvrijheid hebben, mits dat natuurlijk ook kan. Honden die heel hard trekken of uit halsbanden ontsnappen kunnen natuurlijk beter een tuig om krijgen.

 

Ik gebruik een tuig zelf enkel als Flynn speurt (speciaal speurtuig) of als Flynn aan de lange lijn loopt. In het laatste geval vind Flynn het dragen van een tuig afschuwelijk, maar met 20 meter lijn wat op de grond sleept kan hij behoorlijk wat vaart maken en met een enorme ruk aan het einde van de lijn komen. Met een halsband is dat natuurlijk geen optie.

 

Halsbanden horen verder naar mijn mening niet gebruikt te worden als correctie, enkel om een hond tegen te houden. Er zijn zo veel alternatieve manieren om gedrag aan te leren.

honden page profiel Ellen, vrouwtje van NoortjeEllen, vrouwtje van Noortje

honden foto van Ellen, vrouwtje van Noortje

Halsband of tuig? - Dierosteopathie Jobine https://share.google/JH70ypGUW7QaXvV3L

 

Dit is echt een heel duidelijk artikel over halsbanden en tuigjes met duidelijke foto's.

Er zijn dus ook tuigjes die de bewegingsvrijheid niet beperken, weer wat geleerd.

honden page profiel Dutchshepherdteam Dutchshepherdteam

honden foto van Dutchshepherdteam

Ik gebruik beide. Met tuig mogen mijn honden wat trekken, overal snuffelen, en is er meer vrijheid, bijvoorbeeld in de bossen, want mijn honden gaan maar op zéér beperkte overzichtelijke stukken los. Halsband betekend niet trekken, geen spanning op de lijn, en geregeld naast mij lopen totdat hen anders verteld wordt. 

Uiteraard tijdens het hardlopen, fietsen, speuren ook met tuig. Allemaal verschillende tuigen met de juiste werking. 

honden page profiel Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

Tuig als de hond wat ouder is, met 70 kilo een halsband en er vandoor gaan hou ik ze niet met tuig wel.    Op het moment nog een puber en een tuig.   Is ze ouder en trekt ze niet meer  met als ze wat ziet een band die makkelijk om en uit gaat.     Ellen, goede uitleg van de link.  

honden page profiel BaloeBaloe

honden foto van Baloe

Dat korte rukje is totaal niet meer van deze tijd. 

Een kort rukje is geen signaal om weer te luisteren, je brengt een hond juist uit zijn evenwicht. 

Ik ben wel voor een jachtlijn, gewoon omdat het het snelste manier is om aan te lijnen. 

Als je hond trekt dan heb je je hond dat zelf geleert dat trekken vooruitgang is. 

Zet die knop om, slappe riem is lopen, strakke riem is stoppen of achteruitgang. 

 

Het gaat al in het beginsel fout als je het contact verloren bent. 

Dus aandachttraining is hierin zo belangrijk. 

 

 

honden page profiel JippieJippie

honden foto van Jippie

Ik heb beide maar gebruik eigenlijk altijd de halsband. Gedrag aan de lijn maakt geen verschil en Jip vindt het omdoen van een halsband prettiger. Voor mezelf is het ook een stuk handiger sealed

honden page profiel Ellen, vrouwtje van NoortjeEllen, vrouwtje van Noortje

honden foto van Ellen, vrouwtje van Noortje

" Tuig als de hond wat ouder is, met 70 kilo een halsband en er vandoor gaan hou ik ze niet met tuig wel.    Op het moment nog een puber en een tuig.   Is ze ouder en trekt ze niet meer  met als ze wat ziet een band die makkelijk om en uit gaat.     Ellen, goede uitleg van de link.   "

70 kilo????? Daar past Noortje 7 keer in! 

honden page profiel Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

" 70 kilo????? Daar past Noortje 7 keer in!  "

Ja dat kan best, je zal een kleinere hond hebben. Heb een groot ras.  571229.jpg  Geen dikke hond hoor.  Ze komt van grote ouders. laughing

honden foto van Fudge, Chunky, Maylo † & Ziko † en baasje Laura

Ik geef ook de voorkeur aan halsbanden. Maylo mag geen tuig meer om vanwege zijn atrose en draagt een brede halsband en dat gaat goed. 

