Niets doorhebben bij agressief gedrag

" En honden, die angstig zijn en de steun van de eigenaar nodig hebben dmv de lijn.
 
en honden, die los alles en iedereen najagen?
Niet onder controle te krijgen door  hun jacht drift.
Voor de hond zelf, is dat geen fijne ervaring om van de lijn te gaan.
 
Ik neem aan, dat je hond thuis lekker los is en zijn eigen gang nag gaan.
 
Dat geld helaas niet als je een bench gebruikt, zodat je hond geen off leash tijd krijgt, dan snap ik, dat je ze perse los wilt.
 
Eigenlijk de omgekeerde wereld "

Suzanne en Luca

Sorry, maar ik kan me niet echt vinden in je denkwijze.

Tuurlijk als er redenen zijn waarom je hond niet/slecht los kan (slecht luisteren, te onzeker/angstig, heel veel jacht passie e.d.) dan doe je je hond niet los. Punt. Neem dan de verantwoordelijkheid naar je omgeving en de hond toe.

Maar dat betekend toch niet dat honden meteen helemaal niet meer los hoeven? Als je een hond hebt die goed onder appèl staat en geen gevaar is voor zijn omgeving of zichzelf, dan is er toch niets aan de hand?

Sommige honden die hallen nu eenmaal meer voldoening uit loslopen. Hoe mooi is het dan als je ze dit (verantwoord) kan geven?

" Grappig, ik zie juist bazen van losse honden ze roepen en commanderen: Hier, kom, blijf, foei etc.....
 
Dat een hond los bijna nooit gefrustreerd zou zijn, zie ik niet hoor.
Ik zie met grote regelmaat  losse honden, elkaar opjagen, belagen, pesten, er op klappen.
 "

Suzanne en Luca

Kijk je ook naar de honden waar het wel goed bij gaat?

De baasjes die het wel goed doen?

Sorry, maar 

Mijn mening, mijn ervaring, je kan elke hond prima aan de lijn houden.

" Sommige honden kunnen die verantwoording niet aan, die hebben de steun van de baas nodig.
 
Prima als je hond los kan, er zijn toch echt een hoop honden die los lopen en zorgen voor overlast, schade en zelf ernstige schade  aan anderen en de omgeving. 
Regelmatig zie ik een doodgebeten konijn in de duinen en zie ik honden fanatiek najagen.
“Maar een hond moet wel los hoor.“
 
Mijn mening, mijn ervaring, je kan elke hond prima aan de lijn houden.
  "

Suzanne en Luca

Maar puur omdat die vervelende honden het verpesten betekent toch niet dat iedereen meteen zijn hond moet aan lijnen?

" Sorry, maar 
Mijn mening, mijn ervaring, je kan elke hond prima aan de lijn houden.
  "

Suzanne en Luca

Echt niet mee eens. Er zijn zoveel honden die gelukkig worden van lekker achter je aan struinen zonder perse iets te moeten. Aan de lijn moeten ze nog steeds op jouw tempo lopen, terwijl het natuurlijke tempo van de hond veel hoger ligt. Los (mits veilig en verantwoord) zie ik honden echt genieten. 

" En honden, die angstig zijn en de steun van de eigenaar nodig hebben dmv de lijn.
 
en honden, die los alles en iedereen najagen?
Niet onder controle te krijgen door  hun jacht drift.
Voor de hond zelf, is dat geen fijne ervaring om van de lijn te gaan.
 
Ik neem aan, dat je hond thuis lekker los is en zijn eigen gang nag gaan.
 
Dat geld helaas niet als je een bench gebruikt, zodat je hond geen off leash tijd krijgt, dan snap ik, dat je ze perse los wilt.
 
Eigenlijk de omgekeerde wereld "

Suzanne en Luca

Gewoon je hond opvoeden dat er mensen zijn die dit niet kunnen ,hun angst en onzekerheid op hun hond overbrengen tja....dat ligt vaak niet aan de hond.

De jachthondenfokker bij mij om de hoek zou mij uitlachen als ik zulke onzin zou verkondigen.

Jouw opmerkingen bevestigen jouw gebrek aan kennis maar ik laat het hierbij anders wordt het weer zo een Suzanne topic.

