Bully Gate 2.0 !!

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Willemijn _ baasje van Bams _ en OginWillemijn _ baasje van Bams _ en Ogin 3 doggies

honden foto van Willemijn _ baasje van Bams _ en Ogin

" Mijn hond (een grote teef van 4 jaar oud) heeft destijds toen zij retour kwam bij de fokker geknokt met haar nest zus (of haar nestzus met haar, dat is vaak heel erg moeilijk te bepalen). Het zijn zeer grote sterke honden en de fokker is gewond geraakt bij het scheiden van deze teven. Ik heb haar daarna met spoed opgehaald (ze zou al naar ons, dus dat kwam goed uit)
 
Gek genoeg zijn beide teven totaal niet vechtlustig, maar in hun eigen leven eerder vermijdend, ze weten dat ze groot en sterk zijn en komen uit een sociaal ras wat totaal niet bekend staat om het vechten, beide zijn zelfs zeer vriendelijk te noemen.
 
Daarna hebben ze elkaar 2x onder vrij strikte omstandigheden ontmoet en ging het prima.
Tot 2 maanden terug, ze komen elkaar los tegen op een open terrein, er was wat spanning, maar mijn hond draaide weg, de andere teef zet door (wat trouwens niet wil betekenen dat mijn hond vrijuit ging in dit verhaal, ik geloof nooit in 1 veroorzaker tenzij er een hond aanvalt die niet normaal is in zijn hoofd) en er ontstaat een gevecht wat je liever niet mee wilt maken. 2 enorme sterke jonge teven die echt niet zomaar gingen ophouden.
Uiteindelijk vloerde mijn hond haar zus en nagelde haar aan de grond en kon ik haar er gemakkelijk afhalen. Beide teefjes hadden schade, de mijne 2 flinke gaten zelfs (vandaar vermoedelijk dat ze zo kwaad werd)
 
Ik heb op de training gevraagd (een training waar veel grote sterke honden trainen die bij veel clubs niet welkom zijn) of we dit konden goed krijgen gezien de fokkers en wij bevriend zijn. Het antwoord van de zeer ervaren hondenschool eigenaar, die zelf een grote roedel heeft met diverse zeer sterke honden : NEE !!!
Je krijgt dat niet goed, was zijn mening, je kan het hooguit met veel spanning en mentaal "geweld" onderdrukken, moet je continu opletten en zwaar op je strepen staan, dan zullen ze elkaar noodgedwongen moeten accepteren, maar ze zullen zo gauw er maar iets aan verstoring is opnieuw in gevecht raken.
Waren ze niet klaar dan, heeft het zusje niks geleerd van dat ze gevloerd werd en duidelijk verloren had .... nee dus, ze leert daar niks van want het is niet uit gevochten, uiteindelijk heb ik het onderbroken door mijn hond eraf te halen, als je dat laat uitvechten kan 1 van de 2 teven het met de dood moeten bekopen, je kan dat niet laten uitvechten (zo was het ongezouten commentaar)
Van het gevecht leren ze niks, hooguit, was de waarschuwing: dat ze vechten als een middel gaan zien om hun zin door te drijven. De trainers vroegen ook flink door op het gedrag van mijn hond na het gevecht, want die kan er van leren dat een gevecht een korte weg is naar je zin krijgen en geweld dus iets oplevert, ze worden er zelden leuker van......
 
Dus... ik lees dit topic elke keer met verbazing, denken dat je al die jaren zulke teven, die in de grond dus niet verdraagzaam zijn naar elkaar toe, maar met veel "overwicht" leuk met elkaar kunt laten leven, lees ik ook nog dat dit teefje pas 15 maanden is en dus nog lang niet stabiel......
 
Ik begrijp het niet.
Wij gaan met onze 2 "zusjes" voorlopig aangelijnd wandelen, uit elkaar, onder appel, om hen te leren dat wij bepalen wat er gebeurd, maar de kans dat ze ooit nog los bij elkaar komen is nihil te noemen. Het zijn beide zeer fijne dieren, beiden vechten nooit, behalve met elkaar dus, en ze waren dus helemaal nog niet klaar.
  "

 Heb je staffords ? Dat er zo mondig werd verteld dat ze niet meer bij elkaar kunnen ? En twee teven , als die knokken, dat is nog erger dan twee reuen.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dobry

als je dat laat uitvechten kan 1 van de 2 teven het met de dood moeten bekopen, je kan dat niet laten uitvechten

 

 

die ervaring hadden mijn vriends ouders ook bij twee chow chow teefjes, deze honden  konden nadat de jongste volwassen werd ook niet meer bij elkaar anders was het voor 1 van de twee heel slecht afgelopen.

honden page profiel davendaven

"  deze snap ik niet als antwoord op het kipfilet verhaal?
 
wat zou Lady die de kipfilet niet eens zag ervan leren dat de reu ineens uitviel? Toch alleen dat deze nogal onbetrouwbaar uit de hoek komt?
 
