Gedragsprobleem Bouvier

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Bjorn (Gast)

Wie heeft nog tips of advies hoe verder met onze hond. We hebben een Bouvier van 18 maanden oud. Het gedrag, wat ze momenteel laat zien is niet meer toelaatbaar. Ze heeft 'last' dat als er visite kwam (of aan de deur gebeld wordt) dat er een knop bij haar omgedraaid. Blaffen, grommen en geen enkele aandacht meer voor ons. Wanneer de visite dan thuis komt wil ze domweg dominant zijn richting de visiste, continu cirkelen rondom de visite en alles in de gaten willen houden.  Als we weten dat er visite komt, doen we haar weg, in de bench of ander vertrek. Ze draait dan echt helemaal door en ik zou onze kinderen er dan niet met een gerust hart naartoe sturen. Ze weet dat ik en mijn vrouw de leiders zijn binnen het gezin en daarna de kinderen. Maar er zijn nu eenmaal situaties dat we er niet zijn en dan is het maar de vraag of de kinderen haar kunnen aansturen. Ik ben niet bang dat ze de kinderen wat doet maar luisteren... Wat wel erg, erg vervelend is, is het gedrag naar vreemden en dan ook naar andere kinderen. De jongste van ons (9 jaar) neemt soms vriendjes/vriendinnetjes mee naar huis en die kinderen zijn dan terecht doodsbang voor onze hond en het gedrag dat ze laat zien. We hebben al een keer een situatie meegemaakt dat een vriendje werd opgehaald door de moeder en het zusje maar buiten bleef staan omdat ze bang was voor de hond. Helaas (en dat zal je dan altijd zien) was de buitendeur niet helemaal goed dicht en de hond vloog naar buiten, zag het zusje staan en ging als een gek tegen haar tekeer. Het meisje was helemaal ontdaan. Gelukkig is ze blijven staan en niet gaan rennen. Hierop hebben we een gedragsdeskundige thuis gehad en tips gekregen hoe we aandacht kunnen en moeten afleiden als er visite komt. Ook andere opvoedkundige tips hebben we gekregen. Helaas werkt het niet, ondanks oefenen oefenen en oefenen. Nu hebben we afgelopen week weer twee dingen meegemaakt waarbij eigenlijk onze grens is bereikt en we niet meer weten of we nog verder kunnen (moeten) met onze bouvier. De eerste was dat ik 's avonds thuiskwam; altijd maak ik dan een extra geluidje zodat ze weet dat ik eraan kom en riep ook haar naam. Ze lag op de grond, blijkbaar in diepe slaap, werd wakker door mij maar terwijl ik doorliep zag ik haar karakter veranderen. De tanden werden opgezet en eigenlijk viel ze me gewoon aan. Dat was wel een moment voor mij dat ze toen letterlijk en figuurlijk op de plek is gezet.  Het tweede was dat de deur niet helemaal goed dicht was en ze weer opeens buiten was, er liep op dat moment een hond bij ons voor het huis langs. Ze draaide weer helemaal door en liet de tanden naar de hond zien. Gelukkig trok de andere (ook grote) hond zich er weinig van aan maar het meisje dat de hond uitliet is zich helemaal kapot geschrokken van de agressie die onze hond liet zien. Ik was er op dat moment niet zelf en de oudste kinderen van ons waren ook ontdaan door onze hond zo te zien. Dit heeft geen leuke indruk op ze achtergelaten... Nogmaals naar ons toe is ze heel lief (en denk ik te beschermend) maar het is nu eenmaal zo dat er kinderen spontaan bij ons komen spelen en dit dus eigenlijk niet meer kan. Dit kan niet de bedoeling zijn, het kan niet zijn dat we geen visite meer kunnen uitnodigen of er geen vriendjes of vriendinnen meer durven te komen vanwege de hond. We kunnen dit nu eenmaal niet altijd voor zijn. Voordat het nu misgaat en de hond echt iemand bijt willen we maatregelen hebben getroffen. We willen de dierenarts bellen en kijken of er medicatie is om het gedrag te temperen en als dit niet werkt of kan, tsja wat dan? Moet ze dan weg? Iemand nog tips??    

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

http://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/dominantiemodel-de-mythe.php

Het gedrag naar visite is misschien niet gewenst, maar wel te begrijpen.

Er komt een vreemde je huis in, alles wat ze doet is je bezoek weg willen hebben. 

Helaas laat je „leiderschap" hier een steekje vallen, want dit is haar taak eigenlijk niet.

Toch heb je het haar zelf laten uitzoeken.

 

Ik ben wel benieuwd wat jullie allemaal met haar doen, kwa wandelen en andere aktiviteiten.

Hebben jullie cursus gevolgd, corrigeren jullie en hoe. Je had haar op haar plek gezet, hoe deed je dat?

 

Wat adviseerde de gedragsdeskundige. Heeft die een opleiding gevolgd?

honden page profiel Ruby88Ruby88

honden foto van Ruby88

Het blijft een waak en verdedigingshond. Die zal zn taak heel serieus nemen als hij in de gaten heeft dat jullie onzeker zijn. Elke keer succes hebben is voor de hond zelfbelonend gedrag. Dus gaat hij dit spelletje opnieuw doen. 

Je zult altijd aan het oefenen moeten blijven met de hond. 

 

Weet niet waar jullie vandaan komen, als je dicht bij twente of in twente woont, wil ik best eens komen om aan te bellen en koffie te drinken en jullie kunnen je dan bezig houden met de oefening. 

 

Wat doen jullie overdag allemaal met de hond? Is de hond medisch gezien helemaal in orde? Geen pijn aan botten/gewrichten, geen tandpijn of hoofdpijn? 

