there is no spoon

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Wat ik dan weer niet snap is dat er met alle openbaar beschikbare kennis en de huidige stand van de wetenschap, nog steeds mensen zijn die in die kwakzalverij geloven.  "

binnen de huidige opvattingen over de wetenschap, en dus ook de geneeskunde, heeft de eigen ervaring en intuïtie dezelfde of zelfs een hogere waarde als een wetenschappelijke feit.

 

dat is irrationeel en gevaarlijk, maar wel de realiteit helaas.

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

" binnen de huidige opvattingen over de wetenschap, en dus ook de geneeskunde, heeft de eigen ervaring en intuïtie dezelfde of zelfs een hogere waarde als een wetenschappelijke feit.
 
dat is irrationeel en gevaarlijk, maar wel de realiteit helaas. "

En ze zijn zo overtuigd van hun gelijk,slepen soms mensen mee.

Ik heb het gevoel dat je hier bij sommigen voor gek wordt verklaard als je na wikken  en wegen net zoals bij Vigo,het advies van da,neuroloog,orthopeed opvolgt,plus dat ik best zelfdenkend ben.

 

Ik vind sommige adviezen gevaarlijk,iedereen roept altijd kreupeldier daar gebeuren wonderen.

Wat ze niet weten dat een hond met acute verlamming door hernia met benchrust, zonder naaldjes e.d weer 100% kan genezen,heb je geen toverdokter voor nodig maar er wordt beweerd dat die behandelaar de hond heeft genezen..Je hebt verschillende hernia's, ze hebben geen kennis maar geven wel advies.

 

Die behandelaar wilde mijn hond behandelen en de scans hoefde ik niet mee te nemen...zegt genoeg ik wist ook al weer genoeg.

Er wordt niet verteld dat er door diezelfde bebandelaar ook honden beschadigd zijn.

 

Mensen die sukkelen met hun hond en niet alternatief gaan worden hier door bepaalde personen op gewezen dat het  eigenlijk ook een beetje hun eigen fout is want bij hun zou de hond allang genezen zijn..

Dat is kwetsend en maakt mensen onzeker die worstelen  met de gezondheidsproblemen van hun hond en alles doen wat in hun macht ligt met hun da en specialisten om de hond te helpen.

 

Ik vind dit topic nu eens geschikt om dit te zeggen.

 

honden page profiel Koning Obi Koning Obi

honden foto van Koning Obi

" binnen de huidige opvattingen over de wetenschap, en dus ook de geneeskunde, heeft de eigen ervaring en intuïtie dezelfde of zelfs een hogere waarde als een wetenschappelijke feit.
 
dat is irrationeel en gevaarlijk, maar wel de realiteit helaas. "

 

Veel mensen grijpen naar dat soort dingen in situaties die eigenlijk hopeloos zijn, ook voor reguliere behandelmethodes.  Dat snap ik dan nog wel, je probeert iets uit te stellen of te verbeteren aan een situatie die eigenlijk alleen nog maar een slechte afloop kan hebben (beetje nee heb je, ja kun je krijgen idee). En als je daarmee een sprankje hoop kunt "kopen", koop je dat. Hoop doet leven zegt men en dat klopt ook. 

En er is altijd wel iemand vinden die zich er nog aan wil wagen, (stom gezegd misschien) en dan is de dienst snel verkocht. In feite is het dan al een verloren zaak dus veel verliezen kun je niet echt meer. Gevaarlijk wordt het pas echt wanneer iemand er direct na de diagnose voor kiest én het verkiest boven reguliere, bewezen behandelmethodes.

Angst is wellicht ook een reden. Zoals bij Sylvia Millecam, die bang was voor de gevolgen van chemo. Zo bang zelfs dat ze dat zelf niet wilde doormaken, want ze had het gezien bij haar vader geloof ik. Maar we weten allemaal hoe het uiteindelijk met haar afgelopen is. Ze heeft alle reguliere behandelmethodes afgewezen vanaf het begin, al dan niet omdat er ook op haar is ingepraat en dingen wijsgemaakt zijn. En dat is inderdaad levensgevaarlijk, die had als het anders gelopen was wellicht nu nog geleefd.

