
Ik hoor het cesar milan nog zeggen, honden haten niet dat is een menselijke emotie...maar wat is het dan wel vraag ik me af!!
Er zijn hier namelijk drie honden in de straat die Elah denk ik het liefst af zou willen maken, dood wil kijken en andere vreselijk dingen mee zou willen doen..
Het gaat om een pitbull van 18 jaar, een zwart teefje en een bruin hondje die erg veel op haar lijkt, hij is alleen langharig...
Zodra ze deze honden ziet is het fout, ik wil er niet eens aan denken wat er zou gebeuren als ze los zou zijn.
Oke, het is dus geen haat, maar wat dan wel, in mijn ogen haat ze deze honden echt heel erg. We begrijpen het allemaal niet hierzo, waarom perse deze drie honden...haar gedrag tegenover deze 3 hondjes is buitensporig vijandig en
zeer agressief. Is het dan de geur?? Of geven ze verkeerde signalen af?
Iemand met soortgelijke ervaringen? Zijn er ook bepaalde hondjes in de omgeving waar jouw hond helemaal niks van moet hebben of er zelfs agressief op reageert?
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Honden haten niet !!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Ja ik heb het ook hoor. Met 3 kleine hondjes uit de straat, een heeft Bink gebeten bij de eerste kennis making en daarna blafte hij altijd naar Bink, en die andere twee gingen vanaf het begin al blaffen naar Bink (terwijl we aan de overkant liepen en niet eens in de buurt!), Bink negeerde dit eigenlijk altijd en ineens pikte Bink dit niet meer en gaat nu ook tekeer als zij beginnen..

Er zijn hier een paar honden waar onze tegen kan blaffen of grommen.
Ik kan er 2 opnoemen en mijn man 1 andere, om precies te zijn.
En een keer aan de andere kant van de stad.
Zie ik hem gaan borstelen, apart als je dat nog nooit hebt gezien bij je hond, die in principe voor iedereen gaat liggen.
Waarom weet ik ook niet, dit gebeurt al op redelijke afstand.
Als wij het zien hebben ze elkaar volgens mij al helemaal gescand, zeg maar.
Mooi hoe de natuur werkt.
CM zei van de week ook, honden denken niet na, maar volgen hun instinct.
Haat is een menselijke emotie denk ik, honden beredeneren niet maar volgen hun gevoel.
(Moeten wij trouwens soms ook vaker doen...)
Maargoed er zijn hier mensen die er veel meer van weten dan ik, dus ik lees even mee.


Ik heb het idee dat er bij ons ook 3 reuen lopen en als Max die ziet dan gaat hij echt door het lint. In mij ogen toch haat...

Heel vaak is het ook 'ritueel gedrag' geworden. Ook een soort gewoonte.
Die hond die moet ik niet!
En als ze die hond al zien of ruiken gaan ze al over de rooie.
Als je zou blijven staan en je hond laat kalmeren dan gaat het vaak daarna wel goed.
En zeker aan een lijn kunnen honden helemaal over de rooie gaan. Je kan het vaak niet oefenen (alleen met zekeringslijn) maar vaak als je ineens de lijn los laat, of de spanning eraf haalt, schrikken ze en zijn ze helemaal niet meer agressief.

Ik ken het niet van mijn eigen honden. Flex heeft wel eens mot gehad met honden waarmee hij daarna weer prima overweg kon.
Zelf denk ik dat het meer aan jou ligt. 'Oh nee niet weer die hond' is een normale gedachte maar pikt je hond wel op.
In mijn vorige buurt liep wel een reuen hatende Cane Corso maar dat is weer iets anders 

Pure onzekerheid.Deze andere honden stralen ook onzekerheid uit of disbalans,wat overslaat op jou hond of andersom enz enz.
Dat is wat ik heb gemerkt.
Wat bij Mila ook het geval was,ze wilde ineens bepaalde soorten hond uiteindelijk liever aanvallen dan weg lopen,geen signalen gebruiken,maar aanvallen en er ook eerst zelf opaf lopen.
Bij haar ws het belangrijk om haar nog meer rust te geven,niet te veel activiteiten met andere honden,maar rustig zelf wandelen.
Mijn fout was dat we altijd naar elke hond gingen(mila was heel bang uit Spanje toen ik haar kreeg en van alleen honden werd ze héél blij),toen ze volwassen werd ,werd ze ook wat onzekerder en in combinatie met té veel interactie met andere honden en naar alle honden toegaan,was het resultaat: de aanval is de beste verdediging.
Oplossing was voor haar: minder alle honden opzoeken,als we een hond tegen kwamen op hetzelfde pad/stoep,meelokken met een koekje en in een grote bocht om de hond heen lopen(terwijl we los liepen),zo leerde zij weer hoe ze óók kon handelen met andere honden waar je eigenlijk geen contact mee wilt.Nu gaat het heel goed,en valt ze niet meer een bepaald ras aan uit onzekerheid.
De enige reactie die ik zie ,is als we in de buurt aan de lijn lopen en er komt een hond langs die heel erg gaat uitvallen(veel blaffen/grommen/hangenin de lijn),dan gaat Mila wel borrelen(grommen) en wil het gedrag van het andere honden overnemen,ik ga dan door mijn hurken en houd haar halsband even vast,kalmeer haar met mijn stem,en lopen verder.

