Aan de Pitbull/Stafford kenner 2

Mag een kruising sbt x APBT ook mee tellen? Want dan ken ik 1 drijver! 

Ik hou een lijst bij van "sociale" staffords om te kijken of er een of meerdere lijnen zijn waarbij meerdere honden als sociaal gezien worden door hun eigenaren. Tot nu toe diverse enkelingen en geen lijnen. 

Hoeveel drive heeft je hond? Moet je hem afremmen of stopt hij zelf.

Oke, maar er zijn genoeg mensen met sociale staffords toch of zeg ik nu iets geks?

Tot nu toe is de mijne ontzettend sociaal. Hij is nu 15 maanden en ik hoop van harte dat hij ook sociaal zal blijven. Moet wel zeggen dat het een onderdanig sulletje kan zijn. Hij laat alles toe van andere honden. Aantal momenten gehad dat ik dacht 'oei, dit kan weleens mis gaan nu', maar elke keer ging het goed. Zelfs wanneer andere honden hem proberen te domineren vindt Diablo het eigenlijk wel best. Hij blijft wel alert, dat zeker, maar ik heb hem nog nooit een grom horen geven naar een andere hond. Hij heeft ook echt vaak genoeg signalen afgegeven, waarbij het normaal gesproken faliekant fout zou lopen, maar tot nu toe nog helemaal niks.

Hoop wel dat hij nog steeds lief is naar andere honden toe, na die aanval van gister van de Cane Corso van de buren..

Die van mij is 4 en heeft z'n balletjes nog. Hij is ook een sulletje gaat nooit achter andere dieren aan (kost te veel energie haha). Met ongecastreerde reutjes gaat het denk ik niet zo goed,  maar dat is niet perse staff eigen, want de meeste volle reuen houden daar niet van. Hij negeert ze gewoon en speelt gewoon lekker met gecastreerde reuen en teefjes pikt hij helemaal alles van de pussy gege :-D en Jessica gewoon cool blijven 1 gevecht is geen einde van een sociale hond hoor. Komt allemaal goed!

Diablo hebben we wel laten castreren (puur omdat hij in huis zo rete druk was haha), hij had echt last van zijn hormoontjes. Maar zelfs toen was het een goede sul naar dominante/ongecastreerde reutjes!

Ik heb er zelf niet voor "gekozen" om hem bewust te socializen. Hij stapt zelf op elke hond af die hij ziet om even kennis te maken of te spelen. Als het baasje van de andere hond het oké vindt, laat ik Diablo lekker even zijn gang gaan. Hij geeft zelf perfect aan wat hij wel en niet leuk vindt. Wordt de sfeer te grimmig? Dan gaan we verder wandelen. Ben hier altijd onwijs blij mee geweest.

Er zijn hier in de buurt ook 2 amstaff teefjes die normaal gesproken niks van andere honden moeten hebben. Maar Diablo is hun alles! Ze zijn helemaal gek met elkaar en dat terwijl die 2 dames zo intolerant zijn als je het maar kan hebben. Ik geniet van het feit dat hij nu nog goed met hondjes op kan schieten en mocht dit ooit veranderen, dat zien we dan wel weer. :)

Ik kan er niks aan doen maar als ik jullie verhalen zo lees moet ik altijd denken aan de eigenaren die hun hond hebben moeten laten gaan of erger nog hebben moeten laten inslapen omdat de eigenaren even dachten dat hun hondje zo super sociaal was tegen alles en iedereen, tot ze op een dag van de koude kermis thuis kwamen. Met dit ras is juist alle voorzichtigheid gewenst en snap dan eigenlijk ook niet waarom er dan toch risico moet worden genomen?

Kijk eens even terug in tijd, de gruwelijke tijd voor 2008, kijk dan eens naar je lieve trouwe viervoeter en ga bij jezelf eens te rade of het nemen van zoveel risico, het je waard is? Ik geef teveel om mijn honden om ze ook maar aan 1% risico bloot te stellen. Maar dat is mijn mening.

Pb is verstuurd! :)

 Nou sorry hoor maar ik vind het nog al ernstig wat je nu zegt. Je kent ons niet eens. Voorzichtig moet je altijd zijn! Maar hysterisch doen omdat je toevallig een staffordshire hebt en hem nooit met andere honden laat omdat de gevolgen er kunnen zijn vind ik nogal vreemd. Maar fijn dat je mensen bevooroordeeld en gelijk aan slechte eigenaren denkt waarvan de hond vroeg of laat ingeslapen moet worden.  Leuk zeggen!