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

" "There is no spoon" is een quote uit The Matrix. 
  "

voor deze die geen connectie zien tussen "there is no spoon" als quote uit the matrix  - boedisme - holistisch (en zeker uw holistische healers (en zeker deze bekende uit de zin van ("what the bleep do you know" - movies -> waar het over ging (gewoon op internet te zien trouwens)), wel ja dan zal het wel aan mij liggen zeker  en heb ik mij van universum vergist of zoiets ...

(en natuurlijk ook de echte huidige (quantum) wetenschappen voor deze die daar wat van kennen) 

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

" binnen de huidige opvattingen over de wetenschap, en dus ook de geneeskunde, heeft de eigen ervaring en intuïtie dezelfde of zelfs een hogere waarde als een wetenschappelijke feit.
 
dat is irrationeel en gevaarlijk, maar wel de realiteit helaas. "

dat onze ( wetenschappelijk/technische ) evolutie was nog nooit zo snel en de impacten zo zwaar - met een muis-klik bestel ik mijn crispr-toolkit (gene -editing - machine) , we hebben nanotech in zijn kinderschoenen, AI ... en als wijze van spreken 'we only need one fool to push the wrong button' 

honden page profiel YaraYaragoedgekeurde fokker

honden foto van Yara

" En ze zijn zo overtuigd van hun gelijk,slepen soms mensen mee.
Ik heb het gevoel dat je hier bij sommigen voor gek wordt verklaard als je na wikken  en wegen net zoals bij Vigo,het advies van da,neuroloog,orthopeed opvolgt,plus dat ik best zelfdenkend ben.
 
Ik vind sommige adviezen gevaarlijk,iedereen roept altijd kreupeldier daar gebeuren wonderen.
Wat ze niet weten dat een hond met acute verlamming door hernia met benchrust, zonder naaldjes e.d weer 100% kan genezen,heb je geen toverdokter voor nodig maar er wordt beweerd dat die behandelaar de hond heeft genezen..Je hebt verschillende hernia's, ze hebben geen kennis maar geven wel advies.
 
Die behandelaar wilde mijn hond behandelen en de scans hoefde ik niet mee te nemen...zegt genoeg ik wist ook al weer genoeg.
Er wordt niet verteld dat er door diezelfde bebandelaar ook honden beschadigd zijn.
 
Mensen die sukkelen met hun hond en niet alternatief gaan worden hier door bepaalde personen op gewezen dat het  eigenlijk ook een beetje hun eigen fout is want bij hun zou de hond allang genezen zijn..
Dat is kwetsend en maakt mensen onzeker die worstelen  met de gezondheidsproblemen van hun hond en alles doen wat in hun macht ligt met hun da en specialisten om de hond te helpen.
 
Ik vind dit topic nu eens geschikt om dit te zeggen.
  "

Wie neemt jou dat kwalijk dan?

En is het niet kwetsend dat andere mensen óók alles doen wat in hun macht ligt, maar ook een zijpad ernaast kiezen, en hier vervolgens een beetje belachelijk gemaakt worden?

Het werkt 2 kanten op hè. 

 

Weet je, ik word een beetje moe van deze discussie elke keer. Als iedereen nou gewoon doet waar zij zich goed bij voelen,  zonder dat de hond daar schade van ondervindt, en de ander ook in zijn waarde laten. 

 

Ik zal persoonlijk nooit zeggen dat alleen complementair dé oplossing is, maar ook niet dat de oplossing per definitie bij regulier ligt. 

Voor míj kunnen deze 2 prima naast elkaar bestaan en elkaar versterken. 

 

Maar goed ik stap weer lekker op mn bezem richting de holist om met een trommelsesie yara te genezen van alles wat er aan mankeert wink

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

" Wie neemt jou dat kwalijk dan?
En is het niet kwetsend dat andere mensen óók alles doen wat in hun macht ligt, maar ook een zijpad ernaast kiezen, en hier vervolgens een beetje belachelijk gemaakt worden?
Het werkt 2 kanten op hè. 
 
Weet je, ik word een beetje moe van deze discussie elke keer. Als iedereen nou gewoon doet waar zij zich goed bij voelen,  zonder dat de hond daar schade van ondervindt, en de ander ook in zijn waarde laten. 
 
