Obsessief jachtinstinct op water

Beste mensen,

Onze 9 mnd oude Jack Russel Lizzy heeft nogal een jachtobsessie bij water. Tenminste dat lijkt zo. Dit uit zich in heel hard heen en weer rennen in plassen met de bek open. Vaak met een hoog blafje. Ze eet/drinkt het water ook op met zoutwatervergiftiging als gevolg...  Zelfde geldt voor in de branding/golfslag. Als het geregend heeft kan ze paniekerig in de plas staan en happen (en graven) in het water van een regenplas.

Afleiding met een favoriete frisbee (normaal volle 120% focus) werkt inmiddels half goed, maar ze gaat toch elke keer weer terug naar de plas. Blijkbaar zit er iets in dr kop. Ik train al heel veel met impuls controle door zowel te wachten als juist iets te pakken. Dat kan ze heel goed denk ik. Alleen hier gaan alle remmen los en is ze nauwelijks te bereiken, behalve met spel. 

Ook zodra ik de tuinslang pak wordt die aangevallen.

Het lijkt heel erg op dit topic

https://www.hondenpage.com/hondenforum/229868/obsessief-gedrag,-wat-te-doen.php

Help!! Ze zwemt nog niet uit zichzelf... 

Ik ben benieuwd naar adviezen, want we zijn een beetje wanhopig hierin...

Ben ga eens met dr mee het water in….  En speel daar met dr, afleiding voor je jack is ook een optie..probeer dat eens… jij welkom hier op hp…..     wat de tuinslang betreft…niet zo raar, er komt water uit en wie weet wel eens natgesproeid ? Hier ook een hond die gek op water is, en wanneer de tuinslang uitgerold is……en het water aangaat…..  

Zoutwater vergiftiging ? Dan daar niet in het water laten Ben…dan hou je je hond aan de lijn, zoutwater vergiftiging kan fataal voor je hond zijn…

Bij zee zo wie zo je hond aan de lijn als hij dit gedrag vertoont. Zee kan best gevaarlijk zijn met zomaar een mui of een stroming die je hond meetrekt.

En zout water drinken dat is zo slecht, lange lijn en niet in het water laten maar langs het water met deFrisbee spelen, dan blijf je dus op een afstand dat de hond nog interesse heeft in de frisbee. Die afstand kan je langzamerhand verkleinen, zodat er misschien jn de toekomst met de pootjes in de zee gelopen kan worden.

Overigens is bij zoet water met dergelijk obsessief gedrag ook kans op veel te veel water te drinken, watervergifitiging bestaat ook.

Dubbel

Dat snap ik allemaal en doe ik ook :)wees gerust... :)

Ik zou graag Lizzy willen helpen om haar impuls beter te kunnen reguleren. 

" Dat snap ik allemaal en doe ik ook wees gerust...
Ik zou graag Lizzy willen helpen om haar impuls beter te kunnen reguleren.  "

Ben

Zeker wil je haar helpen, jackrussels zijn best hele actieve hondjes… afleiden zou een goede optie zijn en nu het water nog niet koud is , mooi meegaan en afleiden.   

" Dat snap ik allemaal en doe ik ook wees gerust...
Ik zou graag Lizzy willen helpen om haar impuls beter te kunnen reguleren.  "

Ben

Snap ik. Je hebt een pubertje die alles uit de kast haalt. Ga je naar cursus  met hem? Daar leer je veel over hondengedrag en hoe een hondcte  te,,lezen,, en waarom honden dit doen. Voor nu, lange lijn mits je niet in de buurt van anderen bent, mensen en of honden uiteraard om geen ingelukken te krijgen. . Hiermee begrens je de hond en kan je goed gedrag gelijk belonen. Ga aan die lange lijn oefeningetjes doen, als hierkomen en gelijk een koekje, blijf met zit en af,  oefeningetjes om rust te brengennin je hond. . Spelen zodat hij zijn energie kwijt kan. Hiermee bouw je een band op, door zelf bezig te zijn met je hond en hij niet alleen in het water is om zich vol te tanken met dit water. En na verloop van tijd sls de hond ouder wordt zal je meer contact krijgen en meer zeggenschap.