Ik probeer zelf zoveel mogelijk op signalen te letten van zowel mijn hond als de andere. Als mijn hond aangeeft iets niet prettig te vinden of ik vang een signaal op waar ik me niet prettig bij voel is het afgelopen en doorlopen. Er zijn ook heus genoeg herders b.v waar het finaal mee mis kan gaan. Goed op signalen letten en ik laat hem nooit zomaar even snel op een hond afrennen of een andere hond op hem. Eerst even op een afstandje kijken hoe het gaat.  Ik weiger gewoon om "spastisch" met mijn hond om te gaan omdat het een stafford is

I couldn't agree more...

Het kan met tig andere rassen net zo fout gaan...

Een heleboel mensen denken dat hun staffies sociaal zijn, maar daarvan zijn er maar echt enkelingen die echt sociaal zijn.

Kijk als ik dan deze opmerking van je erbij pak:

 Met ongecastreerde reutjes gaat het denk ik niet zo goed

Dan vind ik het vreemd dat je hem sociaal noemt, want dat is ie het dus niet helemaal. Het is dan de goden verzoeken dat je nooit die hond tegenkomt als ie losloopt, want gaat het mis is de schade aanziennelijk. Voel je niet aangevallen, maar IK vind dat echt onverantwoord en het is dus weer wachten op het volgende kranten bericht.

Om nog eerlijker te zijn heb ik de pest aan dit soort eigenaren, die dus kennelijk geen idee hebben wat ze aan de lijn hebben en welke risico's ze nemen met hun hond en die van een ander. Zoek hier eens op het forum naar bijtincidenten, 90% is met staffords, waarvan de eigenaren dachten dat ie oh zo sociaal was. Dit soort eigenaren zouden geen staff of pit moeten nemen, maar een ras die oorspronkelijk sociaal zijn en niet een ras waar in zeer grote mate intoleratie naar andere honden hebben. Ik snap werkelijk niet dat mensen een stafford nemen als ze een sociale hond willen, dan doe je het ras geen eer aan.

Nu ben ik wellicht een vreemd eend, ik hou van de stafford zoals ie behoort te zijn en waar al ruim om eeuw voor geselecteerd word. Een onverschrokken atleet die geen uitdaging uit de weg gaat en zeer onderdanig naar de mens is. De tendens die ik nu zie en de honden die daaruit volgen zouden de naam wat mij betrefd niet mogen dragen. De angsthazen die nu gefokt worden, zullen de doodsteek van het ras worden.

Maar neem me niet te serieus ik spoor niet.... 

Fijn ja het kan met andere rassen ook fout gaan, echter zal dat veel minder gevolgen hebben als met een stafford.

Ga eens praten met mensen die hulp bieden aan eigenaren waarvan de hond inbelsag genomen is, 98% zijn staffords. Google dan ook gelijk even op Laserasiel en lees de verhalen over hoe die honden erbij zitten en behandeld worden. Misschien gaat er dan een lampje branden.....

Het is en blijft jammer dat men eerst de fout in moet gaan voordat men begrijpt wat ze hebben en wat wij bedoelen.

Als ik zeg ''gaat het waarschijnlijk niet goed'' wil niet zeggen dat hij ze gelijk aanvliegt als een dolle stier. 

Je moet het lekker zelf weten wat je denkt, maar mensen die je niet kent bevooroordelen vind ik echt niet tof en zeker niet als je zegt: ''jullie doen mij denken aan mensen die....''

Kortom je hoeft je stafford niet te socialiseren, want ze kunnen toch nooit met andere honden en als ze het wel kunnen gaat het altijd een keer mis. 