Ik zal persoonlijk nooit zeggen dat alleen complementair dé oplossing is, maar ook niet dat de oplossing per definitie bij regulier ligt. 
Voor míj kunnen deze 2 prima naast elkaar bestaan en elkaar versterken. 
 
Maar goed ik stap weer lekker op mn bezem richting de holist om met een trommelsesie yara te genezen van alles wat er aan mankeert  "

Weet je wat dan een goed voornemen zou zijn ? Om onze behandelmethodes alternatief of regulier niet op een drammerige manier door andermans strot proberen te duwen.

 

Trouwens ik heb niet gezegd dat iemand mij iets kwalijk neemt,ik had het over voor gek verklaard worden.

Ik word ook niet gekwetst door opmerkingen ,mij interesseert het niet wat men van mij denkt.

 

Vergeet behalve je bezem ook je kookpot niet mee te nemen ,kan je samen met je holist kruiden koken.

Veel plezier.

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

" Weet je wat dan een goed voornemen zou zijn ? Om onze behandelmethodes alternatief of regulier niet op een drammerige manier door andermans strot proberen te duwen."

alsof het mij kan schelen dat er iemand op een bezem wenst rond te vliegen, maar wat me wel kan schelen is de vernietiging van onze goude rijst velden, de onzin over wifi , .... 

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

"
Als je die gedachte doortrekt naar het "wellus nietus" over het bestaan van een placebo effect bij honden (uit het vorige topic). Dan zou je soortgelijk standpunt kunnen hebben als waar de quote voor staat. Datzelfde geldt ook voor andere soorten behandelingen uiteraard, je ziet het effect hebben; omdat je dat wil zien. Is dat effect er ook echt of is het niet bestaand? 
  "

placebo werken - dat is meer als vaak genoeg wetenschappelijk bewezen - de zelf-healing die centraal staat in de alternatieve geneeskunde is geen volledige onzin.  ( en placebo's werken ook zelf al zeggen we dat we hun een placebo hebben gegeven). Door  het sturen van valse of echte informatie naar de hersenen is  heeft tot  gevolg dat (net zoals bv onder invloed van stress we coritsol aanmaken) maken we 'morfine' achtige chemicalien , dopamine , enz.. produceren.

hoe gesophisticeerde uw placebo-lijkt hoe beter het effect. Placebo staat voor 'i shall please' -  dat we niet zomaar ons zelf direct "genezen" is omdat vanuit een evolutie standpunt bekeken dat niet zo een goed idee is voor direct de sympomen te negeren - we hebben eerst iemand/iets nodig die ons komt redden en ons veiling steld. Sommige placebo's werken zelf beter als echte medicijnen. De nieuwe generatie aan 'holistische healers' zoals deze achter de bio-resonantie  = zelf-healing macine weten dit heel goed  - en buiten dit uit als het ware. 

(dit is wel nog niet the matix-part of it - dat is het gedeelte waar ze de bal mis slagen- maar dat vraagt uitleg over quantum mechanica enz... )

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

"Door de opkomst van beeldvormende technieken als MRI en door de ontwikkelingen in de neurowetenschappen heeft ook het onderzoek van placebo-effecten zich verplaatst naar de hersenen. De conclusie daarvan is dat placebo’s duidelijke veranderingen en activiteiten in de hersenen veroorzaken. Soms op dezelfde manier als het echte medicijn doet, soms op een andere wijze:

  • Placebo’s tegen pijn bijvoorbeeld hebben feitelijk invloed op opiaat- en dopamine receptoren, die betrokken zijn bij de activiteit van neurotransmitters – de boodschappers in de hersenen – die een rol spelen bij de pijnwaarneming.
  • Ook placebomedicijnen tegen de ziekte van Parkinson maken meer dopamine vrij in de hersenen, zoals anti-Parkinson medicijnen doen.
  • Placebo’s tegen depressie activeren dezelfde hersengebieden als antidepressiva en dat geldt ook voor een aantal andere placebo’s.

