advies gevraagd.

het is ook niet makkelijk, zeker als het eng wordt elk grommen is ook weer niet hetzelfde. Mijn eerste herplaatser Lola haalde de eerste dag dat ze hier was uit als een grauwende wolf. Maar dat was natuurlijk een heel andere situatie. Toch krijg je dan wel door dat een hond niet te onderschatten is en je een zo veilig mogelijke aanpak nodig hebt om ongelukken te voorkomen.

De hond moet je gaan leren vertrouwen in elk geval.

En dan spelen misschien ook nog lichamelijke dingen mee, hormonen, of tanden. 

Had je de puppy en de jonge hond van Turid Rugaas al gelezen?

De Puppy en de Jonge Hond - Over Opgroeien - kynoblog

" het is ook niet makkelijk, zeker als het eng wordt elk grommen is ook weer niet hetzelfde. Mijn eerste herplaatser Lola haalde de eerste dag dat ze hier was uit als een grauwende wolf. Maar dat was natuurlijk een heel andere situatie. Toch krijg je dan wel door dat een hond niet te onderschatten is en je een zo veilig mogelijke aanpak nodig hebt om ongelukken te voorkomen.
De hond moet je gaan leren vertrouwen in elk geval.
En dan spelen misschien ook nog lichamelijke dingen mee, hormonen, of tanden. 
 
Had je de puppy en de jonge hond van Turid Rugaas al gelezen?
De Puppy en de Jonge Hond - Over Opgroeien - kynoblog
 
  "

Dobry

Zou castreren ook nog iets kunnen helpen? Dat willen we sowieso maar geen idee wanneer het slim is dat te doen?

misschien, maar dat zou ik zeker pas doen als hij helemaal uitgegroeid is, de hormonen zijn nodig voor een goede groei. 

Goed dat je iemand laat komen. Die kan ook verder kijken. Het van alles pakken en grommen is nu het hete hangijzer, maar er kan meer meespelen. Je schrijft ook dat je hond constant hyperdepieper is. Een hond die doordraait in zijn koppie kan ook vervelend worden, zoals steeds klierdingen zoeken en sneller, heftiger reageren.
Nu zeg ik natuurlijk niet dat dat meteen maar alles op zou lossen. Was dat maar waar. Maar ik denk dat het zeker goed is te kijken voor een mooie balans tussen rust en activiteit. Enerzijds voldoende ondernemen waar je hond voldaan van wordt. En dat verschilt per hond. Voor de een is dat misschien heerlijk samen rondscharrelen in de natuur, voor de ander hersenwerkjes, oefeningetjes samen of lekker kluiven op een groot bot. En anderzijds echt voldoende rust om dat allemaal weer te verwerken.

Ja weet je wat het is. De tranen zijn er weer want ben vandaag al twee keer uitgebreid met hem gaan lopen, hij heeft gezwommen alles. En ja dan is hij hieperdepieper maar het gaat wel leuk. En dan kom je thuis en begint gelijk weer te klieren, naar de kat, naar mijn andere hond en als je hem naar de kamer wil begeleiden springt ie op en lijkt het of hij wilt gaan bijten. Ik weet het soms niet meer hoor. Als hij wakker is is hij hyper ja maar zijn alle labrador pups dat niet? Ik weet het niet. Er is ook niemand nu die met me mee kan kijken maar bij mij is soms de wanhoop nabij. En we geven hem rust wanneer hij dat nodig heeft, we doen denkspelletjes, laten hem lekker ravotten maar heel vaak is er machteloosheid en frustratie. 

Heb je hierover al contact met de fokker gezocht? Vaak heeft bezitsagressie een genetische component, misschien zijn er zaken in dit gedrag die de fokker herkent en kan deze tips geven, of weet hij/zij of dit misschien gewoon een periode is waar je pup even doorheen moet.

He Fien,

Wat ontzettend vervelend. Ik lees een stukje machteloosheid in je berichten. Super goed dat er hulp komt, want het is niet fijn voor jullie zo'n gespannen situatie steeds in huis. Hier hebben we ook een labradorpup van bijna 6 maanden en ik kan me helemaal voorstellen hoe je constant achter hem aansjouwt. Al heeft Harm totaal geen last van baknijd of beschermingsdrang.. maar Harm heeft er wel ook een handje van alles te pakken wat niet mag, vooral als er een beetje teveel is gebeurd, dus de wandeling was te lang of we kwamen te veel mensen/honden tegen.... Zoals al gezegd wordt, is het heel lastig hier op afstand tips over te geven. Maar omdat je ernaar vraagt ga ik het toch proberen er zijn nog twee kleine tips die me te binnen schieten: soms zetten wij met een ren een deel van de kamer af waar Harm geen kwaad kan, dus waar niets van ons ligt en waar hij nergens bij kan. Daar krijgt ie dan wat van zijn eigen speeltjes of iets te knagen. Dan kan ik even doen wat ik wil of op adem komen en dan moet hij het even echt zelf uitzoeken. Gewoon om te voorkomen dat ik de hele dag achter hem aan loop, wat vermoeiend en frustrerend werkt voor ons allebei.