En wat zou de reu leren? Dat hij Lady mag aanvallen als hij dat nodig vindt? Of als er echt een gevecht ontstaan was, wat hadden de honden dan geleerd? "

 was ook niet specifiek op het kipfilet verhaal

angel wou ook een keer eten jatten uit de bak van bolle ,toen kreeg ze ook op haar donder .Denk maar niet dat ze dat nog eens probeert

Honden zijn nu ook weer niet achterlijk he

honden page profiel davendaven

"  Maar als een bulldog boos wordt. Is geen commentaar.
Ik dacht aan een voorval bij mij thuis. Ex-schoondochter en zoon hadden een engelse bulldog pup. Een dominant dingetje,eigenlijk dezelfde trekjes als Tosca.
Ik had alsmaar gezegd,ik heb liever dat jullie de hond thuislaten,vandaag of morgen gaat het fout.Mijn kinderen hebben allemaal nog een huissleutel en kunnen zo binnen.
 
Op een dag,kom in aangelopen,ik hoor een hoop gekrijs(schoondochter)en ja hoor, Tosca en de inmiddels niet puppy bulldog meer aan het vechten.
En schoondochter die bleef krijsen,honden werden natuurlijk nog feller.
Vanaf die dag konden de honden elkaars bloed wel drinken,is nooit meer goed gekomen ook niet met schoondochter,ze verdween een poos later met bulldog uit ons leven. "

 Angel is geen partij voor Bolle en dimt snel in en vecht niet terug ,dat scheelt  Is bolle haar lichaam fixeren en kop vasthouden en wachten dat ze los laat .

honden page profiel davendaven

"  Daar had ik overheen gelezen....honden leren niks van een gevecht. "

 Echt wel ,namelijk respect

honden page profiel davendaven

" Mijn hond (een grote teef van 4 jaar oud) heeft destijds toen zij retour kwam bij de fokker geknokt met haar nest zus (of haar nestzus met haar, dat is vaak heel erg moeilijk te bepalen). Het zijn zeer grote sterke honden en de fokker is gewond geraakt bij het scheiden van deze teven. Ik heb haar daarna met spoed opgehaald (ze zou al naar ons, dus dat kwam goed uit)
 
Gek genoeg zijn beide teven totaal niet vechtlustig, maar in hun eigen leven eerder vermijdend, ze weten dat ze groot en sterk zijn en komen uit een sociaal ras wat totaal niet bekend staat om het vechten, beide zijn zelfs zeer vriendelijk te noemen.
 
Daarna hebben ze elkaar 2x onder vrij strikte omstandigheden ontmoet en ging het prima.
Tot 2 maanden terug, ze komen elkaar los tegen op een open terrein, er was wat spanning, maar mijn hond draaide weg, de andere teef zet door (wat trouwens niet wil betekenen dat mijn hond vrijuit ging in dit verhaal, ik geloof nooit in 1 veroorzaker tenzij er een hond aanvalt die niet normaal is in zijn hoofd) en er ontstaat een gevecht wat je liever niet mee wilt maken. 2 enorme sterke jonge teven die echt niet zomaar gingen ophouden.
Uiteindelijk vloerde mijn hond haar zus en nagelde haar aan de grond en kon ik haar er gemakkelijk afhalen. Beide teefjes hadden schade, de mijne 2 flinke gaten zelfs (vandaar vermoedelijk dat ze zo kwaad werd)
 
Ik heb op de training gevraagd (een training waar veel grote sterke honden trainen die bij veel clubs niet welkom zijn) of we dit konden goed krijgen gezien de fokkers en wij bevriend zijn. Het antwoord van de zeer ervaren hondenschool eigenaar, die zelf een grote roedel heeft met diverse zeer sterke honden : NEE !!!
Je krijgt dat niet goed, was zijn mening, je kan het hooguit met veel spanning en mentaal "geweld" onderdrukken, moet je continu opletten en zwaar op je strepen staan, dan zullen ze elkaar noodgedwongen moeten accepteren, maar ze zullen zo gauw er maar iets aan verstoring is opnieuw in gevecht raken.
Waren ze niet klaar dan, heeft het zusje niks geleerd van dat ze gevloerd werd en duidelijk verloren had .... nee dus, ze leert daar niks van want het is niet uit gevochten, uiteindelijk heb ik het onderbroken door mijn hond eraf te halen, als je dat laat uitvechten kan 1 van de 2 teven het met de dood moeten bekopen, je kan dat niet laten uitvechten (zo was het ongezouten commentaar)
Van het gevecht leren ze niks, hooguit, was de waarschuwing: dat ze vechten als een middel gaan zien om hun zin door te drijven. De trainers vroegen ook flink door op het gedrag van mijn hond na het gevecht, want die kan er van leren dat een gevecht een korte weg is naar je zin krijgen en geweld dus iets oplevert, ze worden er zelden leuker van......
 
Dus... ik lees dit topic elke keer met verbazing, denken dat je al die jaren zulke teven, die in de grond dus niet verdraagzaam zijn naar elkaar toe, maar met veel "overwicht" leuk met elkaar kunt laten leven, lees ik ook nog dat dit teefje pas 15 maanden is en dus nog lang niet stabiel......
 