Hieruit blijkt dat het geloof in de werking van een middel of een methode daadwerkelijk fysieke gevolgen heeft. Extra hormonen worden aangemaakt, receptoren worden ontvankelijker. En dat allemaal zonder dat de cliënt weet hoe. Het lichaam regelt dat allemaal!" 

https://www.ontspannu.nl/alfacoaching-en-placebo-effect/

 

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

" "Door de opkomst van beeldvormende technieken als MRI en door de ontwikkelingen in de neurowetenschappen heeft ook het onderzoek van placebo-effecten zich verplaatst naar de hersenen. De conclusie daarvan is dat placebo’s duidelijke veranderingen en activiteiten in de hersenen veroorzaken. Soms op dezelfde manier als het echte medicijn doet, soms op een andere wijze:
Placebo’s tegen pijn bijvoorbeeld hebben feitelijk invloed op opiaat- en dopamine receptoren, die betrokken zijn bij de activiteit van neurotransmitters – de boodschappers in de hersenen – die een rol spelen bij de pijnwaarneming.
Ook placebomedicijnen tegen de ziekte van Parkinson maken meer dopamine vrij in de hersenen, zoals anti-Parkinson medicijnen doen.
Placebo’s tegen depressie activeren dezelfde hersengebieden als antidepressiva en dat geldt ook voor een aantal andere placebo’s.
Hieruit blijkt dat het geloof in de werking van een middel of een methode daadwerkelijk fysieke gevolgen heeft. Extra hormonen worden aangemaakt, receptoren worden ontvankelijker. En dat allemaal zonder dat de cliënt weet hoe. Het lichaam regelt dat allemaal!" 
https://www.ontspannu.nl/alfacoaching-en-placebo-effect/
  "

Weet jij het verschil tussen een mens en een hond?cool

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Bij vlagen hilarisch en interessant topic

Placebo effect bij honden........

Boeiend filosofisch onderwerp

Placebo is een, wetenschappelijk gezien onwerkzaam middel of methode.

Maar de gedachte erachter; de wens, gedachte, overtuiging van de ' patient' kan wé helend zijn.

De overtuiging van een patiënt dat deze behandeling of deze pil zeker zal werken is in sommige gevallen voldoende om patient zich beter te laten voelen.

Bij honden geldt dat mi op afgeleide manier ook: als baasje ervan overtuigd is dat deze behandeling zal werken dan zal het baasje zich ook zo gedragen' het gaat nu beter,  hoera'.

De hond voelt dat aan. En in sommige gevallen zal dat voldoende kunnen zijn om de hond over de streep te trekken en zich daadwerkelijk beter te laten voelen.

 

Aannemelijker is echter het feit,  dat de meeste kwalen ook zonder welke behandeling dan ook, over zullen gaan.

Je voelt je even rot, je denk ik ga dood of zo en dan zakt het weer af en kun je weer door.

Dus je kunt nauwelijks meten of een ' alternatieve behandeling' aanslaat of niet.......

Je hond zou nl toch wel beter worden......

En in het geval van een dodelijke ziekte kun je hooguit uitstel bewerkstelligen.

Maar hoeveel zul je nooit weten want er is geen enkel ' geval' hetzelfde dus vergelijken kun je niet.

Alleen hier is kracht van de ' mind' erg belangrijk: troost, warmte, fijne dingen om je heen, vertroeteld worden en soms ook hoop zorgen voor een ' houding' die het lijden draaglijk maken en dus dat je iets langer kunt leven.

Zo ook voor honden.

Als ze veel goede aandacht ervaren ( een prettig aanvoelende therapie bv)en rust en warmte ed zullen ze wellicht wat langer leven dan andere honden die dat niet zo krijgen.

Maar het is nooit te bewijzen dat dit door de therapie kwam. 

Het gaat er dus om men in  een therapie GELOOFD of niet.

Dat is niet goed of slecht.

Behalve als je grens over gaat om als verzorger van iemand die zelf geen beslissingen kan nemen je geloof als enige therapie te nemen.

En dus reguliere, bewezen werkzame middelen en behandelingen achterwege te laten daardoor.

Dan moet er ingegrepen worden, mijns inziens, als Hierdoor schade voor de gezondheid wordt opgelopen.

 

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Coby een goede reactiehp-thumbsup

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Dank je Monique

Ja vond het zonde als dit topic door onduidelijkheid of te veel verwijten ten onder zou gaan.