En het tweede dat me te binnen schiet, als hij iets te pakken heeft loop je naar hem toe om het af te pakken begrijp ik? Wat ik wel eens deed bij Harm is juist zorgen dat hij naar mij toe komt. Harm vindt het namelijk erg leuk om met je pantoffels of slippers ervandoor te gaan en dan is het vooral prachtig als je achter hem aan komt haha. Dus ik ben een hele tijd terug al gestopt met achter hem aangaan/naar hem toe lopen maar ik pakte iets lekkers en ging daar op de grond heel interessant mee doen (niet beschermend maar meer nieuwsgierig zo van wat is dit voor lekkers). De eerste keer had ik wat van zijn brokjes gepakt en een bakje met een klein likje rundvlees paté. Hij stond eerst van een afstandje toe te kijken, ik keek totaal niet naar hem maar alleen naar dat bakje en liet de brokjes daarin vallen en ging er wat mee rammelen en heel enthousiast over praten. De eerste keer duurde het best even, ik denk wel 5 minuten en rende hij ook eerst 2x alleen langs met de pantoffel nog in z'n bek. Alleen om even te kijken wat er zo interessant was. Maar toen ik nog een klein likje van die paté in het bakje deed kon hij de verleiding niet weerstaan en ging hij toch voor het voer waardoor hij naar mij toe kwam en onderweg de pantoffel liet vallen. Terwijl hij smikkelde van het lekkers zei ik heel enthousiast "Goed zo! Gaan we ruilen?" En pakte ik de pantoffel op. Dat heb ik een paar keer gedaan en het ging steeds sneller. Nu heb ik het bakje niet meer nodig maar als hij iets heeft wat niet mag zeg ik "Gaan we ruilen? Kom maar" En dan loop ik naar de kast om iets te pakken, dan heeft ie het vaak al losgelaten en komt ie naar me toe. Maar goed Harm deed het dus meer uit spel dan uit beschermingsdrang of baknijd dus dat is waarschijnlijk wel anders.

Nou het is weer een veel te lang verhaal geworden haha maar dan snap je wel wat ik bedoel hoop ik. En nogmaals, geen idee of deze tips helpen want ik ben er niet bij en ik zie het niet gebeuren. Het zou denk ik wel een opluchting voor je zijn als het lukt voor jullie gezin maar ook voor de pup wat rust in te bouwen, hoe je dat het beste kunt doen kun je denk ik het best met de gedragstherapeut overleggen, die kan echt goed met jullie meekijken. Hoe dan ook, heel veel succes! Voel je in elk geval vrij om even je frustratie of hulpvraag hier van je af te schrijven, dat kan ook al wat opluchten. 

Dank je wel voor je uitgebreide reactie. Ja het is inderdaad machteloosheid. 

Het beschermingsgedrag is inderdaad 1 maar het daarbij vals/ lelijk doen is zorgelijker. Echt hij gromt alsof zijn leven er vanaf hangt. Komt ook naar voren alsof hij wil bijten.En dit tig keer op een dag. Hij is verder ook ontzettend druk, standje speed zeg maar dus dat komt er nog eens bij. Al is dat bijzaak. Als hij iets heeft dat hij niet mag bijv een slipper dan laat hij alleen los als je zegt koekje. En dan nog moet hij van de slipper of wat voor voorwerp dan ook weg zijn anders durf je hem echt niet te pakken. Echt een totaal andere hond lijkt het dan  En soms loop je op hem af omdat hij een dure schoen te pakken heeft, een bril die hij op zeker anders sloopt enz enz. Wij hebben onze woonkamer ook met gaas afgezet maar meneer springt er gewoon overheen om bijv een duik vlucht in de kattenbak te doen. En ja dat klinkt grappig maar als het een aaneenschakeling is van grommen, andere dieren treiteren, over het hek in de tuin proberen te springen, naar boven om spullen te zoeken en ook weer vals doen als je het af wilt pakken dan is dat vooral heel zwaar. Maar goed, we hopen dat hier iets aan gedaan kan worden of dat het een fase is maar die garantie heb je natuurlijk niet. Soms denk je toch 'zit er in het koppie misschien iets niet goed'maar laten we niet op de zaken vooruit lopen. Ik ben echt een groot dierenliefhebber en heb alles over voor mijn dieren maar nu denk ik weleens  'waar zijn we aan begonnen'.