Ik begrijp het niet.
Wij gaan met onze 2 "zusjes" voorlopig aangelijnd wandelen, uit elkaar, onder appel, om hen te leren dat wij bepalen wat er gebeurd, maar de kans dat ze ooit nog los bij elkaar komen is nihil te noemen. Het zijn beide zeer fijne dieren, beiden vechten nooit, behalve met elkaar dus, en ze waren dus helemaal nog niet klaar.
  "

 mijn teven zijn wel verdraagzaam naar elkaar ,en angel leert wel degelijk van zulke uitvallen . Hier heerst geen spanning en dit soort conflicten kun je nu eenmaal niet  voorkomen . (tenzij je ze opsluit en apart laat leven .)

Sterker nog hier eten ze alle 3 vlak naast elkaar in de keuken en ik ga gewoon naar de woonkamer .

Denk maar niet dat angel het riskeert  om in de bak van bolle te komen en cookie ook niet ,

is er een klaar ruim ik meteen de bakken op , gewoon kalm blijven en  bakken meteen opruimen  en dat lukt prima

 

honden page profiel davendaven

" als je dat laat uitvechten kan 1 van de 2 teven het met de dood moeten bekopen, je kan dat niet laten uitvechten
 
 
die ervaring hadden mijn vriends ouders ook bij twee chow chow teefjes, deze honden  konden nadat de jongste volwassen werd ook niet meer bij elkaar anders was het voor 1 van de twee heel slecht afgelopen. "

 als je goed leest doe ik dat niet en grijp ik meteen in ,dus degene die beweerd dat ik van hondengevechten hou ,beetje raar

honden page profiel sylviasylvia 3 doggies

honden foto van sylvia

Black heeft als jonge hond wel eens een poging gedaan tot 'vechten' met Freggle, om een bot.

Maar hoewel Freggle erg klein is, is hij wel super fel op zo'n moment.

Black wist niet wat hem overkwam, hij zat tegen het aanrecht gedrukt, helemaal beduusd.

En Black heeft het nooit weer geprobeerd, sindsdien heeft hij erg veel respect voor de kleine oude Freggle gekregen, ha ha.

Hij likt altijd Freggle zijn voerbakje uit als die klaar is, maar pas als Freggle een eind weg is, anders waagt hij het niet.

 

Maar ik pas sindsdien ook op met botten, nooit meer los slingerend in huis.

Ook niet samen bij elkaar als ze alleen thuis zijn, hoewel ze prima samen kunnen.

Maar veel te bang dat er iets gebeurd als er niemand thuis is.

 

Gelukkig dat jouw honden na het voorval, weer rustig bij elkaar zitten zonder spanning.

Toch schrikken hoor, als ze gaan vechten, het gebeurt dan zo snel dat je het niet ziet aankomen.

 

 

 

 

honden page profiel SiberienneSiberienne 3 doggies

honden foto van Siberienne

"  mijn teven zijn wel verdraagzaam naar elkaar ,en angel leert wel degelijk van zulke uitvallen . Hier heerst geen spanning en dit soort conflicten kun je nu eenmaal niet  voorkomen . (tenzij je ze opsluit en apart laat leven .)
Sterker nog hier eten ze alle 3 vlak naast elkaar in de keuken en ik ga gewoon naar de woonkamer .
Denk maar niet dat angel het riskeert  om in de bak van bolle te komen en cookie ook niet ,
is er een klaar ruim ik meteen de bakken op , gewoon kalm blijven en  bakken meteen opruimen  en dat lukt prima
  "

 

Je zegt dat je het niet kan voorkomen, maar waarom dan niet?

 

Hier twee reuen uit 1 nest. 1 vd 2 vond ook nogal dat hij vanalles te claimen had en klapte op de ander. Dat hebben we wel aangepakt, meneer heeft zelfbeheersing geleerd en gebeurt hier niks meer van aanvallen. Al 3 jaar niet. Zelfs niet als ik iets lekkers laat vallen. 

Als Angel werkelijk zo terughoudend is naar Bolle, vind ik het ongepast dat Bolle zo fel reageert en zou ik als ik jou was eens aan haar zelfbeheersing gaan werken. 

Daarbij: ze valt Angel aan om iets dat JIJ draagt. Met andere woorden, erg veel respect heeft ze voor haar "roedelleider" niet: jij hebt het al geclaimd en toch meent zij het te moeten verdedigen. 

Ik ben het ook niet helemaal met Suzanne eens dat je bezitsagressie los moet zien van rangorde: het claimen van "resources", of dat nou eten of aandacht van de baas is, heeft ook met rangorde te maken. Maar wat ik hier lees is een hond die ongepast geweld gebruikt om iets te verdedigen wat al niet meer van haar is - want van jou. 