Het is goed om hier( ' alternatieve geneeswijzen') wat dieper over na te denken

Die honden zijn zo afhankelijk van ons......

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Zeker een goed stukje Coby,

 

waar ik zelf erg achter sta is de visie dat ziektes veroorzaakt worden door een bepaalde vorm van stress op het lichaam, lichamelijk of geestelijk of een combinatie ervan, waar het op reageert met bepaalde symptomen die wij ziektes noemen.

Het achterhalen waarom het lichaam zo reageert op iets, is naar mijn mening een essentieel punt in een therapie. Daarvoor is dus veel kennis nodig de arts  moet weten, hoe een lichaam in zijn totaliteit functioneerd en wat het daarvoor nodig heeft om ook goed te kunnen functioneren.  Krijgt het dat niet dan kunnen therapieen nooit het lichaam aanzetten tot zelf genezing.  

 

 

 

 

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Klopt zeker dobry.

Alleen ben ik van mening dat een ' patient' zélf eigenlijk moet onderzoeken waarom zijn of haar lichaam zo reageert zodat het ziek wordt( als dat een oorzaak is tenminste.)

Veel ziektes overkomen je nl gewoon. Shit hapens.

Maar inderdaad , veel ziektes worden ook door verkeerde levensstijl of voedingspatronen of te lang aangehouden stress gecreëerd.

Dat moet niet een dokter oplossen, maar de persoon zelf...

Voor dieren ligt dat anders, die zijn afhankelijk van ons.

 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Klopt zeker dobry.
Alleen ben ik van mening dat een ' patient' zélf eigenlijk moet onderzoeken waarom zijn of haar lichaam zo reageert zodat het ziek wordt( als dat een oorzaak is tenminste.)
Veel ziektes overkomen je nl gewoon. Shit hapens.
Maar inderdaad , veel ziektes worden ook door verkeerde levensstijl of voedingspatronen of te lang aangehouden stress gecreëerd.
Dat moet niet een dokter oplossen, maar de persoon zelf...
Voor dieren ligt dat anders, die zijn afhankelijk van ons.
 
  "

wat je zelf kan doen ja, maar soms is het ook niet duidelijk te achterhalen, of helemaal niet, of hebben we er te weinig kennis en inzicht voor. 

(Want of veel mensen inzien dat hun hond stress heeft door bepaalde omstandigheden waar ze misschien zelf ook aan bijdragen en daardoor bijv. schildklierproblemen ontstaan, en dat daar ook bepaalde gedragsproblemen horen, betwijfel ik. (is maar een voorbeeld) )

 

honden page profiel aya-ayaaya-aya

honden foto van aya-aya

" voor deze die geen connectie zien tussen "there is no spoon" als quote uit the matrix  - boedisme - holistisch (en zeker uw holistische healers ) en natuurlijk ook de echte huidige  wetenschappen
wel ja dan zal het wel aan mij liggen zeker  en heb ik mij van universum vergist of zoiets ... "

shit zeg -  dat was waarschijnlijk wel een bijzonder domme opmerking van mij besef ik zo eigenlijk precies.... een beetje

dat ligt waarschijnlijk eerder aan mij als aan jullie - mijn oprechte excuses hiervoor

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo †Roos,Jeff † en Waldo †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

" Weet je wat dan een goed voornemen zou zijn ? Om onze behandelmethodes alternatief of regulier niet op een drammerige manier door andermans strot proberen te duwen.
 

Vergeet behalve je bezem ook je kookpot niet mee te nemen ,kan je samen met je holist kruiden koken.
Veel plezier. "

dit dus.... nu gewoon  even  link naar een topic in medisch alternatief pagina 10 en 11 (herinner je dat nog Monique?)

https://www.hondenpage.com/hondenforum/198145/10/chinese-of-westerse-voedingsleer--en-de-hond-ervaringen--en-info-topic-updat-pag-4-slowcook.php

en dit is maar 1 voorbeeld als je medisch alternatief onderwerp hebt

met waldo's kanker werd jomanda en sylvia millekam er bij gehaald...ect

en dat terwijl behandeling aansloeg..de arts een gerenomeerd arts is ..en behandeling werkt.

en overigens ook genoeg wetenschappelijk bewijs over methodes..

opeens na de dood van mijn honden blijkt alles gelogen ...verzonnen, geen wetenschap over volgens velen ...

ehh het werkte  maar je mag dat niet  zeggen aan anderen... ...want sylvia millekam is dood (geen idee overigens over details haar behandeling) en van jou hond was toeval...