Eens een hond is een zelfstandig wezen en als je zo een controle freak bent die een  hond met normaal  gedrag nooit zijn vrijheid gunt dan doe je,je hond gewoon tekort.

Je bent pas een echt team als de hond in vrijheid kiest voor zijn baas.

Je gaat toch ook geen hond laten zwemmen aangelijnd.

Hier lopen de borders ook los,die honden zouden dood ongelukkig worden aangelijnd.

Volg de keuzes die ze maken, laat ze zelf de route bepalen.

Suzanne en Luca

Ja, dat is altijd leuk, alleen niet aan de lijn. 

Ik weet niet welke routes Luca uit zichzelf graag kiest, maar als ik mijn boeven moet volgen op een door hen gekozen route terwijl ik aan hen vasthang... hahaha, Suzanne, er zijn grenzen aan mijn sportieve capaciteiten, dat komt niet goed hoor!  

Dan is het toch veiliger dat ik 'los' mag en hen op eigen ritme mag volgen, hihihi!

Mijn eerste hond die ik als pup had gekregen liep altijd los, ze bleef bij me en ook in het bos bleef ze op het pad, haar hele leven lang geen twijfel over gehad.

Met Lola heeft het een tijdje geduurd omdat ze zich eerst een ongeluk schrok als we een andere hond tegenkwamen, maar ook zij kon nadat ze gewend pas prima loslopen, als ergens schapen, koeien of paarden stonden liep ze daar met een grote boog omheen. Als we mensen tegenkwamen en ze liep los liet ik haar altijd naast lopen, dat deed ze op de duur al uit zichzelf. Ik heb vaak dankbare mensen gehad die zeiden dat ze dit fijn vonden. 

Maar niet elke hond is hetzelfde,  een hond met echt een flink jachtinstinct los laten lopen is in mijn ogen teveel risico's nemen, tenminste hier in de buurt.

Haar opvoeden tot een altijd goed luisterende (jacht)hond is mij in elk geval niet gelukt, en of een instinct eruit opvoeden überhaupt mogelijk is zonder dat de hond erg gefrustreerd raakt weet ik niet. 

" Eens een hond is een zelfstandig wezen en als je zo een controle freak bent die een  hond met normaal  gedrag nooit zijn vrijheid gunt dan doe je,je hond gewoon tekort.
Je bent pas een echt team als de hond in vrijheid kiest voor zijn baas.
  "

Monique

https://www.standaardboekhandel.be/p/je-hond-opvoeden-met-de-connectiemethode-9789044750737?gclid=CjwKCAjwgdX4BRB_EiwAg8O8HaRIk4nI8BqMRy3X0k2QpdVUYnJitPLuV2aZqu7JtrAtj-dk6gobXxoCJpkQAvD_BwE

Boekje voor suzanne.

Is een methode van opvoeden waar de hond vrijwillig kiest voor zijn baasje.

Een team samen vormen zonder commando's, kunstjes of hondenclubs.

" Ja, dat is altijd leuk, alleen niet aan de lijn. 
Ik weet niet welke routes Luca uit zichzelf graag kiest, maar als ik mijn boeven moet volgen op een door hen gekozen route terwijl ik aan hen vasthang... hahaha, Suzanne, er zijn grenzen aan mijn sportieve capaciteiten, dat komt niet goed hoor!  
Dan is het toch veiliger dat ik 'los' mag en hen op eigen ritme mag volgen, hihihi!


  "

Alaska's Finest!

* smelt * 

Echt zoooo gaaf om je honden zo in hun element te zijn. Wat had ik daar graag een vliegje willen zijn om mee te kijken. 

" Sorry dat ik dit even boven haal maar ik ben de reacties aan het bij lezen (paar dagen niet ingelogd) en ik kan even niet meer volgen in de verhaal lijnen. 
zei je op pagina 8 niet dit ? “Dus ja, ik heb mijn jonge hond eens op een 2 volwassen Rottweilers laten afstormen...  “ of zijn dat andere rottweilers?  "

Sheltieduo_

Dat waren inderdaad andere honden, en al een hele tijd geleden. Het filmpje dateert van enkele weken geleden. 
IK heb dat ook al wel elders in een reactie vermeld hoor, maar het zijn er intussen zo veel, dat je moeilijk alles kan herlezen, dus alle begrip voor de verwarring hoor.