Of honden kunnen haten, weet ik eerlijk gezegd niet.
Honden kunnen toch een hekel aan elkaar hebben, maar ik denk dat dit te maken heeft met 'baas' zijn en welke rang ze hebben. Al moet ik zeggen dat de rol van het baasje ook van enorme invloed kan zijn. Als een baasje een hekel heeft aan iemand of iets, dan merkt zijn hond dit n.l. ook en zal daar op de één of andere manier gehoor aan geven. Helaas zijn er ook baasjes die het leuk vinden om hun hond(en) op te hitsen tegen een andere hond, maar ik hoop dat dit sporadisch is.
Even een voorbeeldje van hoe een hond kan reageren op zijn baasje:
Elke keer als ik een sirene hoor van een ambulance dan schrik ik en krijg een koud gevoel, omdat ik door omstandigheden daar een angst voor gekregen heb. Mijn hond hoefde de sirene ook maar te horen en zij begon dan als een wolf te janken. De hond van mijn moeder deed dit nooit, maar als ik bij hen was dan reageerde zij daar ook op.
Als ik iemand niet vertrouwde, dan voelde mijn hond dit ook aan en was dan heel alert en hield die persoon goed in de gaten. Als iemand mij een kus wou geven die ik wel mocht, dan deed mijn hond niets, maar als ik iemand niet leuk vond en die gaf me alleen maar wat aan, dan kon mijn hond uitvallen, omdat ze dacht dat die persoon iets slechts in de zin had.
Een hond kan de emoties ruiken van een mens en zo zal het dan waarschijnlijk ook wel onderling zijn.
Hoe het gedrag van deze honden, waar Oedilah & friends het over heeft, is ontstaan is moeilijk te beoordelen van een afstand. Ik zou maar gewoon bij die honden uit de buurt blijven, dat lijkt me het beste.

Nu heeft mijn gedrag er ook mee te maken of course, maar zo is het niet begonnen...ik houd er natuurlijk nu rekening mee en dat pikt ze idd op..
Dexter de pitbull is een zeer lieve hond, doet geen vlieg kwaad, en zo hebben we hem ook benaderd, Elah daarentegen reageerde direct hysterisch, grommen, blaffen, borstelen, lippen optrekken met een soort van onnavolgbaar vreemd agressief gorgelend geluid, zou ze los zijn dan zou ze hem zonder enige twijfel aanvallen, je moet er niet aan denken..
Aan het bruine hondje heeft ze nog meer de pest, op dat moment schaam ik me bijna, want ze
slaat helemaal op tilt, draait volledig door en ook dit hondje heeft haar nooit iets gedaan, er is niks voorgevallen...
Dexter en het bruine hondje zijn beide reutjes en oud...
Maar het zwarte hondje is een teefje en ook daar is niets voorgevallen, die buurvrouw loopt eigenlijk altijd aan de andere kant van de weg en het gaat ook alleen om het teefje, want als ze alleen met het reutje loopt is er niets aan de hand en dat reutje is ook oud, dus dat gaat dan weer wel..
Het is echt een raadsel. Ik pak haar nu wel iets harder aan, draai haar om en wil geen oogcontact, wil niet meer dat ze zich zo fixeert, maar ze draait bijna om haar as heen om te blijven blaffen, grommen etc...In mijn ogen toch een soort haar, want waarom anders alleen
op deze honden gericht??

gaat het niet meer om chemistry...? sommige honden geven elkaar een slechte vibe....waarop gereageerd wordt. tja, je kunt dat haat noemen, maar denk niet dat de honden die gedachte erop na houden. ze mogen elkaar niet door hun "foute klik"
en net als sammy zegt, misschien is er n beetje spanning, en wordt de rest veroorzaakt door de baasjes, die onbewust een verkeerd signaal aan de hond doorsturen.
tenminste, dat is mijn beleving...