Dat werkt niet voor anderen...die gaan naar echte arts immers

en dat van mensen die er niet het fijne van weten

Hoe durf jij een goede arts voor kwakzalver uit te maken!

en gaan wel vaker mensen dood met kanker...of andere kwalen

Daarvoor hoef je niet in eens in de buurt van een alternatief arts te komen...

maar wat is jou probleem met anders goede resultaten op ander vlak?

We gaan ALLEMAAL DOOD..da's een feit...de weg ernaartoe is afhankelijk van wat op je pad komt en ook  keuzes...het is niet makkelijk iig 

ging hp niet om ervaringen te delen?

 

elke hernia  is anders ...en jij moet doen voor vigo hoe jij het wil..

jou hond!

maar je vroeg toch om hulp in een topic?

dan wil je toch weten over een anders resultaten?

nee echt hoor mijn broek zakt af...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

ohh..is dit hele topic niet ontstaan ivm ik zei dat er holistisch ook nog mogelijkheden waren...maar niet goedkoper persee dan huidige behandelin..ik ken mensen die heel blij waren hoe hun hond het deed op die behandeling.

alleen een arts kan details bepalen

Verder begon ik met...of  ergens goedkoper dit medicijn krijgen op recept?als eerste suggestie...

waar zit jullie probleem van de anti club?

is je huis bezet?door alternatieve maffia?

 

 

 

 

 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Ik snap niet zo heel goed wat je bedoeld met deze post, behalve het laatste stukje
 
En ja, daar heb je helemaal gelijk in, maar zoals hierboven (en in andere topics ook al vele malen) is aangegeven, is een holistische arts een ARTS....dus afgestudeerd net als elke andere arts....maar daarnaast zich gespecialiseerd.....net als zoveel andere artsen
En dat iedere huisvrouw/man een Crispr tool kan bestellen en op de keukentafel zetten, wil toch niks zeggen
Ik kan ook morgen een uitrusting kopen voor een auto-onderhoudsgarage.... dat ik geen verstand van auto's heb maakt daarbij niet uit
 
Als ik naar een 'alternatieve'-arts ga doe ik vooronderzoek en ga niet zomaar bij de bewuste huisvrouw/man aan de keukentafel zitten.
 
Vorige maand bij 1 van onze dames nog naaldjes laten zetten (door een hele echte dierenarts, afgestudeerd in Utrecht)....en je mag het placebo noemen, of power of my mind..., maar feit was wel dat haar (slechte)loopje opeens veel beter was en dat ze na twee behandelingen weer rond stapte als of ze 3 jaar is ipv bijna 10.
 
Als ik haar daarmee netjes op de been kan houden en ze kwiek haar kilometers maakt, zonder dat er voor nu pijnstilling nodig is, helemaal prima toch....die pillen kunnen altijd nog, maar zolang ik haar maag/darm/lever/nieren die belasting van medicatie kan besparen doe ik dat. "

Heel veel van dit soort 'artsen' praktiseren vanuit Duitsland. Dat heeft een reden:

 

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/heilpraktiker-hoeveel-waarde-heeft-zon-titel/

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Roos ik weet waar je boosheid nog steeds vandaan komt,het stuk dat ik gekopieerd heb over jouw geliefde da,dat heb ik niet verzonnen zo stond het geschreven.

Voor degene die het niet meer kan volgen,dit had ik gekopieerd.

Dit gaat over Roos haar dierenarts. Bron.vereniging tegen kwakzalverij.

Alternatief geweld voor dieren rukt op

Het is in de dierenwereld al net zo slecht geregeld als bij de mens: consulten voor acupunctuur, bloesemtherapie en Chinese kruidentherapie voor dieren worden vergoed door de huisdierverzekering, laat de Amsterdamse dierenwinkel Natuurlijk Gezonde Dieren zijn klanten weten.