" Helemaal eens met je,even geen geroep,geen commando's. Lekker hun goddelijke gang kunnen gaan,als dit niet zou kunnen zou ik niet eens een hond willen.
 
Ik vind het zielig honden die altijd aangelijnd moeten lopen.
Al mijn honden genoten veel meer als ze vrijheid kregen.
Trouwens ik ga mijn hond niet constant lopen entertainen....al dat moeilijke gedoe.
Mensen die zeggen dat hun hond het net zo leuk vindt aan de riem als loslopend zeggen dit alleen maar omdat hun hond niet los kan maar als de hond kon kiezen dan wist die het wel.
 
Loslopende honden zijn bijna nooit gefrustreerd,gefrustreerde aangelijnde honden en baasjes die zien we wel meer,vaak ook mensen die zelf bang zijn en ze brengen dit op hun hond over.
  "

Monique

Nu kan ik je even niet meer volgen hoor....  eerst een heel tirannie tegen mij omdat mijn hond mag loslopen...  en ik mijn hond, hond wil laten zijn...  en nu lees ik ineens iets heel anders.  Jij draait ook met de wind van dit forum blijkbaar.

" Helemaal eens met je,even geen geroep,geen commando's. Lekker hun goddelijke gang kunnen gaan,als dit niet zou kunnen zou ik niet eens een hond willen.
 
Ik vind het zielig honden die altijd aangelijnd moeten lopen.
Al mijn honden genoten veel meer als ze vrijheid kregen.
Trouwens ik ga mijn hond niet constant lopen entertainen....al dat moeilijke gedoe.
Mensen die zeggen dat hun hond het net zo leuk vindt aan de riem als loslopend zeggen dit alleen maar omdat hun hond niet los kan maar als de hond kon kiezen dan wist die het wel.
 
Loslopende honden zijn bijna nooit gefrustreerd,gefrustreerde aangelijnde honden en baasjes die zien we wel meer,vaak ook mensen die zelf bang zijn en ze brengen dit op hun hond over.
  "

Monique

Ook mij verbaasd dit. En jammer om te lezen. Mijn honden vinden het namelijk echt niet erg (ik heb er meer moeite mee) nu krijgen ze dagelijks de kans los te rennen, maar de wandelingen in het bos zijn áltijd aangelijnd tenzij ik weet dat er geen reeën zitten. 

Reactie is niet voor mij bestemd, en Monique zal zelf wel reageren...

Maar wat ons betreft: er is een verschil tussen loslopen en spelen met vreemde honden. Ik laat mijn honden nooit spelen met vreemde honden, maar ik laat hen wel zo vaak mogelijk loslopen (waar geen vreemde honden zijn).

Het zijn dus twee verschillende dingen.

" Eens een hond is een zelfstandig wezen en als je zo een controle freak bent die een  hond met normaal  gedrag nooit zijn vrijheid gunt dan doe je,je hond gewoon tekort.
Je bent pas een echt team als de hond in vrijheid kiest voor zijn baas.
 
Je gaat toch ook geen hond laten zwemmen aangelijnd.
 
Hier lopen de borders ook los,die honden zouden dood ongelukkig worden aangelijnd. "

Monique

Ik denk dat dit wel wat genuanceerder ligt bij verschillende rassen hoor.. 

" Reactie is niet voor mij bestemd, en Monique zal zelf wel reageren...
Maar wat ons betreft: er is een verschil tussen loslopen en spelen met vreemde honden. Ik laat mijn honden nooit spelen met vreemde honden, maar ik laat hen wel zo vaak mogelijk loslopen (waar geen vreemde honden zijn).
Het zijn dus twee verschillende dingen. "

Alaska's Finest!

Dan is daar maar één alternatief over hé.... illegaal loslopen dus, of hoe zien jullie dat dan? 
Over dat "illegaal loslopen", dus in gebieden buiten de losloopgebieden, hebben we het reeds gehad...  en ook daar kwam kritiek op.  Trouwens, daar vind je nog meer onbetrouwbare honden dan in losloopgebieden hoor.  