Bij sommige honden zit wel degelijk een steek los.
Ik heb gisteren toevallig een oppashondje weggebracht naar mijn dierenarts. Is vreselijk gegrepen door een Duitse Herder in de buurt en we moeten de eerste paar dagen een klaplong afwachten. Beide liepen los, hondje stapt speels op herder af, wordt gepakt, gaf zich over, maar er zat totaal geen bijtrem in die Duitser. Tja, wat zegt dat over het gedrag van deze hond?
Mijn oudste hond heeft de pest aan een boxer in de buurt. Als hij los in de wijk zou lopen, dan weet ik bij voorbaat al dat hij het huis van de Boxer zou opzoeken. Het is een bevredigend stukje imponeergedrag. Helaas is de Boxer inmiddels overleden.



Ik bedoelde echt het hele bericht van Claudia,maar door de haakjes die je hebt gebruikt,pakt de "quote"vanaf na de haakjes.
Ik vond de eerste zinnen(die wegvallen met de quote) juist zo goed omschreven.
@Jeroen en Lola
Ben het met je eens.
@ Goldendelicious
Er zijn inderdaad honden waar een steekje bij los zit.
Wat ik me afvraag is of dit te wijten is aan een foutje in de hersenen of dat het komt door aangeleerd gedrag? Ben daar eigenlijk wel benieuwd naar.
Ik heb wel eens gelezen dat als je fokt met agressieve honden dat dit dan overslaat op de pups, maar of dit helemaal waar is, durf ik niet met zekerheid te zeggen. Wel bijv. dat bepaalde rassen agressiever kunnen zijn dan andere, maar daar heb je natuurlijk ook weer uitzonderingen in.
Er werd van de rottweiler ook wel eens gezegd dat deze het gevaarlijkst was of dat die op de eerste plaats stond betreffende het aantal bijtincidenten, maar ik ken er één die zo ontzettend lief is en heel goed met kinderen en intussen kleinkinderen kan omgaan.
@ Oedilah & friends
Wat me wel opvalt is dat mensen soms tegenstrijdige oplossingen geven. Wat helemaal niet wil zeggen dat dit fout is, integendeel, want bij diegenen heeft die oplossing inderdaad geholpen of laat ik het beter zeggen - bij die hond heeft het geholpen. Elke hond zit namelijk weer anders in elkaar. Waar de ene hond misschien een hardere aanpak nodig heeft, kan dit bij een andere hond juist een averechts effect geven.
In feite moet je in eerste instantie gewoon een oplossing proberen die jou aanstaat en lukt dit niet, dan probeer je weer wat anders. Als een zachtere aanpak niet volstaat dan kan altijd gekozen worden voor een ietwat hardere aanpak.
In ieder geval succes en ik zou het wel appreciëren al je ons op de hoogte houdt. Krijgen we wat meer inzicht en kunnen we gerichter meekijken naar een goede oplossing.

Bij dev ken ik het niet, enige honden waarmee hij ooit gevochten heeft waren andere grote reuen. Tegenwoordig vindt hij dat ook niet meer interessant. Hij heeft wel een paar maanden nu een castratiechip, dus het kan zijn dat ook dit voor rust zorgt.

Honden reageren op elkaars uitstraling. misschien is jouw hond gewoon dominanter dan de andere en wil hij dat ook laten merken..Kan misschien ook een sterke kattengeur zijn die ze dragen?

Ik pak haar niet ruw aan hoor, dat is niet mijn methode.
Ik zeg dat ik haar nu wel iets harder aanpak en dat was daarvoor dus niet zo..ik
zorg ervoor dat ze zich niet zo fixeert.
Ik heb haar afgeleid met snoepjes, brokjes koekjes..begraaf me in afleveringen
van Cesar, heb geprobeerd er gewoon langs te lopen zoals hij dat doet, claim
the space, maar wijffie wordt helemaal kierewiet...
Heb geprobeerd stil te staan en zachtjes tegen haar te praten, of gewoon
stil te gaan staan en haar te laten zitten..
Er loopt hier ook een vrouw met een rottweilerteefje en ook zij is tegenover
andere honden mega agressief dus als wij elkaar tegenkomen moeten we wel even
duidelijk en stevig optreden anders loopt het compleet uit de hand.
Het rottweilerteefje sleept haar vrouwtje bijna het halve veld over zo agressief
is dat teefje, dus je komt er niet altijd met een zachte rustige aanpak..als
die meiden de kans zouden krijgen zouden ze elkaar afmaken en Elah zou
het onderspit delven, dus we proberen dat altijd in goede banen te leiden..
Ik lees bij enkele reactie's dat het onzekerheid is en daar kan ik wel iets mee...ik
denk dat het zoiets moet zijn, het begrip 'haat' kennen ze niet zoals wij dat kennen, maar
er is duidelijk iets helemaal niet in orde als bepaalde honden elkaar tegenkomen..dus
zo'n hond straalt een verkeerde vibe uit of elah doet dat en dat reageren ze op elkaar af..
En ik ben geen paniekzaaier, mensen die mij kennen weten dat ik behoorlijk kalm kan blijven in dat soort situatie's..