Honden kunnen van nature gek zijn op water, maar dit gedrag is verre van natuurlijk gedrag. Geen pup zal zich van nature bedenken om op deze manier met water om te gaan, aangezien dit obsessieve gedrag de nodige risico's met zich mee brengt. Niet alleen kan een hond op deze wijze een zout- of zoetwatervergiftiging oplopen, doordat water in de longen terecht kan komen is er ook nog een reël risico op verdrinking! Wat dus betekent dat jullie dit jullie hond (onbewust) zelf aangeleerd hebben. Mensen zijn nu eenmaal ontzettend goed in opwinding te stimuleren bij honden. Wat overigens helemaal niet nodig is, juist de honden die boordevol energie zitten hebben baat bij stimulatie van rust. Impulscontrole en rust zijn twee heel verschillende dingen. En als honden eenmaal iets aangeleerd hebben, zal het de nodige moeite kosten om ze iets anders in de plaats te leren. Haal je de frisbee tevoorschijn ben je nog altijd bezig met actie en opwinding, waardoor adrenaline door het systeem van je hondje zal razen. Dat maakt de stap naar het water alleen maar toegankelijker voor je hondje. Hij/zij zal door de frisbee al staan te stuiteren in de energie, dus dat zie je weer terug in het gedrag bij het water. Plus dat je hond door al die actie/adreline minder tot niet bereikbaar is voor jouw leiding/sturing. Nieuwe dingen aanleren gaat ook alleen wanneer er ontspanning in het systeem zit. Dus de enige wijze waarop je dit gedrag gaat kunnen afleren is rust in te bouwen, laat het de standaard zijn in de wandelingen. Ik zou deze hond dus aan de lijn houden, en gewoon kilometers maken zodat je hondje z'n energie kwijt kan. Totdat de rust in het systeem gekomen is water gewoon vermijden. Mentale uitdaging is vaak veel vermoeiender dan fysieke actie. Jij bent de baas en dus verantwoordelijk om de balans te vinden samen met je hond. Ik zou geen risico meer nemen, mensen zeggen vaak dat honden aan de lijn uitlaten zielig is (wat ik nogal een bizarre constatering vind), maar ik vind het pas zielig als je je hond zoveel risico laat lopen en ik zou het mezelf niet vergeven als de hond iets overkomt wat je gewoon makkelijk kunt voorkomen.

Oefff, denk dat je jacht cursus moet gaan volgen of anders je erin te verdiepen. Dat gezegd? Hier was het er snel uit met alles wat ie van dichtbij kon ontmoeten. Maarja vogels zijn moeilijk en zoutwatervergifting?!?! LOL dan moeten ze toch wel echt heel erg van het padje af zeewater drinken.

Door het water blijven lopen, lijn inkorten zodat ze niet kan happen. Net zo lang doorlopen tot de impuls vermindert. Aanhouder wint ... (opgever verliest)

Dit is toch een gevalletje van dweilen met de kraan open (om het thema bij water te houden)? Het gaat hier om een jonge hond van pas 9 maanden oud, die al achter frisbees en ballen aan mag rennen/jagen. Nu raden dierenartsen/fysiotherapeuten sowieso af om ballen te gooien omdat het zoveel belasting geeft aan de gewrichten van de hond; al die onnatuurlijke bewegingen die honden maken om dat balletje zo snel mogelijk te pakken. En dat geldt dan voor volwassen honden, laten we dat wel stellen, die hun spieren al zodanig ontwikkeld hebben dat die de nodige klappen kunnen opvangen. Dat geldt zeker niet voor honden van 9 maanden oud, die nog vol in ontwikkeling zijn. Op hondenscholen wordt ook pas aangeraden te beginnen met sporten zodra de hond een minimale leeftijd heeft van 18 maanden. Frisbee valt onder de categorie "sport", en ik raad ten zeerste aan te beginnen met frisbee onder begeleiding van iemand die verstand heeft van honden en weet hoe je gooien moet om te voorkomen dat de honden rare fratsen en bewegingen maakt die leiden tot (chronische) blessures. Dat is dan alleen nog het fysieke aspect. Wat denk je wat het voor mentale gevolgen kan hebben als je jaagsysteem continue wordt getriggerd? Helemaal op zo'n jonge leeftijd.. Nu vervalt de hond van het ene jaaggedrag in het andere (frisbee/balletje/water). Al met al is de conclusie dat het niet gezond is voor de (fysieke én mentale) ontwikkeling van een hond om al op deze leeftijd bezig te zijn met degelijk apporteerwerk, en ik zou dan ook zeggen: doe rustig aan met het hondje! 

Nee hoor, dat kan best eerder op vele hondenscholen maar dan heb je meestal gehoorzaamheids lessen gedaan zonder rukken en slaan  En uiteraard raken we allemaal wel eens gefrustreerd maar dan moet je echt "In with anger and out with love" methode zijn. Een hond die zijn eigenaren niet vertrouwd kan gekke sprongen gaan maken.

Als wij de teksten van mevrouw Susanne samenvatten dan zegt zij eigenlijk:

"Jonge honden raken overprikkeld en lopen risico’s als ze te vroeg en te wild spelen, terwijl ze juist rust en goede begeleiding nodig hebben om gezond op te groeien."