 

Welke fokker hebben jullie uitgekozen? Wat zegt deze er van? 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

Ik weet niet wat Suzanne er van denkt, maar ik heb de indruk dat er wat schort aan het vertrouwen dat de hond in je heeft.

Ze is onzeker over jou als baas en hierdoor heeft ze de indruk dat ze zelf moet ingrijpen...

 

Het feit dat ze in diepe slaap was en zo schrok van jou dat ze haar tanden liet zien, toont aan dat ze zich niet veilig voelt, ik vrees dat je erg zal moeten werken aan je band met haar, zodat ze je vertrouwt.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik weet niet wat Suzanne er van denkt, maar ik heb de indruk dat er wat schort aan het vertrouwen dat de hond in je heeft.
Ze is onzeker over jou als baas en hierdoor heeft ze de indruk dat ze zelf moet ingrijpen...
 
Het feit dat ze in diepe slaap was en zo schrok van jou dat ze haar tanden liet zien, toont aan dat ze zich niet veilig voelt, ik vrees dat je erg zal moeten werken aan je band met haar, zodat ze je vertrouwt. "

 Dat bedoelde ik idd met „leiderschap" 

De hond is waarschijnlijk idd onzeker over de hele situatie grijpt zelf in, omdat de baas het niet doet.

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

"  Dat bedoelde ik idd met „leiderschap" 
De hond is waarschijnlijk idd onzeker over de hele situatie grijpt zelf in, omdat de baas het niet doet.
  "

  samen slim!

honden page profiel bassiebassie

Even voor de zekerheid een goed stuk met recente informatie over dominantie.
http://www.licg.nl/8hk/

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Een bouvier is natuurlijk van nature een waakhond.

Dus dat ze waakt, dat is niet gek.

Het is aan het baasje om de hond aan te leren, hoe de hond zijn/haar taak moet uitvoeren.

Maar jullie hond is al anderhalf jaar en heeft blijkbaar zichzelf kunnen aanleren hoe de taak 'waken' moet worden uitgevoerd.

 

Misschien was het nog grappig toen ze nog een kleine pup en jonge hond was, om haar te zien waken, dat er toen om gelachen is of (onbewust) aangemoedigd.

Er zijn haar in ieder geval nooit grenzen aangegeven, hoe ver ze kan gaan.

 

Ik denk dat je hond moet leren wat haar taak precies inhoudt.

Dat ze best een keer mag blaffen om jullie te waarschuwen dat er onraad is. 

Dat jullie haar daarvoor belonen en dat daarbij haar taak dan klaar is, en jullie het overnemen.

 

Maar ik denk dat je hulp moet krijgen hoe je het precies moet aanpakken.

En dan hulp van iemand waar je echt wat aan hebt.

 

Bjorn (Gast)

Bedankt voor de reacties, ik ben het helemaal eens dat het probleem grotendeels gezocht moet worden in de onzekerheid van de hond. Mocht er achteraf iets zijn wat ik mij (ons) kwalijk neem dan is dat het volgende: ze komt uit een nest waar de moeder dit gedrag ook zo extreem had. Toen we het nest bezochten werd de moeder ook weggehaald en ging ook echt tekeer als 'een beest'  in een afgezonderde ruimte. Ook bij de tweede keer, toen we onze hond ophaalden, hebben we de moeder zelf niet gezien. De fout hierin was dat er toen een lampje moest gaan branden dat dit eigenlijk niet klopte. Dit is nu echter niet meer te veranderen.

Zelf heb ik vroeger thuis ook een bouvier gehad (en een boxer) dus het omgaan met grote honden is voor mij niet vreemd. De vertrouwensband is ook echt wel goed. We zullen nooit de hond zomaar laten schrikken en gaan echt uit van positieve beloningen. Neemt niet weg dat we op een echt normale manier, wanneer ze iets fout doet, dmv de stem haar ook corrigeren. 

Als cursus hebben we een puppycursus en een vervolgcursus 1 met haar gedaan. Sociaal gezien kan ze echt heel leuk met andere honden spelen, dit levert nooit geen problemen op.

Het probleem is karaktermatig wat erf-bescherming betreft denk ik dan ook. Ze wil ons beschermen maar doet dit te extreem. De 'aanval' van afgelopen week beschouw ik echt ook als een 'grote fout' van haar (ook mensen maken wel eens grote fouten). Dit heeft dan ook niets afgedaan aan de vertrouwensband die er echt wel is. Naar ieder van ons gezin toe is dat aanwezig. Als we met haar spelen kunnen we zelf ook elk spelletje pakken waarmee ze bezig is om dan samen met haar verder te spelen. Eten pakken we (uiteraard) nooit zomaar van haar af maar we kunnen rustig bij de bak komen als dat nodig is. Als ze op de grond ligt (slapen of rusten), kunnen we gewoon over haar heenstappen en blijft ze vol vertrouwen liggen. 

Voor nu hebben we de trainer waar ze de cursus heeft gehad uitgenodigd om samen te kijken hoe we het gedrag kunnen beïnvloeden. We willen het echt nog niet opgeven daarvoor zijn we met z'n allen nog veel te gek op haar!

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Even voor de zekerheid een goed stuk met recente informatie over dominantie.
http://www.licg.nl/8hk/ "

 Linkje doet het niet. 

Het lijkt me voor ts idd heel nuttig.

Het idee een leider te moeten zijn, de gedachte dat je hond het leiderschap zou willen overnemen, dat je de hele tijd op je hoedde moet zijn, lijkt me dodelijk vermoeiend.

 

Wat is op voeden: regels hebben, duidelijk en consequent zijn.

