Fisher discs. Toch aangeschaft.

http://honderwijzer.blogspot.nl/2012/08/de-fisher-discs-negatieve-bekrachtiging.html

Wat vinden jullie van de fisher discs?

Zelden zo'n slechte uitleg gezien als in deze link. Zo lijkt het heel positief, maar het is gewoon vermijdingsleren(negatieve bekrachtiging). Dus iets niet doen om te voorkomen dat je gestraft wordt. Dat vind ik niet heel positief.

Ik vind de fisher discs niet echt een goed middel. Training/opvoeden werkt ALTIJD beter!

Voor mij is dit nieuw vandaar de vraag. Nog nooit van gehoord eigenlijk.

Het is al een oudere methode, werd vroeger best veel gebruikt.

Nu niet meer vanwege de zeer sterke schrikreactie die het teweeg kan brengen bij je hond. Dus als je hem iets wil afleren door hem erg te laten schrikken, dan werkt het wel......

Gelukkig kijken we er tegenwoordig anders naar.

Positief trainen en afleiden en ongewenst gedrag zo mogelijk negeren ipv met veel kabaal de hond  corrigeren.

Toch zijn die discs nog wel handig; weet je waarvoor?

Als er onbekende loslopende honden op jou en je angstige hond komen af denderen die niet lijken te luisteren naar jouw pogingen ze te stoppen. Gooi die discs naast hun kop.....dan druipen ze wel af.....

Ik heb ze een tijdje gebruikt om hiermee te proberen te voorkomen dat Dobby te water ging. Nadeel is dat het probleemgedrag dus binnen werpafstand moet zijn. En het vergt natuurlijk timing, wat omdat je dus ook moet gooien best lastig is. En eigenlijk mag de hond niet zien dat ze van jou afkomen, ze moeten denken dat het zomaar uit de lucht komt vallen nét als ze die foute gedachte hadden.

Eigenlijk vergt het aanleren ook wat training, waarbij ze het geluid van de Fisher Discs gaan associëren met iets nog ergers, als een hard geluid waarvan ze schrikken, of... ik denk even ruim, een ruk aan de lijn. Net zoals je een clicker aan het begin ook moet trainen.

Hier werkte het niet omdat het probleemgedrag té diep zat. Voor kleine stiekeme in huis dingen zoals aan de planten vreten, eten jatten enz. zal het misschien wel nuttig kunnen zijn, maar voor buiten... lastiger dan het lijkt.

En kijk uit waar je gooit, ik heb ze een keer ín het water gegooid en toen kon ik op mijn knieën aan de rand van de sloot ze eruit vissen.

Hier heb ik een onderwerp gemaakt op het forum.haantjesgedrag van Jazz.

Dat hij buiten veel blaft.

Dit ding werd me aangeraden.

Eeuwen geleden hadden we ook honden en gooiden we met een slipketting. Dat was destijds vrij gewoon.

Ook op de hondenclub met behendigheid werd het nog wel eens gebruikt over de tijd waar ik het nu over heb.

Vandaar dat ik wilde weten wat dit is.

 Ik heb regelmatig tegen hondenbazen gezegd als jij je hond niet terug roept gooi ik mijn sleutelbos. 

Een vriendin van me heeft ze gebruikt om haar Staffie af te leren telkens weer in de leiband te hangen. Ze werd er gek van en echt niets hielp, de discs wel en nu doet hij het niet meer. Dus ik ben aan het overwegen om ze ook te gebruiken om een lieve Staffie in het asiel af te leren dit te doen. Al ga ik het eerst op andere manieren proberen.

Jaaaaaren geleden hebben wij dit ook gebruikt, als je het goed doet, moet je niet meer gooien maar enkel even laten rammelen.  Dat was bij ons de bedoeling, ik wilde niet met dingen gooiend door het leven gaan, dus één keer gooien, iemand heel overdreven troosten voor de schrik en daarna (bijna) nooit meer moeten gebruiken om te gooien.