Ik krijg soms sterkt de indruk, uit de manier waarop je dit schrijft dat het eigenlijk wel store vind dat Bolle zo'n bink is. Nou, ik lees eerder bitch en ongeleid projectiel. Dat er veel goed gaat is mooi, maar elk geweldsincident maakt de drempel om weer geweld te gebruiken kleiner, zeker als ze naar haar gevoel wint. Ze is nog jong, hopelijk nog bij te sturen in dit soort reacties maar dan zul je er wel mee aan de gang moeten. En je wekt niet echt de indruk dat je daarvoor openstaat. Mocht dat wel zo zijn, wil ik graag aangeven wat ik oa gedaan heb. 

honden page profiel Koning Obi Koning Obi 3 doggies

honden foto van Koning Obi

"  Vechten hoeft niet alleen nadelig te zijn ,honden leren hier ook van !(in mijn geval merk ik dat zeker )
kom nu niet met die onzin dat ik pro vechten ben ,want dat is wat anders en slaat nergens op "

 Ze leren er wel iets van. Maar mijns inziens is dat vrijwel altijd iets wat hun karakter niet ten goede komt. Neem mijn herder reu nog nooit gevochten. Tot de sukkel gepakt begin dit jaar werdt door een andere herder. Nooit zal hij zelf starten maar ze vielen hem aan. Mijn herder was aan het winnen (ja dat dan wel ondanks zijn 0,0 ervaring) hij had de ander bij de nek tot paniek van het andere baasje. Hij hield hem vast in een houdgreep en daar stonden ze dan.  Braaf losgelaten honden uit elkaar klaar. 

Wat mijn hond daarvan geleerd heeft is dat andere honden hem dus zomaar kunnen aanvallen, zonder reden. Ik kan je vertellen dat dat zijn gedrag na anderen niet ten goede komt. Mijn hond heeft nu een kleine scheur in zijn oor door dat andere k*tbeest. En dat vind ik dood en dood zonde. Daarom snap ik niet dat jij er redelijk licht over doet, zo komt het over in ieder geval. Het is zo'n prachtige roedel honden die je hebt. Als ze nu telkens matten dan gaan ze toch letsel oplopen?? Of erger..  Daarbij komt ook nog dat de jouwe ervoor gaan en de schade snel enorm is. Ik had altijd gehoopt na mijn vorige hond (die ook veel had meegemaakt) dat deze nieuwe een aanval door een hond gespaard zou blijven maar nee. Ik heb een zachtgekookt ei als hond. Hij is echt beren sterk maar met een peperkoeken hartje... Vechten is niet leuk. Ik zeg niet dat jij pro vechten bent... Ik vrees alleen dat je er te licht over denkt en je honden een keer serieuze schade oplopen dat wil je niet toch?? Of leren elkaar voorgoed te wantrouwen. Maargoed dat is het idee wat ik zo krijg als ik je verhaal lees, mijn mening. 

honden page profiel davendaven

" Black heeft als jonge hond wel eens een poging gedaan tot 'vechten' met Freggle, om een bot.
Maar hoewel Freggle erg klein is, is hij wel super fel op zo'n moment.
Black wist niet wat hem overkwam, hij zat tegen het aanrecht gedrukt, helemaal beduusd.
En Black heeft het nooit weer geprobeerd, sindsdien heeft hij erg veel respect voor de kleine oude Freggle gekregen, ha ha.
Hij likt altijd Freggle zijn voerbakje uit als die klaar is, maar pas als Freggle een eind weg is, anders waagt hij het niet.
 
Maar ik pas sindsdien ook op met botten, nooit meer los slingerend in huis.
Ook niet samen bij elkaar als ze alleen thuis zijn, hoewel ze prima samen kunnen.
Maar veel te bang dat er iets gebeurd als er niemand thuis is.
 
Gelukkig dat jouw honden na het voorval, weer rustig bij elkaar zitten zonder spanning.
Toch schrikken hoor, als ze gaan vechten, het gebeurt dan zo snel dat je het niet ziet aankomen.
 
 
 
  "

 Ja denk dat dit keer die bak met etensresten van bolle de oorzaak was ,maar angel gewoon naar de keuken wou om te drinken denk ik

Dus hier zal ze niets van leren

honden page profiel davendaven

"  
Je zegt dat je het niet kan voorkomen, maar waarom dan niet?
 
Hier twee reuen uit 1 nest. 1 vd 2 vond ook nogal dat hij vanalles te claimen had en klapte op de ander. Dat hebben we wel aangepakt, meneer heeft zelfbeheersing geleerd en gebeurt hier niks meer van aanvallen. Al 3 jaar niet. Zelfs niet als ik iets lekkers laat vallen. 
Als Angel werkelijk zo terughoudend is naar Bolle, vind ik het ongepast dat Bolle zo fel reageert en zou ik als ik jou was eens aan haar zelfbeheersing gaan werken. 
Daarbij: ze valt Angel aan om iets dat JIJ draagt. Met andere woorden, erg veel respect heeft ze voor haar "roedelleider" niet: jij hebt het al geclaimd en toch meent zij het te moeten verdedigen. 
Ik ben het ook niet helemaal met Suzanne eens dat je bezitsagressie los moet zien van rangorde: het claimen van "resources", of dat nou eten of aandacht van de baas is, heeft ook met rangorde te maken. Maar wat ik hier lees is een hond die ongepast geweld gebruikt om iets te verdedigen wat al niet meer van haar is - want van jou. 
Ik krijg soms sterkt de indruk, uit de manier waarop je dit schrijft dat het eigenlijk wel store vind dat Bolle zo'n bink is. Nou, ik lees eerder bitch en ongeleid projectiel. Dat er veel goed gaat is mooi, maar elk geweldsincident maakt de drempel om weer geweld te gebruiken kleiner, zeker als ze naar haar gevoel wint. Ze is nog jong, hopelijk nog bij te sturen in dit soort reacties maar dan zul je er wel mee aan de gang moeten. En je wekt niet echt de indruk dat je daarvoor openstaat. Mocht dat wel zo zijn, wil ik graag aangeven wat ik oa gedaan heb.  "