 

Een hond die gromt naar bezoek, doet dit vaak uit onzekerheid.

Van een vreemde weet je nooit hoe die zal reageren, misschien valt die je wel aan. Dat maakt onzeker.

Als je je hond het zelf laat uitzoeken, dan doen ze het ook.

Zo loyaal zijn ze naar hun baas.

 

Duidelijk zijn naar je hond, steun je hond. Nooit mee naar de voordeur deur laten gaan, dat is zijn taakje niet.

Als hij bezoek eng vind, lijn hem aan en hou hem weg bij je bezoek.

Hou hem achter je.

Zo laat je je hond zien, dat jij het regelt, dat hij veilig is.

 

Zo maak je de situatie op den duur voor je hond voorspelbaar, hij hoeft niets met bezoek.

Geef hem bij jou een kluif, kauwen werkt ontspannend. Zo heeft hij een taakje en zal het bezoek aan iets leuks gaan koppelen, de kluif. Bezoek wordt zo een voorspeller van iets lekkers.

 

 

Een hond doet wat wij van ze vragen, ze nemen de ruimte die wij ze geven. Ze zijn heel erg loyaal naar ons mensen.

Als je hond ongewenst gedrag vertoond, hou je zelf een spiegel voor.

 

Ohja misschien de hond door een da laten onderzoeken. Gewoon voor de zekerheid! 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Bedankt voor de reacties, ik ben het helemaal eens dat het probleem grotendeels gezocht moet worden in de onzekerheid van de hond. Mocht er achteraf iets zijn wat ik mij (ons) kwalijk neem dan is dat het volgende: ze komt uit een nest waar de moeder dit gedrag ook zo extreem had. Toen we het nest bezochten werd de moeder ook weggehaald en ging ook echt tekeer als 'een beest'  in een afgezonderde ruimte. Ook bij de tweede keer, toen we onze hond ophaalden, hebben we de moeder zelf niet gezien. De fout hierin was dat er toen een lampje moest gaan branden dat dit eigenlijk niet klopte. Dit is nu echter niet meer te veranderen.
Zelf heb ik vroeger thuis ook een bouvier gehad (en een boxer) dus het omgaan met grote honden is voor mij niet vreemd. De vertrouwensband is ook echt wel goed. We zullen nooit de hond zomaar laten schrikken en gaan echt uit van positieve beloningen. Neemt niet weg dat we op een echt normale manier, wanneer ze iets fout doet, dmv de stem haar ook corrigeren. 
Als cursus hebben we een puppycursus en een vervolgcursus 1 met haar gedaan. Sociaal gezien kan ze echt heel leuk met andere honden spelen, dit levert nooit geen problemen op.
Het probleem is karaktermatig wat erf-bescherming betreft denk ik dan ook. Ze wil ons beschermen maar doet dit te extreem. De 'aanval' van afgelopen week beschouw ik echt ook als een 'grote fout' van haar (ook mensen maken wel eens grote fouten). Dit heeft dan ook niets afgedaan aan de vertrouwensband die er echt wel is. Naar ieder van ons gezin toe is dat aanwezig. Als we met haar spelen kunnen we zelf ook elk spelletje pakken waarmee ze bezig is om dan samen met haar verder te spelen. Eten pakken we (uiteraard) nooit zomaar van haar af maar we kunnen rustig bij de bak komen als dat nodig is. Als ze op de grond ligt (slapen of rusten), kunnen we gewoon over haar heenstappen en blijft ze vol vertrouwen liggen. 
Voor nu hebben we de trainer waar ze de cursus heeft gehad uitgenodigd om samen te kijken hoe we het gedrag kunnen beïnvloeden. We willen het echt nog niet opgeven daarvoor zijn we met z'n allen nog veel te gek op haar! "

 Ik vind het vrij normaal gedrag voor een teef, dat ze geen vreemde bij haar kroost wilt. Zegt helemaal niets over het karakter van de teef.

 

Wij fokten vroeger boxers, een teef vrat ook iedere vreemde op die in de buurt kwam. Dat mag ze ook doen!

 

Wat voor opleiding heetf die trainer? Als het geen opgeleidde gt is, zal hij je niet kunnen helpen, wellicht het probleem alleen maar verergeren.

 

Bjorn (Gast)

De trainer is gediplomeerd (A1 Hondenschool in Hengelo). 

Onze hond kent hem zeker nog wel (mede omdat ze regelmatig daar op het inloopspeeluurtje komt spelen met andere honden) en vanuit de cursus die we dus hebben gedaan.

De spiegel onszelf voorhouden is uiteraard wat er moet gebeuren, als mens zijnde kun je beter oorzaak-gevolg beseffen, benoemen en er wat aan doen.

Hulp hierin zoeken en vragen vinden we dan ook vanzelfsprekend. Juist omdat we de hond graag verder willen helpen.

 

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

Best heftig allemaal en ik snap best dat het vertrouwen een beetje weg raakt in je hond.

 

Alles heeft met elkaar te maken, karakter waarvoor is de hond gefokt, ouderdieren, veel fokkers nemen het niet zo nauw wat karakter betreft maar fokken meer op uiterlijk.

Opvoeding in de breedste zin van het woord, 18 maanden midden in de pubertijd heeft nu gewoon zeer duidelijke grenzen nodig.

 

Zo doen tegen visite vind ik niet per direct allemaal onzekerheid, de hond doet waarvoor hij gefokt is net als dat een border collie drijft op van alles en nog wat.

 

Uit welke regio kom je dan zijn er hier vast mensen die je kunnen helpen aan een goede gedragstherapeut die weet waar hij mee bezig is.

Afleiden met voertjes en aandacht vragen werkt al niet meer als je hond over zijn kookpunt heen gaat.