Nee hoor. Wanneer ik in losloop gebieden loop laat ik mijn honden niet met vreemde honden spelen. Het is groot genoeg om elkaar te ontlopen en de honden even aan te lijnen als dit niet mogelijk is. 

Verder zijn er wat plekken waar ik ze durf los te laten. Loslopen is dan niet toegestaan maar wordt wel gedoogd. Kahlúa kan overal goed los want die luistert goed, maar ik moet haar wel constant in de gaten houden. Ik zie haar mee niet dan wel zegmaar, máár zij houdt mij gelukkig in de gaten. Als ik onverwachts een ander pad in sla staat ze zo naast me. 

Ik zou hier inhoudelijk terug uitgebreid op kunnen reageren...  maar we hebben intussen wel alle elementen van deze gehele discussie intussen al wel gevoerd hé...  

Zoals reeds gesteld zijn er in België geen losloopbossen die daarvoor groot genoeg zijn. In Nederland wel, maar degene die het dichtst bij de Belgische grens liggen (Mastbos, Loonse Duinen), zijn best druk en kan men niet altijd elke hond ontlopen.  Ik was vandaag in het Mastbos en ik heb hem inderdaad soms eens aangelijnd (wanneer ik zag dat ook andere honden aangelijnd zijn, dat doe ik trouwens altijd, maar de meerderheid loopt zit dus los en is nooit aangelijnd). Ik doe tenminste nog de moeite om een losloopgebied in Nederland te zoeken... veel Belgen doen dat niet hoor en die hebben dus maar één alternatief. 

Maar ik ben het dus grondig eens met het feit dat een hond, echt hond moet kunnen zijn en dus ook moet kunnen loslopen!  Alleen ja, in de praktijk is het onvermijdelijk dat je soms eens een andere hond tegen komt en dat er dan even gespeeld wordt. Zodus, dan liever op een gecontroleerde manier in een gebied waar honden het gewoon zijn om elkaar tegen te komen (zoals bv. het filmpje met de Rottweilers) dan in een bos waar men eigenlijk niet mag loslopen en waar je echte "ongeleide projectielen" kan tegenkomen. En de bespreking van de "neutrale" you-tube-filmpjes die ik heb gepost leren ons allemaal dat een losloopweide helemaal "not done" is...  ik denk dat we over dit laatste alle tegenstanders hier het wel grondig eens zijn.

Wilde eerst niet reageren maar ter verduidelijking mijn honden liet ik nooit los in losloopgebieden waar andere honden loslopen. Ik moet niet van die ongeleide projectielen in onze buurt. Het is hier bekend op het forum dat mijn honden altijd loslopen,niet zoals jij het doet ,pup laat ik gedoseerd los om te socialiseren maar ook in dit geval zou ik haar nooit in hondenweides e.d lossen. Ik kan hier uren lopen zonder dat we een mens tegenkomen.

Ik heb een engelse stafford,mijn vorige 2 waren hetzelfde ras dat werd heel erg gewardeerd door andere hondeneigenaren dat ik ze niet losgooide in hun buurt.

2 Engelse staffords losgooien zelfs jij zou dat niet gewild hebben.

Lekker in België doen.

Dat zal een beetje afhangen van welk gebied je kiest. Plus ook van het tijdstip waarop je wandelt, en de weersomstandigheden. Hetzelfde gebied, op een zonnige zondagmiddag of op een gure stormavond, da's dag en nacht verschil. 

" Lekker in België doen. "

Monique

Uw antwoorden worden steeds zinniger en inhoudelijker moet ik zeggen...   
Als je echt zoveel van hondengedrag en dergelijke kent, en je laat uitschijnen dat je gedragstherapeute bent... antwoord dan eens iets zinnig in plaats van zulke onnozelheden of een hond als een "ongeleid projectiel" te beoordelen op basis van elke seconden film...  

Dan leer ik daar misschien nog echt iets van, alvast bedankt om vanaf nu volwassen te reageren.
Groetjes Pieter. 

Ik vond dat best een zinnig antwoord

Ik vraag me af hoe je dit bedoelt. Het is inderdaad onvermijdelijk dat je andere honden tegen komt in zowel aanlijngebied als losloopgebied, maar dan hoeft er toch niet meteen contact te zijn of gespeeld te worden?