Door: Van de Webredactie | Geplaatst: 18 dec 2011 | Laatste Wijziging: 16 aug 2016

De winkel doet dat in een opmerkelijke - grote en dus dure - advertentie begin december in het gratis ochtendblad De Pers. De dierenwinkel is van dierenarts Stefan Veenstra (en zijn vrouw).

De winkel in de Amsterdamse Rivierenbuurt is twee jaar open. De advertentie doet daar kond van. Veenstra is in 2005 in Utrecht afgestudeerd als regulier dierenarts. De afgelopen jaren heeft hij in het alternatieve dierencircuit bijgeleerd om 'tekortkomingen' in de reguliere aanpak op te vullen. Hij volgt de Holistische Dierenartsopleiding van de gelijknamige stichting (StEHD) en hij volgt een Chinese kruidencursus, omdat aan verschijnselen 'vaak een simpele voedselintolerantie' ten grondslag ligt. Ook heeft hij zich toegelegd op bloesemtherapie en zich bekwaamd in elektromagnetische diagnostiek en therapie.

Volgens de traditionele Chinese Geneeskunde (TCG) wordt voedsel door Maag en Milt omgezet in Qi, Levensenergie, leren we op de winkelwebsite. Kluiven zijn nodig voor een versterking van de Milt Qi. 'Elke voeding heeft een bepaalde energie en temperatuur. Te veel brokken zorgen voor verhitting van de maag: braken en diarree zijn het gevolg. En ook uitdroging of wel Yin-deficiëntie. Dit veroorzaakt ziekten als suikerziekte, nierproblemen, een te snelwerkende schildklier, allergieën, auto-immuunziekten en kanker, heeft de holistische dierenarts geleerd. Bloesems - bij gedragsproblemen, ter versterking van de aardebinding, om depressie te lijf te gaan - zorgen er voor dat de disbalans tussen negatieve en positieve emoties in evenwicht wordt gebracht: in wezen de Yin-Yang-disbalans. In combinatie met kruiden en met acupunctuur, dat werkt het beste. Als dierenarts Veenstra er niet uitkomt, kan hij de hulp inroepen van een dierentolk. Tolk Saskia Kosterman, die aan de winkel is verbonden, heeft een 'sterk ontwikkeld intuïtief vermogen.' Zo nodig past ze reiki toe.

Alternatief, niet onderbouwd gedoe met dieren, rukt op. Uit een enquête onder VvVA-leden in het blad Arts & Auto begin 2010 blijkt dat 30 procent van de dierenartsen in hun praktijk alternatieve producten en middelen gebruikt. Bij humane huisartsen en tandartsen ligt dit alternatieve aandeel veel lager, blijkt uit een andere enquête in Arts & Auto.

De officiële dierartsenij wil de rem op een alternatieve aanpak, blijkt uit een artikel over alternatieve therapieën in Arts & Auto van december. De dierenartsenvereniging KNMvD (Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde) wil behandelprotocollen opstellen, vergelijkbaar met wat het huisartsengenootschap NHG heeft gedaan voor zijn leden. De verwachting is dat deze protocollen het gebruik van alternatieve behandelingen zullen terugdringen.

De KNMvD heeft een studiegroep complementair werkende dierenartsen met 'interesse in alternatieve geneeswijzen'. Het officiële standpunt van de KNMvD is er een van grote rekkelijkheid. Dierenartsen moeten in eerste instantie behandelen volgens principes van de 'evidenced based medicine'. Er zijn echter gevallen, wordt betoogd in het standpunt, waarin reguliere geneeskunde geen uitkomst (meer) biedt. Dan kan de dierenarts overwegen een alternatieve geneeswijze toe te passen. De eigenaar van het dier moet er dan op worden gewezen dat de werkzaamheid van de voorgestelde behandeling 'niet-wetenschappelijk is bewezen. Alternatief behandelen mag maar die behandeling moet wel gebeuren door een dierenarts.'

 

https://www.kwakzalverij.nl/ 

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Roos verder even goede vrienden,ik wens je nog fijne dag,laten we even relaxen dat is beter voor iedereen.

Ik laat dit topic verder voor wat het is,Coby haar bijdrage die vond ik super en daar had ik het ook bij willen laten.