De keer dat je thuis kwam kun je denk als een incident beschouwen, net wat je zelf al zegt te diep geslapen en jij bent te zachtjes geweest.

Persoonlijk zou ik lekker aan het werk gaan met je hond, het is immers een werkras die graag met en voor de baas wil werken.

Samen "werken" verbetert de band.

Dan duidelijke regels instellen die voor iedereen duidelijk zijn en die door iedereen worden opgevolgd en dan in samenwerking van een gt die bij je thuis komt aan de slag gaan met visite en terreinbewaking wat ze zo fel laat zien.

 

Succes

honden page profiel bassiebassie

"  Linkje doet het niet. 
"

 


Klopt! Ik kan op de een of andere geen linkje aanmaken. Als je de link kopieert en plakt zou het moeten werken.

honden page profiel Ruby88Ruby88

honden foto van Ruby88

"  
Klopt! Ik kan op de een of andere geen linkje aanmaken. Als je de link kopieert en plakt zou het moeten werken. "

 kopiëren, plakken en dan even een spatie of enter. Als t goed is moet ie dan doen.

honden page profiel gabbergabber

honden foto van gabber

http://www.licg.nl/8hk/

Om een bouvier goed op te voeden heb je gemiddeld 3 jaar voor nodig.
Een bouvier is misschien wat langzamer met leren maar vergeet niet zo snel iets dus moet je er hard aan gaan werken om dit gedrag om te draaien in iets positiefs.
Ik denk dat je moet beginnen met leren blaffen.
Klinkt raar maar als jij haar leert blaffen op commando kan je haar ook leren stoppen op commando.
Vanaf nu ook niet meer mee naar de deur laten lopen, ik zou haar rustig belonen voor het blaffen en rustig je hond van de voordeur verwijderen en zorgen dat de visite niet in aanmerking komt met je hond. Dit alleen om ongelukken te voorkomen.
Als de hond echt rustig is kan je langzaam de visite voorstellen. Let wel, langzaam want ga je te snel kan je weer van vooraf aan beginnen.
Je hebt een geweldig ras, ga ervoor.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Klopt! Ik kan op de een of andere geen linkje aanmaken. Als je de link kopieert en plakt zou het moeten werken. "

 Je moet plakken en dan op enter drukken. Dan is het linkje gekleurd en moet het doen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Best heftig allemaal en ik snap best dat het vertrouwen een beetje weg raakt in je hond.
 
Alles heeft met elkaar te maken, karakter waarvoor is de hond gefokt, ouderdieren, veel fokkers nemen het niet zo nauw wat karakter betreft maar fokken meer op uiterlijk.
Opvoeding in de breedste zin van het woord, 18 maanden midden in de pubertijd heeft nu gewoon zeer duidelijke grenzen nodig.
 
Zo doen tegen visite vind ik niet per direct allemaal onzekerheid, de hond doet waarvoor hij gefokt is net als dat een border collie drijft op van alles en nog wat.
 
Uit welke regio kom je dan zijn er hier vast mensen die je kunnen helpen aan een goede gedragstherapeut die weet waar hij mee bezig is.
Afleiden met voertjes en aandacht vragen werkt al niet meer als je hond over zijn kookpunt heen gaat.
De keer dat je thuis kwam kun je denk als een incident beschouwen, net wat je zelf al zegt te diep geslapen en jij bent te zachtjes geweest.
Persoonlijk zou ik lekker aan het werk gaan met je hond, het is immers een werkras die graag met en voor de baas wil werken.
Samen "werken" verbetert de band.
Dan duidelijke regels instellen die voor iedereen duidelijk zijn en die door iedereen worden opgevolgd en dan in samenwerking van een gt die bij je thuis komt aan de slag gaan met visite en terreinbewaking wat ze zo fel laat zien.
 
Succes "

 Het was een suggestie van mij, pas als je de hond en baas ziet, kan je met zekerheid zeggen wat de oorzaak is.

 

Het is niet afleiden met voertjes, maar werken aan de onderliggende emotie. Dat is de veroorzaker van gedrag.

Als een hond eenmaal hoog in de opwinding is, is weg lopen het enige wat je nog kan doen. Uit de situatie halen.

 

 

Ben het helemaal met je eens om aan het werk te gaan met de hond. Ik was zelf ook benieuwd wat ze allemaal met de hond ondernemen.

Ook met je eens om een GOEDE gt te zoeken. Een gediplomeerd trainer is geen gedrags therapeut.

Een gt heeft geleerd om problemen op te lossen, een trainer niet.

honden page profiel Cindy & CoCindy & Co

honden foto van Cindy & Co

Hier ongeveer hetzelfde meegemaakt met een Duitse dog x Bouvier.

Toen hij pup was, was er geen probleem. Maar eens iets ouder, begon hij naar 'vreemden' die hij als pup nooit had gezien, steeds agressiever uit de hoek te komen.

Als er visite kwam, ging hij ook steeds rond die mensen draaien, hij holde er eerst op af, haren rechtop, iedereen werd op de duur bang om bij ons langs te komen.

Na lang zoeken hebben wij een GT ingeschakeld die aan huis kwam om privélessen te geven. Hiermee hebben wij het gedrag kunnen temperen. Maar helemaal weg is het nooit gegaan.

Wij oefenden met klikker om de hond 'plaats' aan te leren. Dit lukte na een tijdje wel. We vroegen -tig mensen om langs te komen om gewoon te kunnen oefenen.