Als ik andere (loslopende) honden tegen kom hou ik Penny altijd even bij me door haar bijvoorbeeld naast me te laten zitten, dat kost mij enkele seconden en zodra de hond uit beeld is mag ze weer haar gang gaan en 'hond zijn'. Soms is er wel contact, maar enkel als de andere hond ook losloopt en haar op een sociale manier benaderd (dus rustig, ontspannen, respectvol) en als ik merk dat Penny ook echt contact wil. Dat is dan een paar seconden snuffelen en vervolgens weer verder lopen

Als de andere hond echt wil spelen, er sprake is van spel waarbij beide honden plezier hebben en beide eigenaren het ook goed vinden kan het natuurlijk gewoon, maar er hoeft niet met elke hond gespeeld te worden en er hoeft ook niet met elke hond contact te zijn. Het is juist veel fijner als je hond heeft geleerd dat jij als eigenaar belangrijker bent dan andere honden en de omgeving.

Ik vind trouwens dat hetzelfde voor losloopgebieden geldt, dat mensen er lopen en hun hond los hebben betekend niet meteen dat zij het prima vinden dat andere honden op hun af stormen. Sommige mensen lopen er ook om hun hond gewoon even vrij rond te laten lopen en niet om maar met alles en iedereen te laten spelen. Dat jij je hond aanlijnt als je andere aangelijnde honden ziet vind ik ook heel goed, de meeste vinden dat onzin of te veel moeite.

" Ik ben ook een groot voorstander van los lopen, voor mijn honden tenminste.
Dat een andere hond er geen behoefte aan heeft, dat kan best, maar de mijne hebben dat wel. Het is een zeer belangrijk onderdeel van hun welzijn.
Het spreekt voor zich dat dit geen vrijbrief is om overlast te gaan bezorgen. Maar dat vind ik dan mijn taak, om gebieden op te zoeken waar dit kan en waar ze er volop van kunnen genieten. "

Alaska's Finest!

Helemaal mee eens!

De onze hebben er ook behoefte aan, al is het maar even over een weide zo hard mogelijk rennen.. ze houden er zo van!

En nee, ze mogen niet jagen ;).. maar die van ons jagen vooral op vlinders hihi.

"  
Wilde eerst niet reageren maar ter verduidelijking mijn honden liet ik nooit los in losloopgebieden waar andere honden loslopen. Ik moet niet van die ongeleide projectielen in onze buurt. Het is hier bekend op het forum dat mijn honden altijd loslopen,niet zoals jij het doet ,pup laat ik gedoseerd los om te socialiseren maar ook in dit geval zou ik haar nooit in hondenweides e.d lossen. Ik kan hier uren lopen zonder dat we een mens tegenkomen.
 
Ik heb een engelse stafford,mijn vorige 2 waren hetzelfde ras dat werd heel erg gewardeerd door andere hondeneigenaren dat ik ze niet losgooide in hun buurt.
2 Engelse staffords losgooien zelfs jij zou dat niet gewild hebben. "

Monique

Monique, onze Soof is bang voor honden. Maar van staffords is ze echt gek. Ik denk nét omdat deze haar met rust laten. Kwam laatst staffords tegen en we zijn met hun meegelopen, zo’n rust.. echt heel mooi om te zien.

" Ja, dat is altijd leuk, alleen niet aan de lijn. 
Ik weet niet welke routes Luca uit zichzelf graag kiest, maar als ik mijn boeven moet volgen op een door hen gekozen route terwijl ik aan hen vasthang... hahaha, Suzanne, er zijn grenzen aan mijn sportieve capaciteiten, dat komt niet goed hoor!  
Dan is het toch veiliger dat ik 'los' mag en hen op eigen ritme mag volgen, hihihi!


  "

Alaska's Finest!

Kom op.. is in ieder geval een hele uitdaging om die van jou te volgen haha! Wat een geweldige foto’s trouwens!

Fijn om te horen. Heb vanmiddag toevallig geschreven dat ik een stukje met een man (ook staffordliefhebver)met aangelijnde hond meegelopen ben en die man was vol lof omdat ze zo relaxed zijn hond met rust liet.  Hij had een grieks hondje die ook heel kalm op haar aanwezigheid reageerde.