Discussieren is fijn maar dat moet zonder boosheid gaan.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo †Roos,Jeff † en Waldo †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

" Roos verder even goede vrienden,ik wens je nog fijne dag,laten we even relaxen dat is beter voor iedereen.
Ik laat dit topic verder voor wat het is,Coby haar bijdrage die vond ik super en daar had ik het ook bij willen laten.
Discussieren is fijn maar dat moet zonder boosheid gaan. "

goede vrienden waren we al niet meer...

maar nobel van je...aangezien jij tot de stokers behoord...zonder kennis...

He overigens...weer een tumor aan het slinken op waldo's dure kraanwater hp-thumbsup

pff en dat terwijl ik vaak niet eens meer durf te reageren op een topic ivm gedoe...en alle tegengas.

toch nog een dier(en baasje) kunnen helpen met mijn kennis over de behandeling!hp-smile

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

524272.jpg

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

 

leuke afleidings manoeuvre ipv serieus ingaan op materie monique

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique


leuke afleidings manoeuvre ipv serieus ingaan op materie
monique "

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Roos ik weet waar je boosheid nog steeds vandaan komt,het stuk dat ik gekopieerd heb over jouw geliefde da,dat heb ik niet verzonnen zo stond het geschreven.
Voor degene die het niet meer kan volgen,dit had ik gekopieerd.
Dit gaat over Roos haar dierenarts. Bron.vereniging tegen kwakzalverij.
Alternatief geweld voor dieren rukt op
Het is in de dierenwereld al net zo slecht geregeld als bij de mens: consulten voor acupunctuur, bloesemtherapie en Chinese kruidentherapie voor dieren worden vergoed door de huisdierverzekering, laat de Amsterdamse dierenwinkel Natuurlijk Gezonde Dieren zijn klanten weten. "

vereniging tegen kwakzalverij die een artikel uit arts en auto uit 2010 van ex collega's plaatsen, is in mijn ogen eerder laster dan een goed onderbouwd artikel ter bewijs dat het om kwakzalverij gaat, als een arts, een holistische visie heeft en daarbij ter ondersteuning gebruik maakt van andere therapieen dan de reguliere.

 

Waarom al die haat en nijd en alles over 1 kam scheren en af doen als placebo effect als het werkt. Kruiden zijn bewezen werkzaam.

Dingen als acupunctuur en homeopathie zie ik zelf eerder als een ondersteuning van het lichaam naar genezing niet als een therapie op zichzelf staand.

 

Maar of je kruiden inzet, of reguliere medicatie,  of acupunctuur etc. of combinaties van therapieen, je zal vaak toch de oorzaak aan moeten pakken voor blijvend resultaat.

 

 

 

 

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo †Roos,Jeff † en Waldo †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo †

had je plaatje gezien..

Ik ben niet dement monique...

 

 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" goede vrienden waren we al niet meer...
maar nobel van je...aangezien jij tot de stokers behoord...zonder kennis...
He overigens...weer een tumor aan het slinken op waldo's dure kraanwater 
pff en dat terwijl ik vaak niet eens meer durf te reageren op een topic ivm gedoe...en alle tegengas.
toch nog een dier(en baasje) kunnen helpen met mijn kennis over de behandeling! "

Nu ja.. Ik durf bijna niet te reageren want je hebt hier zo een ban aan je broek als je ageert tegen de alternatieve hoek/kwakzalverij.

 

De vraag is wie de stokers zijn, wie er kennis heeft en wat kennis is.

 

Persoonlijke anekdotes, zoals in de alternatieve hoek vaak beschreven, zijn geen bewijs. Dan zou mijn anekdote en zeer zwaar gehandicapt zusje ook bewijs moeten zijn dat de alternatieve hoek meer kwaad dan goed doet.

De verhalen waarbij zij die het zochten in die hoek zwaar gedupeerd, fysiek, geestelijk en financieel, achter bleven zijn legio.  

Bij mensen gaan we het in o.a. de anti-vax tendens meemaken. Steeds meer zieken, meer gehandicapten, meer doden. Maar de anti-vaxxers hebben 'verstand van zaken'. Kuch.

 

Waarmee ik dan eindig met de vraag of dat dier (en baasje) geholpen zijn of van de wal in de sloot terecht gekomen.

pagina 2 van 3 123
Volgende forumvraag: joya heeft harde ontlasting.
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^