Dit is nu net verkeerd. Het tegenovergestelde is waar. Als jonge honden niet flink mogen spelen krijgen zij later mentale en fysieke problemen en halen dat later nooit meer in. Het is een beetje zo als: socialiseer je puppy extra tussen 8 en 12 weken.

please adviseer deze nonsens niet hier

Het gegeven advies is net zo anoying als uw (te lange) teksten

Socialisatie is wel gebeurd neem ik aan, op een leeftijd van 9 maanden. En socialisatie betekent niet je hond overbelasten en overprikkelen, maar geleidelijk aan aan nieuwe dingen laten wennen, ermee kennismaken,  bij een overprikkelde hond, rust inbouwen enzv. , dus hier sla je de plank behoorlijk mis.

Volledig mee eens dat ballen gooien en frisbee, voor een hond niet echt heel best is voor de nog in ontwikkeling zijnde botten en gewrichten. Ook met een oudere hond gooi ik geen balletjes. Dat afremmen , haken slaan is funest voor gewrichten. En dan vraagt men zich later af, hoe er zo vroeg artrose is ontstaan,

Ben,

Samenvattend

Geef je jonge Jack Russell dagelijks veel beweging en spel voor uithoudingsvermogen, begrens obsessief watergedrag met een korte lijn, beloon kalm alternatief gedrag en bouw tegelijk rust en mentale uitdaging in om fysiek en mentaal gezond op te groeien

Niet te voorzichtig met een jack russel anders worden ze ongelukkig

Yes, dank allen :) Blijkbaar verschillen de meningen en strategien enorm. Fijn dat er meegedacht wordt. Ik geef onze Jack Russel dagelijk inderdaad lekker veel beweging zowel lange wandelingen aan de lijn met veel snuffelen als los met spel. Ook inmiddels lekker mee op fiets in de mand of kleine stukje hardlopen (wees gerust: 1-1.5 km max). Even wat betreft het ballen gooien en frisbee. Ik gooi de bal in het bos in en ze moet hem al snuffelend zoeken. Hetzelfde geldt voor de frisbee. Die gooi ik in het hoge gras en moet ze zoeken. Dus veel behendigheid en zoeken. En ja af en toe ook gewoon op een open veld en lekker erachter aan rennen en terugbrengen. Moet kunnen lijkt mij. Daar genieten we allemaal van... en Lizzy ook.

Het issue met het water heeft ze al van het begin af aan. Ze is niet bang voor water ze kan zich gewoon niet inhouden en is daarna helemaal hyper. Dus ja ik probeer dat natuurlijk gewoon te vermijden ook uit veiligheid voor Lizzy, maar ook voor het plezier van ons allemaal. In een mui of stroming terecht komen, zoals genoemd wordt, is niet ter sprake. Alleen... ja water helemaal vermijden lukt natuurlijk niet. Zodra ze het water in kan, gaat ze op onderzoek uit met het paniekerige gedrag als gevolg. Ook als ze zelf daarvoor gewoon rustig was... ik kan haar eruit krijgen door de frisbee te laten zien of de bal... dat weet ze: Er is wat leukers te halen. Ik ben er heel blij mee dat ze dat doet en dat we die band hebben opgebouwd.

Ik heb ook geprobeerd met haar te zwemmen en dat kan ze goed. Ze gaat/durft alleen niet zelf het water in te gaan en de stap te maken volledig het water in te gaan. Dat moeten we nog opbouwen. Ik vermoed dat ze niet weet wat ze ermee aan moet en dat het geluid van de branding haar actief maakt. Dus ik ga, als er gelegenheid voor is, vaker met haar zwemmen en dan inderdaad met de lijn langs het water lopen. Dan haal ik haar uit de paniek stand en loop weer van het water af. Ook ben ik met het commando "laat dat" aan het oefenen met katten en vogels. Dat begint ze nu door te krijgen...Dus wiwe weet kan ik dat daar ook nog voor gebruiken.

Mochten er nog mensen zijn die een gelijke ervaring hebben met hun hond, dan hoor ik het natuurlijk graag en vooral de oplossing.

Ik had gehoopt op gelijke ervaringen en oplossingsrichting zoals op dit topic, wat er heel erg op lijkt. https://www.hondenpage.com/hondenforum/229868/obsessief-gedrag,-wat-te-doen.php

Maar ze gaat dus wel als een malle de vogels achterna? Denkbeeldig zie er dan ook schuimhappen en proberen te drinken in al die herrie  Elke hond heeft jacht instinct of plezier aan iets waar ze niet bij kunnen komen, zeker de jongen honden. Zou je echt adviseren je te verdiepen in jacht training of gehoorzaamheid(vind ik een lelijk woord) of gedrag van een hond, al is het maar een boek.

Kan ook eens een kinderboerderij opzoeken aan de lijn en kijken hoeveel jacht erin zit. Vogels zijn moeilijk want die kunnen ze nooit pakken en kom je ook niet dichtbij genoeg voor. Daarvoor moet je een kat hebben  

Goeie recall is ook niet weg, https://www.youtube.com/watch?v=clEK2SGR9rM