 angel snauwde naar Bolle  bij langslopen waarom is me een raadsel misschien voelde ze spanning bij Bolle  Zo terughoudend is ze niet naar Bolle en als ze het in haar kop heeft wil ze gewoon fietsen op bolle  Bolle is geen ongeleid projectiel  anders zouden hier aan de lopende band conflicten zijn en dat met cookie is ook al weer maanden geleden en waarschijnlijk is het nu weer even rustig

ik los dit toch op dus waarom moet ik open staan voor andere dingen ?

schade valt mee door mijn ingrijpen en het is allang weer koek en ei  Want de toekomst brengt zal ons leren ,ik maak me er niet druk om  

Pas als ik het zelf niet meer in de hand  heb zal ik open staan ,maar ben bang dat dat niet gaat gebeuren . Want daar zorg ik wel voor

Dit soort onderonsjes  is vervelend ,maar was lang niet zo erg als met cookie (die vecht terug )

honden page profiel davendaven

"  Ze leren er wel iets van. Maar mijns inziens is dat vrijwel altijd iets wat hun karakter niet ten goede komt. Neem mijn herder reu nog nooit gevochten. Tot de sukkel gepakt begin dit jaar werdt door een andere herder. Nooit zal hij zelf starten maar ze vielen hem aan. Mijn herder was aan het winnen (ja dat dan wel ondanks zijn 0,0 ervaring) hij had de ander bij de nek tot paniek van het andere baasje. Hij hield hem vast in een houdgreep en daar stonden ze dan.  Braaf losgelaten honden uit elkaar klaar. 
Wat mijn hond daarvan geleerd heeft is dat andere honden hem dus zomaar kunnen aanvallen, zonder reden. Ik kan je vertellen dat dat zijn gedrag na anderen niet ten goede komt. Mijn hond heeft nu een kleine scheur in zijn oor door dat andere k*tbeest. En dat vind ik dood en dood zonde. Daarom snap ik niet dat jij er redelijk licht over doet, zo komt het over in ieder geval. Het is zo'n prachtige roedel honden die je hebt. Als ze nu telkens matten dan gaan ze toch letsel oplopen?? Of erger..  Daarbij komt ook nog dat de jouwe ervoor gaan en de schade snel enorm is. Ik had altijd gehoopt na mijn vorige hond (die ook veel had meegemaakt) dat deze nieuwe een aanval door een hond gespaard zou blijven maar nee. Ik heb een zachtgekookt ei als hond. Hij is echt beren sterk maar met een peperkoeken hartje... Vechten is niet leuk. Ik zeg niet dat jij pro vechten bent... Ik vrees alleen dat je er te licht over denkt en je honden een keer serieuze schade oplopen dat wil je niet toch?? Of leren elkaar voorgoed te wantrouwen. Maargoed dat is het idee wat ik zo krijg als ik je verhaal lees, mijn mening.  "

 angel heeft een groot  ego (net als de baas ) en voor haar is het niet verkeerd om af en toe op haar plaats gezet te worden Bolle haar manier is weer wat te maar wel duidelijk . Reken maar dat madame zich nu weer een tijdje gedeisd houdt en mentaal heeft ze echt geen deuk opgelopen hoor !!  Ze spelen weer samen ,slapen op elkaar  .

honden page profiel MoniqueMonique 3 doggies

honden foto van Monique

"  Echt wel ,namelijk respect "

 Ben ik niet mee eens,een hond kan het zelfs leuk vinden om te knokken.

Ik heb hier ooit 2 ongecastreerde  reuen een bobtail en een bouvier gehad,ze leerden er helemaal niks van en eens in de zoveel tijd was het bonje....zolang ik erbij was niks aan de hand maar als ze het weer op hun heupen kregen bv.in de tuin dan gingen ze aan de knok.

Ik scheidde de honden overdag,voor de ruziemaker had ik overdag een ren buiten.

Ik had geen keuze,er liepen hier kinderen rond en ik moest er niet aan denken dat er ééntje tussen zo'n gevecht zou raken.

 

Ik vind dat volgens mij Johanna(gast)een hele nuttige bijdrage heeft geleverd waar ik het uiteraard wel mee eens ben. 