 

Fudge heeft alleen der tuig om bij langere wandelingen en anders ook een halsband. Ik geef wel de voorkeur aan bredere halsbanden i.v.m. betere drukverdeling. Zeker als ze dan trekken. 

 

De pups hier lopen nu nog aan een tuig maar krijgen allemaal een halsbanden met politielijn mee. De tuignes die ze nu dragen zijn katten tuigjes en stom genoeg belemmeren die de pups nauwelijks omdat hun schouders en voorpootjes volledig vrij liggen.

 

Overigens het stilstaan werkt hier niet. Trekken is hier in de achteruit lopen en dat werkt bij Fudge veel beter. 

 

 

honden page profiel jantienjantien

honden foto van jantien

Bij een hond die niet trekt en totaal geen behoefte heeft aan ontsnappen werkt een tuig prima.

545929.jpg

Als een hond last van de nek of rug krijgt ná het gebruik van een halsband is het te laat.

honden page profiel Loua's baasje (Mei)Loua's baasje (Mei)

honden foto van Loua's baasje (Mei)

Meer controle? Mischien, maar door (al is het een korte)vaak een ruk aan de lijn de geven als de hond een halsband draagt (of als de hond trekt), kan het bewegingsapparaat van de hond wel beschadigen.  Daarbij zijn de wervels van de wervelkolom (dus ook die in de hals), met elkaar verbonden door kwetsbare tussenwervelschijven.

De hond associeert in de meeste gevallen trouwens een vervelend gevoel aan wat hij op dat moment zag, niet aan zijn gedrag.

En wat je zegt: een tuigje geeft de hond veel meer bewegingsvrijheid, en dat is juist goed voor ze! Een halsband beperkt meer de bewegingsvrijheid.

Als je je hond goed opvoed, kun je hem prima onder controle houden zonder dat je daarvoor zijn vrijheid hoeft te beperken.

 

'Tuigjes maken trekken vaak erger' 

Trekken heeft niets te maken met wat de hond draagt. Een tuig lost het probleem niet op idd, net zo min als een halsband. Ja, de hond kan harder trekken, maar het voorkomt teminste kwetsuren zoals een whiplach, kneuzingen, letsel enzovoort. 

Als je je hond hondvriendelijk wilt leren  ontspannen aan de lijn te lopen, moet je het boekje  'Help mijn hond trekt!' van Turid Rugaas lezen: succes en een blije hond gegarandeerd!

 

3. Vrijheid kan problemen geven. Ook hiervoor geld: Voed je hond goed op en leer hem kennen, dan heb je al deze problemen niethp-smile

 

 

 

 

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

Nou Mei, t kan van mij wel een toontje minder, je doet alsof iemand zijn hond mishandeld.

Ik snap dat je achter je eigen mening staat, maar er zijn gewoon andere meningen.

 

 

Mijn hond vind een tuigje niks, we gebruiken het alleen in het bos of waar hij los mag omdat we dan ook een flex gebruiken. Met tuig trekt mijn hond wel.

Een halsband gaat gewoon prima hier, ik hoef mijn hond zijn nek niet te breken.

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Bij een hond die niet trekt en totaal geen behoefte heeft aan ontsnappen werkt een tuig prima.

Als een hond last van de nek of rug krijgt ná het gebruik van een halsband is het te laat. "

Toch is het tuig op deze foto een voorbeeld van een tuig wat op lange termijn schade aan richt. De band gaat precies over het schouderblad heen waardoor de schouders niet vrij kunnen bewegen en de band zit veel te dicht tegen de oksels aan. Daarnaast zit de borstband erg hoog waardoor het niet heel veel anders dan een halsband is.

 

Ik heb weinig foto's van Flynn met een tuig, maar dit komt meer in de buurt van hoe het hoort te zitten. Uiteindelijk zal hij een op maat gemaakt tuig krijgen, maar daar moet hij echt volledig voor uitgegroeid zijn.

566692.jpg

 

Het op maat gemaakte tuig van Penny zat ook heel erg mooi maar niet perfect. Haar bouw was zodanig moeilijk dat het onvermijdelijk was dat de band langs haar schouder wat lager zat

555529.jpg 560452.jpg

 

Het liefst zie ik ze echter zo, vrij en natuurlijk, zo min mogelijk rondom hun lichaam. Het liefst dus ook met een halfslip die los hangt als er geen druk op staat.