Bij ons stelden zich nieuwe problemen, vooral met bezoekers die dachten dat ze 't beter wisten en dan gingen zeggen: oh, maar bij mij zal ie niks doen, en dan stapten ze erop af en gingen helemaal boven hem hangen, ... Blue heeft nog nooit iemand gebeten, maar je zag dat hij bang werd en het scheelde geen haar of hij had die persoon wel een knauw toegebracht!

En ik maar blijven zeggen dat ze hem moeten negeren!!!!

Het is niet gemakkelijk om een reus met angst-agressie in goede banen te leiden. Geloof me. Maar je mag het niet opgeven! Het lukt uiteindelijk wel.

Als er nu iemand komt (Blue is ondertussen 9), dan stuur ik hem op de bank en mag hij er niet af voor ik het zeg. Komen er vreemde kinderen, dan hou ik hem de hele tijd aangelijnd, omdat ik weet dat hij bang wordt van onvoorspelbare, plotse bewegingen en geluiden. Ik wil gewoon geen risico nemen. Hij heeft nog nooit iemand pijn gedaan en dat wil ik graag zo houden.

Als wij een feestje houden in de zomer, dan hang ik Blue met een lijn aan mezelf, als een handtas, schuin over mijn lijf. En dan moet ie overal mee, gaan afruimen, drinken brengen, ... En dat vindt ie fijn, want hij heeft dan de zekerheid dat ik er ben om hem te beschermen...

Ik wens jullie veel succes. En veel moed. Want makkelijk wordt het niet, maar het is echt wel de moeite om privé iemand in te schakelen hoor.

Wij betaalden 180 euro voor 6 lessen, en daarmee waren we dan ook geholpen voor de komende 8 jaar! Toch zijn geld waard geweest, denk ik dan. (woon wel in België)

hanneke (Gast)

Hallo,

Wat ik denk dat jij al op van de zenuwen bent als er bezoek komt en hij daarom zo reageert ,want dat zijn moeder al zo was hoeft niet altijd wat te betekenen ,wij hebben ook een bouvier gehad waar zijn ouders ontzettend agressief op ons reageerde ,maar onze bouvier echt een schat van een hond was.Maar een  bouvier voelt haarfijn aan als jij heel onrustig bent .Wat ook zou kunnen dat hij meer angstagressie heeft ,zou hem ook eens laten nakijken of er neurologies niets met hem is .Op dit moment hebben we ook weer een bouvier van 8 jaar die  allleen blaft als een gek met mannen en te keer gaat maar niet bijt hij wil zich echt laten horen wat wel een beetje helpt is een klein flesje vullen met knikkers en deze naar hem gooien bij ongewenst gedrag niet op hem maar naast hem zodat hij schrikt of je zou ook kunnen proberen met een waterpistool met een flinke dosis zo haal je hem ook uit zijn gedrag  veel succes want een bouvier is eigenlijk van nature een lieve hond zeker ook voor kleine kinderen die ook bij mij op bezoek komen en waar hijheel lief voor is succes ermee

 

Bjorn (Gast)

De reden waarom we bewust een Bouvier hebben gekozen komt ook voort uit het feit dat ik er vroeger ook een heb gehad (en meerdere ken) en weet dat het erg lieve honden zijn (en dan zeker naar de eigenaar toe).

Op dit moment is het echt niet zo dat ik zenuwachtig wordt omdat er visite komt, de hond wordt zelf nerveus/zenuwachtig als de bel gaat en draait dan door. Ze ging al nooit mee naar de voordeur maar moest in de kamer blijven wachten.

Als ik er dan bij ben (of mijn vrouw) dan hebben we haar in de bench gestopt en dan pas de visite de kamer in. Dit is dus prima controleer- en uitvoerbaar. 

Echter, we krijgen ook spontaan visite die door de achterdeur naar binnenkomt en dan ook kinderen uit de buurt die komen spelen. En vooral dan wil ik dus niet hebben dat de hond als een gek tekeer gaat. Dit gedrag wil ik domweg niet zien. Daaraan wil ik dus met de hond gaan werken, ze moet dan zelf leren dat ze de veilige plek moet opzoeken zodat de visite geen last van de hond heeft en de hond geen last van de visite. Dat de visite dan vanaf nu alleen door de voordeur mag komen en niet meer achterom kan en mag tijdelijk zo werken maar voor de rest van haar (en ik hoop nog lange) leven dit te moeten verbieden wil ik dus niet is geen optie want dat gaat dan toch een keer mis.

Bouviers zijn inderdaad pas volwassen bij 3 jaar en leren langzaam maar zeker en die tijd willen we haar echt wel gunnen! 

Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar. Vertrouwen is er echt wel; als mooi voorbeeld, als ik bij mijn moeder op visite ben moeten we trappen op in een flat. De hond vindt traplopen niet fijn en best wel een beetje eng. Ze komt dan altijd naar mij toe en ik mag haar dan zonder problemen de trap op en af tillen.