Ik had het niet beter kunnen verwoorden.

honden page profiel sorayasoraya 3 doggies

honden foto van soraya

Wellicht is de tijd gekomen om 2 gaatjes uit die plaat te zagen

honden page profiel SiberienneSiberienne 3 doggies

honden foto van Siberienne

"  angel snauwde naar Bolle  bij langslopen waarom is me een raadsel misschien voelde ze spanning bij Bolle  Zo terughoudend is ze niet naar Bolle en als ze het in haar kop heeft wil ze gewoon fietsen op bolle  Bolle is geen ongeleid projectiel  anders zouden hier aan de lopende band conflicten zijn en dat met cookie is ook al weer maanden geleden en waarschijnlijk is het nu weer even rustig
ik los dit toch op dus waarom moet ik open staan voor andere dingen ?
schade valt mee door mijn ingrijpen en het is allang weer koek en ei  Want de toekomst brengt zal ons leren ,ik maak me er niet druk om  
Pas als ik het zelf niet meer in de hand  heb zal ik open staan ,maar ben bang dat dat niet gaat gebeuren . Want daar zorg ik wel voor
Dit soort onderonsjes  is vervelend ,maar was lang niet zo erg als met cookie (die vecht terug ) "

 Tsja, als jij er bovenop moeten duiken en ze uit elkaar moeten trekken vertaalt naar "oplossen" zitten wij mijlenver uit elkaar. 

Je ziet het niet aankomen, je wordt er volkomen door verrast, het is nu Angel en Bolle - die een paar pagina's geleden nooit zouden gaan knokken.

Bolle reageert overtrokken op een trigger - althans in een andere hond gaan hangen is bij ons thuis niet normaal communiceren tussen roedelgenoten, zelfs niet als de ene gromt naar de andere en dan nog realiseer je je niet dat je een potentieel groot probleem hebt. 

Tsja... Ik vind dus niet dat je het oplost. 

honden page profiel MoniqueMonique 3 doggies

honden foto van Monique

"  Tsja, als jij er bovenop moeten duiken en ze uit elkaar moeten trekken vertaalt naar "oplossen" zitten wij mijlenver uit elkaar. 
Je ziet het niet aankomen, je wordt er volkomen door verrast, het is nu Angel en Bolle - die een paar pagina's geleden nooit zouden gaan knokken.
Bolle reageert overtrokken op een trigger - althans in een andere hond gaan hangen is bij ons thuis niet normaal communiceren tussen roedelgenoten, zelfs niet als de ene gromt naar de andere en dan nog realiseer je je niet dat je een potentieel groot probleem hebt. 
Tsja... Ik vind dus niet dat je het oplost.  "

 Ik ben het eens met al je reacties.

Ik heb 2 pittige exemplaren,die  van vreemde honden niet veel pikken maar thuis als de ene eens gromt of tijdens het spel de andere pijn doet....is wel eens gebeurt als ze samen een touw hadden dat er per ongeluk in de andere zijn lip werd gebeten. 

 

Dan nog vechten ze hier niet met elkaar,kijk en als ze zouden vechten,dan zou ik dit serieus nemen en niet vergoeilijken.

Het zou ook niet vreemd zijn als die 2 van mij zouden knokken,maar ze zijn allebei geholpen dat scheelt een hoop.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ze leren er wel iets van. Maar mijns inziens is dat vrijwel altijd iets wat hun karakter niet ten goede komt. Neem mijn herder reu nog nooit gevochten. Tot de sukkel gepakt begin dit jaar werdt door een andere herder. Nooit zal hij zelf starten maar ze vielen hem aan. Mijn herder was aan het winnen (ja dat dan wel ondanks zijn 0,0 ervaring) hij had de ander bij de nek tot paniek van het andere baasje. Hij hield hem vast in een houdgreep en daar stonden ze dan.  Braaf losgelaten honden uit elkaar klaar. 
Wat mijn hond daarvan geleerd heeft is dat andere honden hem dus zomaar kunnen aanvallen, zonder reden. Ik kan je vertellen dat dat zijn gedrag na anderen niet ten goede komt. Mijn hond heeft nu een kleine scheur in zijn oor door dat andere k*tbeest. En dat vind ik dood en dood zonde. Daarom snap ik niet dat jij er redelijk licht over doet, zo komt het over in ieder geval. Het is zo'n prachtige roedel honden die je hebt. Als ze nu telkens matten dan gaan ze toch letsel oplopen?? Of erger..  Daarbij komt ook nog dat de jouwe ervoor gaan en de schade snel enorm is. Ik had altijd gehoopt na mijn vorige hond (die ook veel had meegemaakt) dat deze nieuwe een aanval door een hond gespaard zou blijven maar nee. Ik heb een zachtgekookt ei als hond. Hij is echt beren sterk maar met een peperkoeken hartje... Vechten is niet leuk. Ik zeg niet dat jij pro vechten bent... Ik vrees alleen dat je er te licht over denkt en je honden een keer serieuze schade oplopen dat wil je niet toch?? Of leren elkaar voorgoed te wantrouwen. Maargoed dat is het idee wat ik zo krijg als ik je verhaal lees, mijn mening.  "

Andere honden worden er idd niet leuker op.

Zo veel honden, met die angstig/op hun hoedde zijn, doordat ze een keer zijn aangevallen, of zelf gewoon flink gecorrigeerd zijn.

Maar ook belaagd, opgejaagd of gestalkt zijn.

Allemaal, angstige, nare ervaringen, die je gewoon niet wilt.

 

Kijk eens, naar mensen, die ooit iets naars hebben meegemaakt met andere mensen, vrouwen aangerand, of erger, kinderen fysiek gestraft, geslagen door ouders, broers of zussen. Kinderen, die gepest worden,

Wat dat met ons mensen doet zo een ervaring.