hier is het andersom, max is echt een stinkert en als hij in een clubbie loopt gromt hij naar andere honden (groot en langhaar) en toch vinden andere honden hem niet vervelend.
in de buurt hier loopt een maltezer en een tibetaanse terrier die job haten. de maltezer heeft job al een keer gebeten en hij doet niks terug maar mevrouw houdt dr hondje bijna niet als ze ons ziet. tibetaanse terrier gaat ondertussen wat beterder. we hebben elkaar vermeden en/of afstand genomen en nu kunnen we elkaar normaal passeren zonder dat hun hond uit zn plaat gaat.
maar ze zullen nooit vrienden worden. waar aan het aan ligt? geen idee, zowel max als job hebben een krulstaart en oren naar voren gericht, beide behoorlijk zelfverzekert. misschien dat job groot is en max calimero??

JIj bent groot en ik ben klein
en dat is niet eerlijk... 
tja zou kunnen, wisten we het maar he, het is natuurlijk ook best interessant
om uit te diepen..


Kleine toevoeging:
Waar de ene hond misschien een hardere aanpak nodig heeft, kan dit bij een andere hond juist een averechts effect geven.Als een zachtere aanpak niet volstaat dan kan altijd gekozen worden voor een ietwat hardere aanpak. -uitspraak van Baasje Esjah en zusje Esmee,buiten dat niet mag geadviseerd mag worden,is harder aanpakken NOOIT de oplossing.Hoe meer je de hond opfokt ,hoe meer stress de hond zal ervaren,onder druk zal staan,dan zal de hond nooit stabiel worden,want hij kan nooit ontspannen bij dit type hondenbezitter.

Je zou moeten beginnen afstand te nemen en met lekkers trainen, koekjes is niet interessant genoeg..
Ga meters verderop staan zodat je hond niet eens reageert op de honden en ga dan trainen de aandacht van je hond bij jouwzelf te houden met lekkers zoala kaas en worst..
Dit gaan weken/ maanden duren..
Is de aandacht éénmaal bij de andere honden dan ben jij niet meer in beeld en kan je je beloning zelf wel opeten..
Zorg dat jij tussen de hond en de andere hond in staat..
Blijf in beweging, lopen..
Eerst 100% aandacht van je hond bij jezelf kunnen houden, dan ga je verder en eventueel de afstand kleiner maken..
dit doe je niet op één dag maar stap voor stap iedere dag weer..
http://www.hondenpage.com/hondenforum/84691/voor-baasjes-die-niet-weten-hoe-om-te-gaan-met-onoplettende-pups/-honden-tips-en-beloningen....php

"
soraya
Kleine toevoeging:
Waar de ene hond misschien een hardere aanpak nodig heeft, kan dit bij een andere hond juist een averechts effect geven.Als een zachtere aanpak niet volstaat dan kan altijd gekozen worden voor een ietwat hardere aanpak. -uitspraak van Baasje Esjah en zusje Esmee,buiten dat niet mag geadviseerd mag worden,is harder aanpakken NOOIT de oplossing.Hoe meer je de hond opfokt ,hoe meer stress de hond zal ervaren,onder druk zal staan,dan zal de hond nooit stabiel worden,want hij kan nooit ontspannen bij dit type hondenbezitter.
Ik denk dat we wel even onderscheid moeten maken in het begrip hardere aanpak. Het gaat hier niet om mishandeling ofzo hoor. Volgens houden wij hier allemaal heel erg veel van onze honden en net zoals bij kinderen moet je soms even op je strepen staan, jammer maar helaas..
Ik ben een absolute Cesar fan en vind zijn methode prima, en hij is niet altijd even zachtzinnig, dat zijn honden ook niet met elkaar...
Elah corrigeert op dit moment zo nu en dan Jentho als hij te ver gaat, dat vind ik prima en dat gaat niet altijd op een vriendelijke zachtaardige manier maar het is dan wel duidelijk voor hem want hij stopt er direct mee..
Ik zal altijd eerst voor een zachte liefdevolle aanpak gaan voordat ik voor een wat stevigere maar net zo liefdevolle aanpak kies...