Het is meer de onzekerheid bij haarzelf wat ze moet/kan doen als er iemand binnenkomt. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" De reden waarom we bewust een Bouvier hebben gekozen komt ook voort uit het feit dat ik er vroeger ook een heb gehad (en meerdere ken) en weet dat het erg lieve honden zijn (en dan zeker naar de eigenaar toe).
Op dit moment is het echt niet zo dat ik zenuwachtig wordt omdat er visite komt, de hond wordt zelf nerveus/zenuwachtig als de bel gaat en draait dan door. Ze ging al nooit mee naar de voordeur maar moest in de kamer blijven wachten.
Als ik er dan bij ben (of mijn vrouw) dan hebben we haar in de bench gestopt en dan pas de visite de kamer in. Dit is dus prima controleer- en uitvoerbaar. 
Echter, we krijgen ook spontaan visite die door de achterdeur naar binnenkomt en dan ook kinderen uit de buurt die komen spelen. En vooral dan wil ik dus niet hebben dat de hond als een gek tekeer gaat. Dit gedrag wil ik domweg niet zien. Daaraan wil ik dus met de hond gaan werken, ze moet dan zelf leren dat ze de veilige plek moet opzoeken zodat de visite geen last van de hond heeft en de hond geen last van de visite. Dat de visite dan vanaf nu alleen door de voordeur mag komen en niet meer achterom kan en mag tijdelijk zo werken maar voor de rest van haar (en ik hoop nog lange) leven dit te moeten verbieden wil ik dus niet is geen optie want dat gaat dan toch een keer mis.
Bouviers zijn inderdaad pas volwassen bij 3 jaar en leren langzaam maar zeker en die tijd willen we haar echt wel gunnen! 
Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar. Vertrouwen is er echt wel; als mooi voorbeeld, als ik bij mijn moeder op visite ben moeten we trappen op in een flat. De hond vindt traplopen niet fijn en best wel een beetje eng. Ze komt dan altijd naar mij toe en ik mag haar dan zonder problemen de trap op en af tillen.
Het is meer de onzekerheid bij haarzelf wat ze moet/kan doen als er iemand binnenkomt.  "

 Het is vrij normaal honds gedrag, dat een hond geen vreemde in huis laat, die zomaar je huis  binnen loopt.

Je hebt ook honden die je binnenlaten, maar nooit meer naar buiten

Je wil dat gedrag niet zien, doe gewoon je achterdeur op slot.

Je kan moeilijk iets van een hond verbieden, wat in zijn aard zit.

Een podengo die niet achter wild aangaat, een border die niet drijft, een voef die niet zijn huis verdedigt tegen indringers.

Gaat je niet lukken.

Hoe verkeerd of ongewenst je dit karakter eigenschap dan ook vind

 

Ik ben nog steeds zeer benieuwd wat voor activiteiten jullie met haar ondernemen.

honden page profiel gabbergabber

honden foto van gabber

" De reden waarom we bewust een Bouvier hebben gekozen komt ook voort uit het feit dat ik er vroeger ook een heb gehad (en meerdere ken) en weet dat het erg lieve honden zijn (en dan zeker naar de eigenaar toe).

Op dit moment is het echt niet zo dat ik zenuwachtig wordt omdat er visite komt, de hond wordt zelf nerveus/zenuwachtig als de bel gaat en draait dan door. Ze ging al nooit mee naar de voordeur maar moest in de kamer blijven wachten.

Als ik er dan bij ben (of mijn vrouw) dan hebben we haar in de bench gestopt en dan pas de visite de kamer in. Dit is dus prima controleer- en uitvoerbaar. 

Echter, we krijgen ook spontaan visite die door de achterdeur naar binnenkomt en dan ook kinderen uit de buurt die komen spelen. En vooral dan wil ik dus niet hebben dat de hond als een gek tekeer gaat. Dit gedrag wil ik domweg niet zien. Daaraan wil ik dus met de hond gaan werken, ze moet dan zelf leren dat ze de veilige plek moet opzoeken zodat de visite geen last van de hond heeft en de hond geen last van de visite. Dat de visite dan vanaf nu alleen door de voordeur mag komen en niet meer achterom kan en mag tijdelijk zo werken maar voor de rest van haar (en ik hoop nog lange) leven dit te moeten verbieden wil ik dus niet is geen optie want dat gaat dan toch een keer mis.

Bouviers zijn inderdaad pas volwassen bij 3 jaar en leren langzaam maar zeker en die tijd willen we haar echt wel gunnen! 

Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar. Vertrouwen is er echt wel; als mooi voorbeeld, als ik bij mijn moeder op visite ben moeten we trappen op in een flat. De hond vindt traplopen niet fijn en best wel een beetje eng. Ze komt dan altijd naar mij toe en ik mag haar dan zonder problemen de trap op en af tillen.

Het is meer de onzekerheid bij haarzelf wat ze moet/kan doen als er iemand binnenkomt.  "

 



Je kan een bel hangen aan de poort, verplicht bellen zodat de hond weet dat er iemand aan komt kan al heel geruststellend zijn.
Jij kan dan het zelfde als met de voordeur handelen.

honden page profiel ElianeEliane

" De reden waarom we bewust een Bouvier hebben gekozen komt ook voort uit het feit dat ik er vroeger ook een heb gehad (en meerdere ken) en weet dat het erg lieve honden zijn (en dan zeker naar de eigenaar toe).

Op dit moment is het echt niet zo dat ik zenuwachtig wordt omdat er visite komt, de hond wordt zelf nerveus/zenuwachtig als de bel gaat en draait dan door. Ze ging al nooit mee naar de voordeur maar moest in de kamer blijven wachten.

Als ik er dan bij ben (of mijn vrouw) dan hebben we haar in de bench gestopt en dan pas de visite de kamer in. Dit is dus prima controleer- en uitvoerbaar. 

Echter, we krijgen ook spontaan visite die door de achterdeur naar binnenkomt en dan ook kinderen uit de buurt die komen spelen. En vooral dan wil ik dus niet hebben dat de hond als een gek tekeer gaat. Dit gedrag wil ik domweg niet zien. Daaraan wil ik dus met de hond gaan werken, ze moet dan zelf leren dat ze de veilige plek moet opzoeken zodat de visite geen last van de hond heeft en de hond geen last van de visite. Dat de visite dan vanaf nu alleen door de voordeur mag komen en niet meer achterom kan en mag tijdelijk zo werken maar voor de rest van haar (en ik hoop nog lange) leven dit te moeten verbieden wil ik dus niet is geen optie want dat gaat dan toch een keer mis.