570949.jpg 555527.jpg

honden foto van Fudge, Chunky, Maylo † & Ziko † en baasje Laura

" Sorry, maar wat je hier schrijft is niet helemaal waar.
 
Meer controle? Mischien, maar door (al is het een korte)vaak een ruk aan de lijn de geven als de hond een halsband draagt (of als de hond trekt), kan het bewegingsapparaat van de hond beschadigen!  Daarbij zijn de wervels van de wervelkolom (dus ook die in de hals), met elkaar verbonden door kwetsbare tussenwervelschijven. Denk daar maar eens aan als je weer een een 'rukje' aan de lijn geeft.
Trouwens, ooit eens gehoord over associatieleren? De hond associeert in de meeste gevallen een vervelend gevoel aan wt hij op dat moment zag, niet aan zijn gedrag.
En wat je zegt: een tuigje geeft de hond veel meer bewegingsvrijheid, en dat is juist goed voor ze! Een halsband beperkt de bewegingsvrijheid én zit ook nog eens de hele tijd tussen hun poten, behalve als je een korte lijn gebruikt, maar dan is er niet veel meer aan voor de hond.
Trouwens, als je je hond goed opvoed, kun je hem prima onder controle houden zonder dat je daarvoor zijn vrijheid hoeft te beperken.
 
'Tuigjes maken trekken vaak erger' Dit is gewoon NIET WAAR. Trekken heeft niets te maken met wat de hond draagt. Een tuig lost het probleem niet op idd, net zo min als een halsband. Ja, de hond kan harder trekken, maar het voorkomt teminste kwetsuren zoals een whiplach, kneizingen, letsel enzovoort. En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik vind de gezondheid van mijn hond en dat mijn hond zich goed voelt belagrijker dan of ik lekker 'makkelijk' zonder moeite te doen zelf rustig kan wandelen. 
Als je je hond hoondvriendelijk wilt leren  ontspannen aan de lijn te lopen, moet je het boekje  'Help mijn hond trekt!' van Turid Rugaas lezen: succes en een blije hond gegarandeerd!
 
3. Vrijheid kan problemen geven. Ook hiervoor geld: Voed je hond goed op en leer hem kennen, dan heb je al deze problemen niet.
ik vind het wel erg aan jezelf denken om de hond zijn welzijn te ontnemen omdat jij  geen verstand verstand hebt van zijn gedrag en hoe je hem moet opvoeden. Sorry als dit hard klinkt.
 
Conclusie: Jij moet je meer verdiepen in hondenwelzijn!
Hopelijk ben ik zo duidelijk genoeg.
 
 
 
  "

Nah mijn honden worden echt niet beperkt als aan een halsband lopen met een kortere lijn. Ze hebben beide max. Een lijn van 1.50m langer hebben ze in mijn ogen echt niet nodig. Flexlijnen of langer doe ik niet aan...onpraktisch en sowieso mogen ze van mij die flexlijnen verbieden....zijn regelrechte ondingen. 

 

Plus weet niet hoe jouw hond loopt maar bij mij komen die lijnen nauwelijks tussen de poten. Niet meer of minder bij een tuig. 

 

Daarnaast beperken tuigen vaak wel de  bewegingsvrijheid, want vaak zitten ze gewoon niet goed bij een hond. Kijk eens naar K9-tuigen, Tre-ponti ect. Hoe slecht die bij een hond zitten. Y-tuigen zitten dan nog het best maar ook die zitten vaak niet geheel goed bij een hond. Vriendin van me heeft zelfs op maat gemaakte tuigen gehad en haar hond heeft er serieuze rugklachten van gekregen. 

 

Je moet zoals je al zelf zegt ongeacht je hond gewoon leren niet te trekken. Plus ik denk dat iedereen moet doen wat ze zelf prettig vinden. Fudge loopt gemixed en Maylo uitsluitend met een halsband. Chunky zal beginnen met een halsbandje en uiteindelijk voor de langere wandelingen en het hardlopen een tuigje gaan krijgen. 

 

Maar hier wordt wel getrained om niet te trekken. 

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Sorry, maar wat je hier schrijft is niet helemaal waar.
 