Nee dat klopt, ik ken je niet en de eigenaren en slachtoffers van de incidenten ken ik ook niet persoonlijk. Wat ik wel weet is dat alle partijen met vol verdriet zitten, nog steeds, omdat er enkel slachtoffers zijn in ieder verhaal. Mijn punt is, dit alles had makkelijk voorkomen kunnen worden als mensen hun verantwoordelijkheid hadden genomen. Helaas werkt het vaak zo dat er eerst iets naars moet gebeuren voor er actie word ondernomen. Door deze onverantwoordelijkheid brengt het ons steeds dichterbij het verleden van voor 2008. Sorry, maar daar zitten mijn honden en ik en meer liefhebbers van ons zo mooie ras niet op te wachten. Niemand zit op de herhaling van deze nazipraktijken te wachten. Geloof me, die tijd was op zn zachtst gezegd "niet leuk"

Nogmaals, mijn mening.

 Ik begrijp absoluut wat je bedoelt, maar moet ik dan maar op spastische wijze mijn hond weghouden bij andere honden?

Niet alle staffords zijn hetzelfde, de ene is na 2 jaar al intolerant en de ander na 9 jaar pas, er zijn ook gevallen waarbij het nooit mis is gegaan.

Kun je je dat verhaal van een tijdje geleden herinneren over die herder die kinderen aan had gevallen? Dat is echt de eerste en ook zeker niet de laatste geweest.

Ik vind het gewoon jammer dat ALLE staffords over 1 kam worden geschoren. Ik let heus wel op wat mijn hond doet en welke signalen hij afgeeft, ik ben altijd ontzettend voorzichtig als het aankomt op met andere honden laten "spelen".

Mick, ik neem je heel serieus hoor, ik kom liever jou tegen dan iemand die toch op een gegeven moment zegt, dat doet die anders nooit.

In mijn buurt wonen er zoveel, de meeste zijn niet tollerant naar andere honden, maar ze laten ze wel los.
Zo zijn er al meerder honden doodgebeten of een deel van de snoet kwijt, katten ook heel veel.
Vaak hoor je, tja die hond daagde hem uit, of hij wilde domineren, en dat pikt hij niet, en kleine hondjes die blaffen en bang zijn, dat zijn de meeste slachtoffers hier.
ook mijn hond is uit het niets in zijn keel gegrepen, hij liet ook niet los, mijn man heeft hem gelukkig los gekregen, hij heeft hem een beetje gewurgt,toen moest hij naar adem happen, het was ander onze hond die dood zou zijn, lullig maar waar.
Helaas zijn er veel mensen die juist voor een stoere hond kiezen, hebben geen verstand van honden en al helemaal niet wat voor sterk ras ze hebben, het is meer, ze zijn zo stoer en mij pak je niet want dan pakt mijn hond jou.

Ik zou er bijna voor verhuizen, echt waar, maar dan moet ik een bak geld hebben, en helaas, de bak is leeg.
Ik ken maar 1 eigenaar met een Stafford die weet wat hij heeft en er goed mee om gaat, hij mag oo nooit los bij andere honden, mer mijn hond gaat het goed, maar het baasje zegt, liever niet want je weet het nooit.

Natuurlijk zijn er ook ander rassen zoals Herders die niet te vertrouwen zijn, ook die mensen zouden goed moeten weten hoe hun hond is en wat hij kan doen.

Als ik je 1 troost mag meegeven Yoop, veel liefhebbers zijn al flink aan het sparen om te kunnen verhuizen naar onze zuiderburen of elders.

Zeg ik dat je dat zou moeten doen? Ik wijs jullie alleen op het gevaar wat jullie lopen, wat je doet moet je helemaal zelf weten, maar ben ondertussen een beetje klaar met het verdedigen van ons geliefde ras tegenover andere rassen liefhebbers. Ik kan praten als brugman, maar als men zijn verantwoordelijkheid niet neemt, zal een nieuwe RAD achtig iets ons wel inhalen.

Idd niet elke stafford is gelijk, ik heb er 3 in huis, 2 zeer intolerant en 1 iets vriendelijker. Fijn dat bij vele het nooit mis is gegaan en laten we dat graag ook zo houden. Nog meer negatieve aandacht voor deze rassen kunnen we zeker niet gebruiken.

Het wijzen naar andere rassen vind ik een poging tot afleiden, we hebben het hier niet over herder of andere rassen waarbij het bijten naar de mens veel eerder te verwachten is als bij een stafford. Beetje het, ja maar hij doet dit..... Laten we het bij ons eigen ras houden en niet kijken naar een ander zolang we het zelf niet goed doen.