Bouviers zijn inderdaad pas volwassen bij 3 jaar en leren langzaam maar zeker en die tijd willen we haar echt wel gunnen! 

Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar. Vertrouwen is er echt wel; als mooi voorbeeld, als ik bij mijn moeder op visite ben moeten we trappen op in een flat. De hond vindt traplopen niet fijn en best wel een beetje eng. Ze komt dan altijd naar mij toe en ik mag haar dan zonder problemen de trap op en af tillen.

Het is meer de onzekerheid bij haarzelf wat ze moet/kan doen als er iemand binnenkomt.  "

 



Je hebt dus voor een bouvier gekozen omdat jullie er vroeger één hebben gehad en die heel lief was.

Er zijn natuurlijk nog wel meerdere karaktereigenschappen dat een bouvier heeft.

Het zijn wakers en beschermend tegenover het gezin!
Dat zit in de hond in. Dat is hun natuurlijke aard. Ze zijn zo als het ware geprogrammeerd.

En dan ga je als eigenaar zeggen:
b]Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar.

Je hond is geen film waar je een stukje kan uitknippen omdat het je niet bevalt.
Als iedereen te pas en onpas bij jullie binnen mag waarom kies je dan voor een hond die enorm waakzaam en beschermend naar het gezin toe is.

En zonder het zelf te beseffen is er haar wel degelijk aangeleerd dat bezoek iets is om te wantrouwen. Zij mocht niet mee naar de deur (terwijl het net heel belangrijk is dat ze mee mocht zodat ze kan leren dat het ok is. En positieve linken aan te maken met bezoek. Door haar weg te steken als er bezoek komt geven jullie haar een signaal af dat dit bezoek niet ok is. Daardoor is zij nu super op haar hoede. Er is een link in haar hersenen ontstaan dat bezoek "niet te vertrouwen is".
Vandaar dat ze ook zo verschrikkelijk doet als ze in de bench zit. Ze wil jullie beschermen en kan het niet. En elke keer ze de bench in moet zal het erger en erger worden.

Ik kan alleen maar hopen dat jullie hulp krijgen van iemand die echt gespecialiseerd is in gedrag.
Want met de denkwijze die er nu achter staat ten opzichte van haar en haar gedrag zie ik het niet goed komen.

Pups, van rassen met deze eigenschappen moeten hier in heel sociaal gemaakt worden. Net om deze situaties te vermijden.

Zoals ik al zei de specifieke kennis in gedrag zal heel belangrijk zijn om haar hier goed in te begeleiden. Voornamelijk eens een bouvier iets geleerd heeft vergeten ze dit niet meer.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden

Wat ik hier totaal niet begrijp dat je jouw kinderen bij een opvoeding van de hond betrekt......kinderen een hond laten aansturen?

 

Ik lees al zoveel "verkeerde" dingen in je openingspost naar de hond toe.

Je wilt dat je hond je hoort door een signaal af te geven maar dan doe je ineens zachtjes....

Je maakt de hond erg onzeker hier door.

Doe je weleens snuffelspelletjes of een andere activiteit met de hond samen? Ik bedoel dus niet het wandelen.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Het zijn wakers en beschermend tegenover het gezin!
Dat zit in de hond in. Dat is hun natuurlijke aard. Ze zijn zo als het ware geprogrammeerd.
Je hond is geen film waar je een stukje kan uitknippen omdat het je niet bevalt.
Als iedereen te pas en onpas bij jullie binnen mag waarom kies je dan voor een hond die enorm waakzaam en beschermend naar het gezin toe is.

En zonder het zelf te beseffen is er haar wel degelijk aangeleerd dat bezoek iets is om te wantrouwen. Zij mocht niet mee naar de deur (terwijl het net heel belangrijk is dat ze mee mocht zodat ze kan leren dat het ok is. En positieve linken aan te maken met bezoek. Door haar weg te steken als er bezoek komt geven jullie haar een signaal af dat dit bezoek niet ok is. Daardoor is zij nu super op haar hoede. Er is een link in haar hersenen ontstaan dat bezoek "niet te vertrouwen is".
Vandaar dat ze ook zo verschrikkelijk doet als ze in de bench zit. Ze wil jullie beschermen en kan het niet. En elke keer ze de bench in moet zal het erger en erger worden.

 Helemaal eens!

Waarom zou je een waker in huis halen als je helemaal niet wenst dat hij die taak uitvoert?

 

Als je hond woest doet als de bel gaat… doe dan gewoon de deur niet open tot ze eerst gekalmeerd is (wat in dit geval best wel lang wachten kan betekenen, maar je moet dan ook gedrag gaan ombuigen dat al erg ingesleten zit, dus het gaat niet meteen op 1-2-3).

En bevestig haar alertheid (niet haar woestheid) door te kennen te geven dat jij ook de bel gehoord hebt en dat alles okee is.

Nu heb je eigenlijk zelf de nadruk gelegd -zoals Eliane schrijft- dat bezoek niét okee is, want de hond moet eerst snel achter slot en grendel, anders is het niet veilig. Ipv je hond in volle zelfvertrouwen aan te leren dat ie z'n taak op een waardige manier aankan, neem jij zijn taak net af en leg je daarmee de nadruk op z'n falen.

Waken is werken, en de juiste manier van werken moet -net als bij andere werkende rassen- op een correcte manier aangeleerd worden. Goed gedrag aanleren ipv slecht gedrag afleren dus.

 

Het zal niet meevallen dit weer helemaal om te draaien, maar honden zijn zo ontzettend veerkrachtig dat het met de juiste attitude, inzet en geduld vast wel lukt! 