Ik moet zeggen dat de discs bij ons niet zo succesvol waren als gewoon hetzelfde doen met een slipketting met grote schakels (rammelt erger).

Nu zijn we (gelukkig) geëvolueerd naar positievere methoden.

Al wat je je hond wil leren, kan op een positieve manier, het vergt alleen een beetje meer geduld.

ik heb ze met zeer groot succes gebruikt voor mijn vorige hond die mijn katten bleef lastig vallen. ik heb ze wel gebruikt samen in overleg met een gedagstherapeut.
hij kon het ook wel aan met zijn plaat voor zn kop.

ik heb vanwege het succes dat ik ermee had ook getwijfeld of ik ze voor oscar in wilde zetten maar nee, hij is te gevoelig en niet stabiel, en geen blok beton voor zijn kop.
het is nu bijna gelukt dat hij de katten negeert, een foutje gebeurd echt nog wel (mag ook wel met een 5 maanden oude pup / puber)

ik vind deze disks absoluut niet geschikt voor jullie situatie, ik heb je in het andere topic tips gegeven en er zijn meer tips waar je beter eerst mee aan de slag kan gaan.
lees het boekje dat je besteld hebt, kom je er niet uit raadpleeg dan een gt.

en ik zeg het weer; je slaat stappen over. goed en zeker respect dat je onderzoekt en vraagt maar begin eens bij het begin.
rust in zijn hoofd en de jouwe.
afstand vergroten, zakken vol lekkers mee en als het dan niet lukt dan een gt en eventueel rustgevende druppels, poeders, pillen etc. en dan kan je pas verder kijken.
neem de tijd het gedrag is al een tijdje en het gaat echt niet zomaar ineens van de een op andere dag weg.
heb vertrouwen in jezelf en jazz.


je zou idd ook een slipketting of blikje gevuld met schroeven kunnen gebruiken maar die maken ook al geluid wanneer je deze oppakt en dan corrigeer je dus niet op tijd en jij wilt ze buiten gebruiken maar als je die binnen gebruikt kunnen ook je vloer flink beschadigen en een disk van een paar gram of een slipketting of blikkie op je knar (als je mis gooit) is een behoorlijk verschil

Jaren heb ik niks gegooid naar onze honden.

Moet  gewoon allerter zijn nu.

Die dingen gebruik ik ook niet maar hier zijn zoveel mensen ik dacht ik vraag eens rond.

Ik heb de disc's ook en gebruik het zo min mogelijk. Ik gebruik het als honden in een knokpartij belanden. Mijn vorige Boerenfox hield dan op.

Ook als Kira te wild wordt met Terry waarbij Terry zich tussen mijn benen verstopt en Kira hem al blaffend en aanstotend probeert hem weer aan het rennen te krijgen en Kira te opgewonden is om naar mijn stem te luisteren rammel ik even met disc's. Kira wil in deze situatie ook even 'vergeten' dat ik er ook nog tussen sta.

Grt Manja

En toch..op aanraden van iemand heb ik ze gekocht.Ze heeft me tips gegeven hoe en wat.

We lopen nu weer heerlijk ontspannen buiten.

Laat ik er bij zeggen we zijn nog kort bezig.2 weken.

Jazz is veel meer op mij gericht.

Tot nu toe trekken is veel minder.

Hijgen van spanning doet hij af en toe nog en heel zachtjes.

Bij grote honden blijft het nog spannend.

Als er iets is waarvoor hij zo druk deed, nu kijkt hij me aan maakt bv geen herrie.we lopen door en ik prijs hem uitbundig.bij dit voorbeeld wat ik nu opschrijf heb ik niet de discks gegooid.

Veel tegen en weinig stemmen voor merk ik wel met die discks hier op het forum.

Ik ben voor en merk niet dat Jazz er bang van is.

Prisca loopt er gewoon naar toe die heeft zoiets van.wat laat jij nou vallen.maar ja een spanieltje is ook een geval apart.