Ik heb diverse filmpjes van sociale staffies die leuk aan het domineren zijn euh ik had natuurlijk moeten zeggen spelen.... Ik zeg niet dat jullie honden zo zijn, maar het veelal gehoorde oh hij speelt zo leuk, kan een hele andere invals hoek krijgen als je er iemand bijzet die veel van gedrag en taal weet, let wel ik ben dat niet! Heb ook een dergelijk filmpje waarvan ook ik dacht dat ze leuk aan het spelen waren en in 2 seconde zie je het gedrag omslaan en zie je ineens bloed en niet te weinig ook. Ik zeg je nu alvast als het mis gaat ben je te laat, als die knop omgaat is er geen houden meer aan en hoop ik dat je mans genoeg bent om er tussen te springen en te handelden.

Als laatste nog een toepasselijk verhaal over/voor de sociale staffies:

He is just like other dogs I would always say; He loves to go to
the dog park to play every day

Everyone loves him there, so it's ok; My dog won't fight--he
wasn't raised that way

But then one day, right before dark, A troubled young man
came into the park

He had by his side the biggest dog I'd ever seen, And
unfortunately for us, both were quite mean

We asked very nicely if they would just go; The dog answered
with a snarl and the man with a harsh "NO!"

Well his dog was a terror, threatening to all; Then he started a
fight with a Lab over a ball

They fought pretty hard and the man would not intervene;
Then here comes my dog and pushes right in between

He grabbed that big dog and thrashed him around; And with
one quick jerk threw him down on the ground

The Lab was able to escape; I heard everyone cheer; But my
dog was now in a frenzy and would not let me near

When he finally let go, what I saw stopped my heart; That big
mean dog had been torn apart

The authorities were called, the big dog was now dead; But
they didn't take the big dog; they took my dog instead

We all tried to explain that my dog saved the day; But because
of his breed he was taken away

You see my dog was a Pitbull and they don't get any breaks;
One small incident is all that it takes

A dog had died; And though he hadn't started the fight, My dog
was held responsible for what happened that night

He was deemed a danger to all and sentenced to death; And I
hold him now as he takes his last breath

It's my fault that my dog is being killed today; Please listen for
a moment to what I am going to say

Everyone warned me about his potential to fight; I said it won't
happen, I am raising him right

And now my dog is paying the ultimate price; Because I was
stubborn and wouldn't take the advice

He only did what he was bred to do; Learn from our story;
don't let it happen to you.
 

 Dus jij laat niet alleen jou eigen hond, maar ook de anderen honden het risico lopen? Want de kans dat hij bij die (zeg +/-) 0.01% hoort is klein, maar ja laten we wachten tot het mis gaat joh. Mag hopen dat je dan minstens altijd een breakstick meehebt. Want als hij los loopt en gaat, ben jij echt niet snel genoeg.

wilde je niet je hond weg moeten houden, had je een ander ras moeten kiezen. Ik kom liever 100x history of mick of de anderen hier tegen, dan 1x het risico bij jou te lopen.

Voel jullie niet aangevallen direct...maar komop, er zit toch wel wat in de woorden van zowel mick als history...

ik zou mijn hond een 1,5 jaar geleden ook nog sociaal hebben genoemd...grote fout...

is ze namelijk niet, ondanks dat ze met best wat honden heus wel zou kunnen, sociaal is ze alsnog verre van. omdat ze bij honden kan in goede omstandigheden "zolang een hond niet te klein is, niet te groot is, niet te dominant is, niet gaat grommen, snauwen of blaffen, gaat het goed" Tja, dan heb je dus geen sociale hond, maar enkel 1 die onder de juiste omstandigheden met een selectief stel honden kan zijn..maar een sociale hond zal niet ineens uitvallen als er een grommetje of snauwtje klinkt, of als er een pootje op de rug gaat, en ga zo maar verder...

en dat zie je toch wel vaak bij de staffies..je gaat teveel vertrouwen op dat het goed gaat, totdat ze net ff die trigger krijgen en de boel aan het knokken gaat

dat heeft er niets mee te maken dat we hier alle stafford eigenaren en de honden over 1 kam scheren...maar enkel met eerlijk zijn, het kan heel snel van leuk naar niet leuk gaan, blink of an eye...dat mag toch wel gezegd worden? daar mag je toch best op gewezen worden? en we denken allemaal wel die ene goedzak te hebben die wel lief is....totdat...

en ze zullen er ook vast zijn, op het forum hier ook voorbeelden van...maar dit is toch echt eerder uitzondering. je mag best benadrukken dat dit geen gemiddeld en algemeen gedrag is van dit ras, een sociaal exemplaar

Langs de zijlijnen een opmerking: hulde voor de manier waarop nu iets gevoeligs worden besproken. Daarvoor is dit topic en ook al voelt een en ander soms vervelend, dit is wel de manier waarop je hierover kan praten.