Laat je begeleiden door iemand die opbouwend werkt vanuit de hond, zodat die op een kalme manier leert waaks te zijn en daarin bevestiging vindt, ipv de waaksheid er proberen uit te kneden.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  

Je hebt dus voor een bouvier gekozen omdat jullie er vroeger één hebben gehad en die heel lief was.

Er zijn natuurlijk nog wel meerdere karaktereigenschappen dat een bouvier heeft.

Het zijn wakers en beschermend tegenover het gezin!
Dat zit in de hond in. Dat is hun natuurlijke aard. Ze zijn zo als het ware geprogrammeerd.

En dan ga je als eigenaar zeggen:
b]Het is werken aan een verkeerde/ongewenste karakter eigenschap van haar.

Je hond is geen film waar je een stukje kan uitknippen omdat het je niet bevalt.
Als iedereen te pas en onpas bij jullie binnen mag waarom kies je dan voor een hond die enorm waakzaam en beschermend naar het gezin toe is.

En zonder het zelf te beseffen is er haar wel degelijk aangeleerd dat bezoek iets is om te wantrouwen. Zij mocht niet mee naar de deur (terwijl het net heel belangrijk is dat ze mee mocht zodat ze kan leren dat het ok is. En positieve linken aan te maken met bezoek. Door haar weg te steken als er bezoek komt geven jullie haar een signaal af dat dit bezoek niet ok is. Daardoor is zij nu super op haar hoede. Er is een link in haar hersenen ontstaan dat bezoek "niet te vertrouwen is".
Vandaar dat ze ook zo verschrikkelijk doet als ze in de bench zit. Ze wil jullie beschermen en kan het niet. En elke keer ze de bench in moet zal het erger en erger worden.

Ik kan alleen maar hopen dat jullie hulp krijgen van iemand die echt gespecialiseerd is in gedrag.
Want met de denkwijze die er nu achter staat ten opzichte van haar en haar gedrag zie ik het niet goed komen.

Pups, van rassen met deze eigenschappen moeten hier in heel sociaal gemaakt worden. Net om deze situaties te vermijden.

Zoals ik al zei de specifieke kennis in gedrag zal heel belangrijk zijn om haar hier goed in te begeleiden. Voornamelijk eens een bouvier iets geleerd heeft vergeten ze dit niet meer. "

 Ik vind juist niet mee naar de deur.

 

Als er aangebeld wordt, weet ik meestal wie er voor de deur staat, mijn hond heeft geen idee en dat geeft stres. Het is voor hem onvoorspelbaar.

 Dat maakt het voor hem een onzekere situatie.

 

Als je je hond meeneemt naar de deur, laat je je hond mee bepalen of het wel of niet oke is, wie er voor de deur staat.

Dat vind ik dus mijn taak, ik ben verantwoordelijk. 

Zeker als je al een onzekere hond hebt, in een voor hem onzekere situatie, breng je hem in een positie, mee beslissen, die hij wellicht niet aankan.

 

Voor een hond is het duidelijk en minder spannend als ik naar de deur ga.

Vreemde jaag ik weg en bezoek komt mee naar binnen, waar ik mijn hond leer, dat het dan ok is.

 

 

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

Eens. De hond moet op jou kunnen vertrouwen dat het goed volk is. Ben sowieso tegen de hond mee nemen naar de deur. Onze zijn op zich niet waaks, tenzij ze het echt niet vertrouwen, wel zijn ze heel erg, te erg in hun enthousiasme. Op wat voor manier je hond ook reageert, wantrouwend of overenthousiast, beide gevallen niet mee naar de deur.

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Heb het verhaal nog eens goed doorgelezen.

En we kunnen natuurlijk blijven redeneren 100 % vanuit deze hond, maar het feit blijft dat dit blijkbaar een gezin is met kinderen, met vriendjes die komen spelen, met mensen die gezellig komen binnenvallen; Kortom, een gezinssituatie met een ' de zoete inval'.....

..Hélemaal niks mis mee!

Maar nu blijk je een hond te hebben die ( ook als ras eigenschap)hier niet zomaar altijd goed mee kan omgaan......

Die wil zn rust, niet om de klipklap gestoord, geen onverwachte en onbekende mensen op allerlei momenten inzíjn huis....

Hij houdt er niet van .......hij wil ws gewoon zijn ruimte, zijn bot om op te kauwen, flinke wandeltochten maken  en rust. En af en toe vanaf een afstand een vreemdeling wegblaffen uit zijn, jullie erf.

Dan kan hij relaxet met zn baasjes omgaan......

Maar ja.

Eerlijk gezegd had er zéker meer dan een belletje moeten gaan rinkelen toen je de pup uitzocht: ik vind het niét oké dat je de moeder niet gezien hebt. En dat die blijkbaar al zo onrustig was als er vreemden kwamen. Dan heb je toch al een voorbeeld van hoe deze pup kan worden.....

Ik zou een dergelijk temperament niet in een jong gezin kiezen.

 

Dus ja, je kunt flink aan het trainen gaan onder leiding van een goede gt( wat inderdaad méér is kwa opleiding en ervaring dan alleen hondentrainer)

Maar feit blijft dat jullie behoeftes niet goed op elkaar aansluiten. Dat verander je niet zomaar.......

Ik zou ook zéker de kinderen voorlopig geen taak tegen in het hond begeleiden. En veiligheid blijven inbouwen.

Tegelijk zou ik de hond veel meer taken geven: ga met hem aan het werk: een intensieve cursus speuren of een andere hondensport. Geef hem een baan.......

Dan hoeft hij in huis ook veel minder te ' werken'......

 

 

 

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Bijten afleren
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^