Lastig zeg! Je zegt dat hij het tig keer op een dag doet en op standje speed staat, maar ook dat hij dan "een andere hond lijkt", dus hij heeft wel ook rustige en lieve momenten/dagen? Zijn de uitval momenten 'korte' momenten, schakelt hij ook weer uit zeg maar als het dan klaar is en de schoen is geruild? Of blijft ie dan ook zo heftig grommen en uitvallen? Ik ben wel benieuwd wat die gedragspecialist ziet, analyseert en voor tips geeft! Wanneer komt er iemand langs?

Nou standje speed wat wij altijd zeggen heeft ie altijd. Maar dan is ie alleen druk dat vind ik wat anders dan agressief. Grommen en doen lijken alsof hij wil.bijten is wat anders. Dan is het echt een ander hondje. Als hij iets in zijn bek heeft dan doet hij lelijk en dat is inderdaad heel vaak op een dag . We hebben een oudere hond die was en is overigens best druk maar deze is echt 100 keer drukker! Hii is eigenlijk alleen rustig als hij slaapt haha. Maar voor de duidelijkheid: druk is iets anders dan vals doen.  Maar het is wel en en.  Nee gelukkig is hij nadat hij de schoen of iets anders heeft losgelaten niet meer agressief. Maar meneer pakt dan wel weer wat anders. Hij denkt vast 'als ik iets pak wat niet mag krijg ik een koekje' nou de afspraak staat nog niet, heb er wel al contact mee.

Doe je ook een hondencursus met hem? Bij een goede hondenschool kunnen ze je ook op weg helpen.

Ik zou ál zijn privileges afnemen zodat hij nooit nimmer meer de kans krijgt iets te pakken.

Dus óf hij zit afgesloten (ren/bench) met enkel zijn eigen kauwspul, óf je hebt hem vast (lijn rond je middel en hond hangt vast). Je gedraagt je als een neuroot? Fijn, dan behandel ik je als een neuroot en krijg je niets zelf meer te beslissen.

Verder mentaal ook goed uitdagen, als hij gek is op voedsel, kun je daar een hoop meedoen om zijn eten al op een leukere manier te geven dan enkel in een eetkom. Truucjes aanleren etc...

kartonnen dozen, wc rolletjes verzamelen en die dan samen met hem verscheuren etc... Dus hem zeker tegemoet komen in zijn behoeftes, maar die samen gaan doen, zodat hij merkt dat baasje wel meer doet dan enkel bozig alles afnemen.

Nu, iemand aan huis laten komen is natuurlijk de verstandigste beslissing, maar voor nu zou ik toch echt al zien dat hij niets meer kan nemen. Je kunt idd niet alles wegsteken, dus dan maar de hond wegsteken of kortbij houden.

Hoi Dagmar, dank voor je feedback. Het is echt wel zo dat we leuke dingen met hem doen en dan ook wel echt kunnen genieten maar zoals ik al aangaf lijkt het een totaal ander hondje als hij zulk beschermingsgedrag vertoont.Gisteren was het echt verschrikkelijk, ik heb er een filmpje van gemaakt en man man het lijkt wel een wild beest, als een leeuw die brult. Ik kan je nu al zeggen dat als ik hem aan mezelf vastmaak hij de boel op stelten zet en in de bench vast en zeker ook. Ik zet hem regelmatig in de bench hoor, kan niet anders, anders niet te doen.

We zijn bezig met een therapeut maar die heeft ook niet op stel en sprong tijd en weet ook niet zeker of het op te lossen is. Maar de tijd zal het leren. Het is nu net middag en ben kapot.

Ik geloof zeker dat je leuke dingen met hem doet hoor, maar voor nu lijkt het mij dat je gewoon de cirkel moet doorbreken en hem dus niet meer de kans te geven iets te pakken. Ieder ding dat hij kan pakken wat reactie van jullie uitlokt, is een punt voor hem.