Voor honden net zo. En ja, kwa emoties, kan je mensen en honden heel goed vergelijken.

 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Echt wel ,namelijk respect "

 Voor wie dan? 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Je zegt dat je het niet kan voorkomen, maar waarom dan niet?
 
Hier twee reuen uit 1 nest. 1 vd 2 vond ook nogal dat hij vanalles te claimen had en klapte op de ander. Dat hebben we wel aangepakt, meneer heeft zelfbeheersing geleerd en gebeurt hier niks meer van aanvallen. Al 3 jaar niet. Zelfs niet als ik iets lekkers laat vallen. 
Als Angel werkelijk zo terughoudend is naar Bolle, vind ik het ongepast dat Bolle zo fel reageert en zou ik als ik jou was eens aan haar zelfbeheersing gaan werken. 
Daarbij: ze valt Angel aan om iets dat JIJ draagt. Met andere woorden, erg veel respect heeft ze voor haar "roedelleider" niet: jij hebt het al geclaimd en toch meent zij het te moeten verdedigen. 
Ik ben het ook niet helemaal met Suzanne eens dat je bezitsagressie los moet zien van rangorde: het claimen van "resources", of dat nou eten of aandacht van de baas is, heeft ook met rangorde te maken. Maar wat ik hier lees is een hond die ongepast geweld gebruikt om iets te verdedigen wat al niet meer van haar is - want van jou. 
Ik krijg soms sterkt de indruk, uit de manier waarop je dit schrijft dat het eigenlijk wel store vind dat Bolle zo'n bink is. Nou, ik lees eerder bitch en ongeleid projectiel. Dat er veel goed gaat is mooi, maar elk geweldsincident maakt de drempel om weer geweld te gebruiken kleiner, zeker als ze naar haar gevoel wint. Ze is nog jong, hopelijk nog bij te sturen in dit soort reacties maar dan zul je er wel mee aan de gang moeten. En je wekt niet echt de indruk dat je daarvoor openstaat. Mocht dat wel zo zijn, wil ik graag aangeven wat ik oa gedaan heb.  "

 Bezits agressie, gebeurd bij honden die een band hebben met elkaar.

Het is maar net wat de een belangrijk vind, los van wie welke plek heeft.

Het kan, dat de jongste voor het grootste stuk bot gaat, de oudste vind  misschien de ligplaats naast de baas het belangrijkst. Staat los van rangorde. De plek in een roedel  gaat niet gepaard met agressie.

 

hier een samen atting recentelijk onzerzoek.

http://www.licg.nl/864/nieuws/rangorde-bij-honden-niet-gebaseerd-op-agressie.html

 

honden page profiel Koning Obi Koning Obi 3 doggies

honden foto van Koning Obi

"  Bezits agressie, gebeurd bij honden die een band hebben met elkaar.
Het is maar net wat de een belangrijk vind, los van wie welke plek heeft.
Het kan, dat de jongste voor het grootste stuk bot gaat, de oudste vind  misschien de ligplaats naast de baas het belangrijkst. Staat los van rangorde. De plek in een roedel  gaat niet gepaard met agressie.
 
hier een samen atting recentelijk onzerzoek.
http://www.licg.nl/864/nieuws/rangorde-bij-honden-niet-gebaseerd-op-agressie.html
  "

 Wahaa ik ben het zo vaak met jou eens. Dit keer ook precies om het voorval wat ik een stukje terug typte over de kipfilet. De hoogste in de roedel werd toch aangevallen. Voor een stuk kipfilet wat geen van beide eigenlijk had aangeraakt. Puur omdat het voedsel was (vers vlees) wat de ander niet gegund werd ook al had die ander dat niet eens gezien. Super sneu...  Onze lady was ook nooit agressief zij was leider omdat ze altijd leek te weten wat te doen. Paniek kende ze niet ze was echt een leider door hoe ze was. Ze kwam tot ver onder de knie maar ze had niets nodig om grotere honden de baas te zijn. Onze golden was heel anders dat was zo'n meeloper. Die altijd was blafte als zij dat deed.

honden page profiel davendaven

"  Ben ik niet mee eens,een hond kan het zelfs leuk vinden om te knokken.
Ik heb hier ooit 2 ongecastreerde  reuen een bobtail en een bouvier gehad,ze leerden er helemaal niks van en eens in de zoveel tijd was het bonje....zolang ik erbij was niks aan de hand maar als ze het weer op hun heupen kregen bv.in de tuin dan gingen ze aan de knok.
Ik scheidde de honden overdag,voor de ruziemaker had ik overdag een ren buiten.
Ik had geen keuze,er liepen hier kinderen rond en ik moest er niet aan denken dat er ééntje tussen zo'n gevecht zou raken.
 