Maakt niet uit hoe je het noemt,hard,strak,onaardig.Met al deze dingen breng je zelf een bepaalde energie over en die is negatief.
Idd een hondenaanpak gaat gepaard met hondentaal en er worden soms tanden gebruikt.Dat wil niet zeggen dat als jij als mens eens flink boos wordt op je hond en hem bijv eens een ruk aan de lijn geeft,dat dit absoluut niet hetzelfde overkomt dan wanneer een hond corrigeerd.
Een hond corrigeerd ook niet uit het niets(jij als mens inprincipe wel,omdat je niet eerst hondse signalen hebt uitgezonden),die laat eerst zien: snuffelen aan de grond(ik wil geen contact als betekenis),wegkijken(ik zoek geen ruzie),grommen/tanden laten zien(zeggen ,ik vind dit niet prettig),als deze communicatie niet wordt aangenomen door de andere hond waar het tegen "gesproken"wordt en toch door zal gaan: dán volgt er een snauw/hap.Afstand vergrotend gebaar.
Daarom zeg ik ,als jij corrigeerd dan doe jij al deze handelingen niet,jij wordt boos en rukt misschien aan de lijn,het enige wat het voor je hond zegt: is dat er een onbetrouwbare donkere wolk boven zijn hoofd hangt ,waarvan hij niet weet wanneer het begint te donderen.
De krijgt stress,hij weet maar nooit wanneer het weer gaat 'donderen',en zo kom je in een vicieus cirkeltje en zal je hond steeds iets meer onstabieler gedrag gaan vertonen.
Vandaar dat ik zeg,dat een hardere aanpak geen oplossing is,omdat het je hond alleen maar stress zal geven,daarbij zijn er nog andere oplossingen te bedenken.

'Haat' net als 'jaloezie' is een typisch menselijke emotie. Als mensen dat voelen lichten bij een hersenscan delen van de hersenen op die het 'nieuwst' zijn in de evolutie. Honden hebben dat deel van de hersenen helemaal niet. Daarom wordt er ook verondersteld dat honden dit soort emoties niet kunnen hebben.
Honden hebben wel emoties en soms lijkt het in onze ogen op haat of jaloezie. Of dat hetzelfde gevoel is als wij hebben zullen we natuurlijk nooit weten!
Maar wetenschappelijk gezien mag je het niet met elkaar vergelijken omdat het een andere reactie in de hersenen geeft.
Overigens is er heel lang, tot voor kort nog, door de wetenschap volgehouden dat honden helemaal geen emoties hebben. Terwijl nu blijkt (en dat wisten wij allang!) dat honden wel degelijk emoties hebben, blij kunnen zijn, maar ook kunnen rouwen bijvoorbeeld.

Ow zo herkenbaar allemaal
Kan ook zijn dat de hond een vervelende ervaring heeft gehad met deze hond of een hond van zelfde kleur/ras. Dat was toen Bobby nog leefde nogal het geval hier. Kleine witte honden en friese stabijen waren reden voor beide om uit te vallen aan de lijn. Ook naar honden die ze nog nooit gezien hadden en enkel deze 2 'soorten' rest was nooit een probleem.
Ik ben het ook proberen 'weg' te trainen, beetje op manier zoals Ilja het uitlegt en nu alleen met Bo gaat het echt stukken beter. De problemen zijn er nog wel met dezelfde honden, maar toch gaat het de laatste tijd erg goed. 1 van de honden een westy konden Bo en Bobby niet uitstaan, hier hebben ze ook een keer een eaanvaring mee gehad. Nu zijn we zover dat ze elkaar vriendelijk begroeten en lekker samen los kunnen en heerlijk de hele wandeling los kunnen en met elkaar spelen. Ook de friese stabijen gaan erg goed, laatst zonder getrek, geblaf, gegrom of gespring naar een friese stabij kunnen lopen tot ze neus aan neus stonden. Dat was ook meteen een 'trots' gevoel want dat is echt uniek.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Honden haten niet !!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?