Natuurlijk zal hij het niet leuk vinden om zijn vrijheid afgenomen te worden, maar goed, die moet hij maar zelf terug verdienen. Nu is alle fun voor hem en alle ellende voor jullie. Tijd om die rol even om te draaien dus.

Ja inderdaad, zo moet het ook, het kan niet zo zijn dat hij de hele dag de dienst uitmaakt. Ik kom gewoon bijna nergens aan toe thuis en als het gewoon druk zijn is door een pup dan is dat oke maar dit is gewoon op je tenen lopen en je machteloos voelen. Ik heb hem bijv nu in de bench zitten maar dan wordt hij ook vervelend hoor, janken, blaffen en de andere dieren reageren daar weer op. Maar goed, ik hou vol, alles 'spullenvrij'maken in huis is natuurlijk bijna niet te doen maar inderdaad zorgen dat hij zo min mogelijk kan pakken. En geloof me, hij pakt alles! En vertoont dan hetzelfde gedrag als bij beschermen van zijn bot. Maar heel fijn dat er mensen de moeite nemen om mee te denken!

" Doe je ook een hondencursus met hem? Bij een goede hondenschool kunnen ze je ook op weg helpen. "

Kees

Nog niet.

Ik denk dat het vanaf een scherm zo goed als onmogelijk is je advies te geven hier over. Wij weten niet waar dit gedrag is ontstaan, en waar het vandaan komt. Het klinkt wel als een redelijk overprikkelde pup, dus ik zou zeggen een bench. Een hond van 7 maanden hoort nog een groot deel van de dag te slapen, om alle prikkels te kunnen verwerken. Anders wordt het net een klein kind die 'ik ben niet moe' zegt, maar continu loopt te jengelen.

Daarnaast zou ik zelf voer/prooi/bak nijd NOOIT accepteren, en hier direct op gecorrigeerd hebben, maar hij is nu al een stuk ouder dus ik weet niet of dit nog kan.

Uit welke lijn komt je labje, want vind het wel erg bijzonder gedrag wat gewoon absoluut geen plek heeft bij de labrador, ik heb er zelf 2, 1 uit show en 1 uit werklijnen en vriendelijkheid is en blijft gewoon karakter eigenschap nummer 1

Je moet hem ook niet meer bekijken als een pup hoor. Hij is een jonge hond waarvan de hormonen door zijn lichaam gieren, hij weet geen weg met zichzelf maar denkt tevens de ganse wereld aan te kunnen. Het is echt een k*tperiode als ze er zo veel last van hebben, mijn jongste was ook zo'n verschrikking.

Het kan nu zeker geen kwaad om even alle regels (terug) duidelijk te maken. Ja, hij zal boos zijn en lastig doen, het zal uiteraard voor hem ook weer wennen worden.

Maar als hij uitgelaten is, aandacht heeft gekregen, mogen spelen heeft (al dan niet buiten) en eten heeft gekregen, moet hij echt niet de boel op stelten zetten als hij even verplicht opgesloten wordt omdat hij anders dingen steelt.

Het zal heus beteren, maar dat kan nog nog wel even duren is mijn ervaring. Maar achteraf is het wel allemaal de moeite waard!  Ik hoop dat je een goede begeleider treft die de situatie goed kan inschatten en ter plaatse een stevig houvast kan bieden aan jullie.

je zegt dat jij het nooit zo accepteren, maar hoe bedoel je dit dan?  Wij accepteren het ook niet maar het is niet zo dat je hond er mee stopt als je zegt ik accepteer het niet niet haha. Nee maar zonder gekheid.Het is niet alsof wij dit maar goed vinden, anders zou ik hier ook niet uitgebreid schrijven. Dat is een vraag om hulp. Het is trouwens niet zo dat hij dit al vanaf dat hij bij ons kwam aan de hand is hoor. Pas een aantal weken. De gedragstherapeut zegt dat het wel vaker voorkomt, ook bij labs. Dus een ieder heeft weer een andere kijk erop en een mening. Wij zijn dierenliefhebbers pur sang, hebben alles over voor onze dieren maar ook voor ons zijn er grenzen.

die van ons is dan van de puppy fases (veel bijten, niet in de bench willen, overal zijn behoefte doen) rechtstreeks de pupertijd ingerold. Ik dacht eerlijk gezegd dat dit veel later kwam. Onze golden had zijn puberfase rond 1.5 jaar maar dat is een wereld van een verschil met deze! Ik zou het verschrikkelijk vinden als we hem niet zouden kunnen houden hierom dus we proberen alles en hopen op beterschap. We bemerken het nu ook bij onze andere dieren, dat ze bang zijn van hem. Dat kan niet de bedoeling zijn!!