Ik vind dat volgens mij Johanna(gast)een hele nuttige bijdrage heeft geleverd waar ik het uiteraard wel mee eens ben. 
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. "

 Ligt eraan Cookie en Angel leren ervan ,Bolle (telkens de winnaar ) waarschijnlijk niet (of het verkeerde)

honden page profiel davendaven

" Wellicht is de tijd gekomen om 2 gaatjes uit die plaat te zagen "

 Zal moeilijk gaan is beton he

honden page profiel davendaven

"  Tsja, als jij er bovenop moeten duiken en ze uit elkaar moeten trekken vertaalt naar "oplossen" zitten wij mijlenver uit elkaar. 
Je ziet het niet aankomen, je wordt er volkomen door verrast, het is nu Angel en Bolle - die een paar pagina's geleden nooit zouden gaan knokken.
Bolle reageert overtrokken op een trigger - althans in een andere hond gaan hangen is bij ons thuis niet normaal communiceren tussen roedelgenoten, zelfs niet als de ene gromt naar de andere en dan nog realiseer je je niet dat je een potentieel groot probleem hebt. 
Tsja... Ik vind dus niet dat je het oplost.  "

 Ik trek geen honden uit elkaar

Nee veel zie ik aankomen ,maar niet alles (dit kan ook niemand ,zelfs cm niet die wordt ook wel eens verast )

Jij hebt ook een ander ras ,waarschijnlijk komen de pitbull genen bij bolle wat meer aan de oppervlakte en voor dit soort rassen is dit "normaal "gedrag .

Ik denk daar anders over en heb een heerlijke hond en geen potentieel probleem

Voor nu is het prima opgelost ,minimale schade  en ze kunnen nog steeds door 1 deur en geen mentale schade opgelopen .

iedereen met 2 staffords  of meer en vlak de bulldog niet uit  weet dat de kans op een onderonsje altijd aanwezig zal zijn (zeker met 3 teven)  Dit kun je nooit voor de volle 100% oplossen !

Waarschijnlijk is het nu weer even rustig ,maar dat het nooit meer zal gebeuren dat denk ik niet

 

honden page profiel davendaven

"  Ik ben het eens met al je reacties.
Ik heb 2 pittige exemplaren,die  van vreemde honden niet veel pikken maar thuis als de ene eens gromt of tijdens het spel de andere pijn doet....is wel eens gebeurt als ze samen een touw hadden dat er per ongeluk in de andere zijn lip werd gebeten. 
 
Dan nog vechten ze hier niet met elkaar,kijk en als ze zouden vechten,dan zou ik dit serieus nemen en niet vergoeilijken.
Het zou ook niet vreemd zijn als die 2 van mij zouden knokken,maar ze zijn allebei geholpen dat scheelt een hoop. "

 Niet elke hond is hetzelfde ,als ik 2 Cookies had bleef het bij wat happen en zaten ze ook niet in elkaar . Cookie en angel hebben nog nooit ruzie gehad ,laat staan in elkaar gehangen .

Er zijn zoveel neven factoren die nog een rol spelen ,je kunt geen een situatie met een andere vergelijken .Dat is appels met peren vergelijken !

honden page profiel davendaven

" Andere honden worden er idd niet leuker op.
Zo veel honden, met die angstig/op hun hoedde zijn, doordat ze een keer zijn aangevallen, of zelf gewoon flink gecorrigeerd zijn.
Maar ook belaagd, opgejaagd of gestalkt zijn.
Allemaal, angstige, nare ervaringen, die je gewoon niet wilt.
 
Kijk eens, naar mensen, die ooit iets naars hebben meegemaakt met andere mensen, vrouwen aangerand, of erger, kinderen fysiek gestraft, geslagen door ouders, broers of zussen. Kinderen, die gepest worden,
Wat dat met ons mensen doet zo een ervaring.
Voor honden net zo. En ja, kwa emoties, kan je mensen en honden heel goed vergelijken.
 
  "

 Niet elke hond wordt angstig ,of is op zijn hoede als hij een keer gecorrigeerd wordt  mijn engelse bulldog in ieder geval niet !

honden page profiel davendaven

"  Voor wie dan?  "

 Voor degene die ze corrigeert

honden page profiel Tamara, Aiden & AbbyTamara, Aiden & Abbybijna goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Tamara, Aiden & Abby

Wat ik even niet snap: 

 

Je kunt deze conflicten niet vermijden zeg je. Maar je geeft je honden wel NAAST ELKAAR eten? 

Zelfs mijn "simpele labrador" krijgt haar ruimte en haar veiligheid om zelf haar eten op te eten. 

 

Daar komen echt conflicten van hoor... 

 

 

Ik geef je verder geen advies, geloof dat je het zelf ook allemaal wel weet. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ligt eraan Cookie en Angel leren ervan ,Bolle (telkens de winnaar ) waarschijnlijk niet (of het verkeerde) "

 Precies, Bolle krijgt steeds succes met haar gedrag. Zal dit gedrag vaker en sneller kunnen inzetten, steeds zekerder worden met dit gedrag.

Iets wat je eigenlijk niet wilt, hoop ik

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Voor degene die ze corrigeert "

 Is dat respect? Iets wat je moet afdwingen, door geweld in te zetten? 

 

Respect zou wederzijds moeten zijn, iets wat je niet gepaard gaat met geweld.

Dan noem ik het overheersen, door inzetten van geweld.

 

Zowel inzetten van geweld als het moeten ondergaan, vind ik respecloos.

pagina 15 van 27 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 1516 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Volgende forumvraag: Steriliseren of niet.......
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^