Meer controle? Mischien, maar door (al is het een korte)vaak een ruk aan de lijn de geven als de hond een halsband draagt (of als de hond trekt), kan het bewegingsapparaat van de hond beschadigen!  Daarbij zijn de wervels van de wervelkolom (dus ook die in de hals), met elkaar verbonden door kwetsbare tussenwervelschijven. Denk daar maar eens aan als je weer een een 'rukje' aan de lijn geeft.
Trouwens, ooit eens gehoord over associatieleren? De hond associeert in de meeste gevallen een vervelend gevoel aan wt hij op dat moment zag, niet aan zijn gedrag.
En wat je zegt: een tuigje geeft de hond veel meer bewegingsvrijheid, en dat is juist goed voor ze! Een halsband beperkt de bewegingsvrijheid én zit ook nog eens de hele tijd tussen hun poten, behalve als je een korte lijn gebruikt, maar dan is er niet veel meer aan voor de hond.
Trouwens, als je je hond goed opvoed, kun je hem prima onder controle houden zonder dat je daarvoor zijn vrijheid hoeft te beperken.
 
'Tuigjes maken trekken vaak erger' Dit is gewoon NIET WAAR. Trekken heeft niets te maken met wat de hond draagt. Een tuig lost het probleem niet op idd, net zo min als een halsband. Ja, de hond kan harder trekken, maar het voorkomt teminste kwetsuren zoals een whiplach, kneizingen, letsel enzovoort. En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik vind de gezondheid van mijn hond en dat mijn hond zich goed voelt belagrijker dan of ik lekker 'makkelijk' zonder moeite te doen zelf rustig kan wandelen. 
Als je je hond hoondvriendelijk wilt leren  ontspannen aan de lijn te lopen, moet je het boekje  'Help mijn hond trekt!' van Turid Rugaas lezen: succes en een blije hond gegarandeerd!
 
3. Vrijheid kan problemen geven. Ook hiervoor geld: Voed je hond goed op en leer hem kennen, dan heb je al deze problemen niet.
ik vind het wel erg aan jezelf denken om de hond zijn welzijn te ontnemen omdat jij  geen verstand verstand hebt van zijn gedrag en hoe je hem moet opvoeden. Sorry als dit hard klinkt.
 
Conclusie: Jij moet je meer verdiepen in hondenwelzijn!
Hopelijk ben ik zo duidelijk genoeg.
 
 
 
  "

Sorry maar hoe zie jij dat voor je? Een halsband (enkel om de nek) die meer beweging beperkt dan een tuig (om het hele lichaam).

Als je bedoelt dat het om een lange lijn gaat die tussen de poten door loopt, doe je iets fout in je lijnvoering. Zowel met tuig als halsband is dat namelijk te voorkomen. 

Daarnaast is een lange riem aan een halsband die tussen de voor en achterpoten gaat vaak juist fijner dan een lijn die aan één kant van het lichaam hangt. Bij de eerste kan een hond gewoon recht blijven lopen, bij de tweede gaan de meeste honden schuin lopen. Als ik de lijn laat slepen en Flynn draagt een halsband, gaat hij altijd tussen de poten langs. 

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Nah mijn honden worden echt niet beperkt als aan een halsband lopen met een kortere lijn. Ze hebben beide max. Een lijn van 1.50m langer hebben ze in mijn ogen echt niet nodig. Flexlijnen of langer doe ik niet aan...onpraktisch en sowieso mogen ze van mij die flexlijnen verbieden....zijn regelrechte ondingen. 
 
Plus weet niet hoe jouw hond loopt maar bij mij komen die lijnen nauwelijks tussen de poten. Niet meer of minder bij een tuig. 
 
Daarnaast beperken tuigen vaak wel de  bewegingsvrijheid, want vaak zitten ze gewoon niet goed bij een hond. Kijk eens naar K9-tuigen, Tre-ponti ect. Hoe slecht die bij een hond zitten. Y-tuigen zitten dan nog het best maar ook die zitten vaak niet geheel goed bij een hond. Vriendin van me heeft zelfs op maat gemaakte tuigen gehad en haar hond heeft er serieuze rugklachten van gekregen. 
 
Je moet zoals je al zelf zegt ongeacht je hond gewoon leren niet te trekken. Plus ik denk dat iedereen moet doen wat ze zelf prettig vinden. Fudge loopt gemixed en Maylo uitsluitend met een halsband. Chunky zal beginnen met een halsbandje en uiteindelijk voor de langere wandelingen en het hardlopen een tuigje gaan krijgen. 
 