Niet accepteren in de zin van dat ik zeker niet de hond zijn zin ga geven. Ik ben voor positief opvoeden maar ik ben en blijf de baas en los dit gedrag zeker niet met een koekje op. Ik snap ook dat jullie het niet zomaar accepteren, maar vanaf een scherm (wat dus ZEKER niet alles zegt) lijkt het wat mij betreft op een hond met weinig grenzen en rust, en die dus gewoon puur overprikkeld is geraakt

Maar qua labrador, ik weet niet of het een werklijn, of een showlijn is, dat kan wel qua gedrag betekenen of een hond volhardender is.

Jij blijft de baas zeg je. Dat proberen wij dus ook maar jij zou je dus laten bijten? Sorry maar vind dit nogal een boude uitspraak, je zegt zelf al dat het uitzonderlijk gedrag is dus waarom zou jij dan gewoon een bril, boek of wat dan ook uit zijn bek trekken als hij agressief doet? Zelfs de gedragstherapeut zegt dat je dat niet moet doen. 

Oke, maar als je het zelf heel goed weet, waarom vraag je dan uberhaupt om advies? ik zie meerdere mensen veel adviezen geven, maar alles wordt weerlegd of tegen gesproken. Prima dat je het beter weet, maar dan vraag je er normaal ook niet om.

Valt me wel ook op dat VAAK bij de labradors de vraag waar komt hij vandaan, of welke lijnen is hij wordt ontweken. Terwijl juist dit zo veel kan zeggen over de achtergrond en eventuele karakter eigenschappen.

Nee ik weet het zelf niet en dat vind ik erg en verdrietig genoeg.  Ik weerleg dingen of spreek tegen? Absouut niet.Ik vind het alleen apart dat je zegt ik zou dat niet accepteren. Als je de situatie zou zien dan zou je snappen waarom je dan niet iets uit zijn bek moet trekken. Dat is gewoon gevaarlijk. Een hond kan nl enorm bijten en dat zou jij toch ook niet willen? Daarom zoek ik hulp, om zijn gedrag te verklaren en het om te keren. Als ik al iets weerleg dan is dat omdat we dit allemaal al hebben geprobeer. Ik stel voor om verder niet in discussie te gaan. Toch bedankt voor je feedback en een fijne dag verder.

Oh en als je het perse weten wilt, onze hond komt van een erkende fokker. 

Ik zou me ook zeker niet laten bijten, daarom zei ik al vanaf een scherm is lastig te oordelen, maar ik was waarschijnlijk 10 stappen hier voor al ingesprongen, dat bedoelde ik qua corrigeren

Tuurlijk hoop ik dat je hondje hier mee stopt, want het is voor elke partij gewoon verdrietig 

Ik vraag me wel gewoon puur af, en dat maakt niet uit voor het gedrag, of het een goed gefokte labrador is, want als dit zo is dan denk ik wel dat het handig is dat dit bekend wordt en met deze lijn niet verder wordt gefokt

In ieder geval succes gewenst en een fijne dag!

Voor iemand die begint met 'Ik denk dat het vanaf een scherm zo goed als onmogelijk is je advies te geven hier over' ben je wel snel op je tenen getrapt als je mening niet gewaardeerd wordt 

Ik vind dat er prima wordt omgegaan met de reacties. Ik vind evengoed dat ze nu niet meteen alles moet doen wat er gezegd wordt, gezien er iemand aan huis zal komen.

Ik deel wat ik zelf zou doen, als TS dat (nu) niet wil toepassen, is dat een goed recht. Wij zien de hond immers niet.

Overigens vind ik dat alle honden recht hebben op hun voernijd. Het is volstrekt normaal gedrag, dus bij mijn honden zou je de boom in kunnen met je correcties. Hun eten is hun eten.

Dat staat verder los van bezitsagressie, waar het hier om gaat bij het pikken van spullen.

Dank je wel. Ik hoop ook echt dat het goedkomt. Dit gedrag is btw ineens ontstaan, uit het niks. Daar ben ik 100 procent eerlijk over. 

En precies daar zit het grootste probleem. Was dit allleen met eten dan is dat zo, iemand hoeft mijn eten ook niet af te pakken. Het probleem is gewoon groter. Dank Dagmar, zulke reacties word ik verdrietig van omdat ik alles maar dan ook echt alles voor mijn dieren over heb en ik alleen maar een oplossing wil voor mijn dier.