Nou excuseer mij, maar door te zeggen dat mensen doen denken aan mensen waarbij de hond ingeslapen moest worden omdat het mis ging geeft mij niet echt een fijn gevoel. Ik word op deze manier wel afschildert als dat aso tuig dat een stafford heeft als statussymbool wat absolute onzin is! Die opmerking doet mij echt heel veel pijn! 

Nou excuseer mij, maar door te zeggen dat mensen doen denken aan mensen waarbij de hond ingeslapen moest worden omdat het mis ging geeft mij niet echt een fijn gevoel. Ik word op deze manier wel afschildert als dat aso tuig dat een stafford heeft als statussymbool wat absolute onzin is! Die opmerking doet mij echt heel veel pijn! 

Helaas gebeurt dit met zeer grote regelmaat. Is niet direct aan jou gericht (haha history nu heb jij het een keer), maar uitspraken gebaseerd op hetgeen wij zien voorbij komen.

Dat is iig niet het beeld wat ik bij je heb.

Nou heel fijn om te horen dat jij zo'n beeld hebt kunnen creëren door enkel en alleen aannames te doen.

Ho wacht Emily!  je word totaal niet als tuig oid afgeschilderd...

ik snap dat de posts misschien niet lekker bij je binnen komen, dat je in de verdediging schiet. maar dit is enkel een waarschuwing dat je misschien ietsje teveel door een roze bril kijkt...waar best wat van te zeggen is denk ik...ik praatte ook precies als jij

het verhaal wat Mick hier neerzet, wel mooi, ik heb hem deze eens eerder zien posten, en hij is me wel altijd bijgebleven...

gaat er iets mis met dit type hond dat je hebt, krijg je geen breaks en vergeving...makkelijk zat, en het kan je je hond kosten

ik kan je zo uit mn blote hoofd in 3 seconden 2 voorbeelden noemen...ik bedoel maar...

maar hypocriet als ik ben natuurlijk.... 

snap ik je ergens best hoor...bij vreemde honden houd ik die van mij liever weg...alles wat we tegenkomen heb ik ook liever dat ze doorloopt en bij wegblijft...maar ook zijn  er wel wat honden waar ze wel mee in contact is, waarvan ik weet dat het wel kan.

Ja, dat is ook een risico...maar besef dat wel even goed, dat je daar je volle aandacht op moet houden, en niets voor lief nemen "omdat het altijd goed ging"

dus ik kan beide uitgangsposities wel gebrijpen, absoluut...maar zomaar overal tussen laten lopen zou ik dus nooit doen...dan ben je gewoon te laat als je een mismatch hebt

en dat doen, zou ik ook verkeerd vinden...

dan beter andersom, bij je en vast, en is het een goede match kun je ze altijd nog samen laten. 

je hebt nog altijd te maken met een stukje aanleg en rasgeschiedenis, ondanks dat wij ze hun oorspronkelijke werk niet meer uit laten voeren...het zit er nog wel degelijk in

Ik schreef: Dat is iig niet het beeld wat ik bij je heb.

Wil je aub wel lezen wat er staat?

Maar Jessica en Emily, hebben jullie dan op zijn minst een breakstick mee?

Ja die heb ik absoluut. Ga de deur nieteens uit zonder :)

Het punt is dat er steeds meer "oeps dat doet ie anders nooit" gevalletjes gebeuren, helaas met fatale afloop.

Waardoor er dus een nieuwe RAD op de loer ligt, dat wil niemand en daarom wordt er zo gehamerd op voorzichtig zijn met andere honden en liever gewoon helemaal niet met andere honden, als het fout gaat, dan gaat het goed fout en is het meestal einde verhaal voor beide partijen.