Maar hier wordt wel getrained om niet te trekken.  "

Ik ben heel erg benieuwd, waar komen die vandaan? Mag ook in pb. Geen kritiek ofzo maar dan weet ik of het voor Flynn wel zin gaat hebben of niet. Voor zover ik weet is er maar 1 die goede op maat gemaakte tuigen maakt

honden page profiel Loua's baasje (Mei)Loua's baasje (Mei)

honden foto van Loua's baasje (Mei)

Oke, mijn reactie was te fel. Het spijt me.  Ik ben niet goed in reageren....

 

Wat bewegingsvrijheid betreft: ja er zijn tuigen die niet goed zitten. Maar, nou ja lastig uit te leggen. Ik zal wel een link plaatsen.

honden page profiel Ineke2Ineke2

honden foto van Ineke2

" Oke, mijn reactie was te fel. Het spijt me.  Ik ben niet goed in reageren....
 
Wat bewegingsvrijheid betreft: ja er zijn tuigen die niet goed zitten. Maar, nou ja lastig uit te leggen. Ik zal wel een link plaatsen. "

Ook jij mag je mening hier neer zetten hoor. 

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

" Oke, mijn reactie was te fel. Het spijt me.  Ik ben niet goed in reageren....
 
Wat bewegingsvrijheid betreft: ja er zijn tuigen die niet goed zitten. Maar, nou ja lastig uit te leggen. Ik zal wel een link plaatsen. "

ach, kan gebeuren, je bent wel goed in je mening geven.

honden page profiel BottekeBotteke

honden foto van Botteke

Tuigjes fan hier. Halsband kan, je hond moet dan wel eerst leren kalm met losse lijn mee te lopen. Helaas willen de meeste jonge gewoon heel snel ergens wezen en zit er altijd spanning op dat strotje wat minder zuurstof toevoer bedekend in dat lijf. Dan heb je ook nog menig hondeneigenaar die niet weet dat je er minimaal twee vingers tussen moet kunnen steken, als een malle aan die riem gaan lopen rukken als de hond niet luistert of ze half ophangen omdat die persé naast moet lopen.

 

Met een tuig wordt die druk op een gezonde manier verdeeld, bovendien hebben de meeste tuigen ook een handvat op de rug. Uitermate handig voor herplaatsers in de start met kronkel in de kop(die ik heb/had) of mensen met een grote hondpup aan gewicht. Kun je het niet aan met de lijn dan heb je het handvat erbij.

 

Oh en ook voor de honden die graag ontsnappen, naja moet je niet zoeen houdinie als die van mijn hebben, die is al twee door de supermarkt gehold toen ik hem voor de deur had vastgemaakt yell

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

Mei dat is de openingspost van Topic starter, is dat de bedoeling of een foutje?

honden page profiel Ineke2Ineke2

honden foto van Ineke2

" https://www.dierenoppasamersfoort.nl/hoe-vind-je-het-beste-tuig-hond-puppy-hondentuigje-vergelijken-tips-hondentuig-harnas-anti-trektuig/#:~:text=Een%20Y%2Dtuig%20geeft%20het,voorkant%20dat%20een%20beetje%20uitsteekt. "

Fijne winkel, maar of dit echt wetenschappelijk onderbouwd is, of het aanprijzen van eigen artikelen.........?

honden page profiel Ineke2Ineke2

honden foto van Ineke2

Y tuig zou het beste zijn. Echter alles is per hond verschillend. Mijn hond trekt zo een poot uit een voor haar goed passend y tuig. Levensgevaarlijk. Dus voor haar een borsttuig. 

honden page profiel yooopyooop

honden foto van yooop

" Fijne winkel, maar of dit echt wetenschappelijk onderbouwd is, of het aanprijzen van eigen artikelen.........? "

Ik krijg gewoon het eerste onderwerp van dit topic? Heb het dus niet kunnen lezen.

 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Y tuig zou het beste zijn. Echter alles is per hond verschillend. Mijn hond trekt zo een poot uit een voor haar goed passend y tuig. Levensgevaarlijk. Dus voor haar een borsttuig.  "

Of een y tuig met extra band zoals bij een anti-ontsnappingstuig. 

pagina 1 van 4 12 3 4
Volgende forumvraag: Hond vermijdt ons sinds komst baby
^