Omdat er nog negatieve verhalen zijn wilt nog niet zeggen dat ze er geen lering uit getrokken hebben.
Wellicht is het aantal minder geworden ... ik weet het niet ... het kan zo zijn .. het kan zo niet zijn. Maar om het klakkeloos ( ik dan ) aan te nemen dat ze er niet van geleerd hebben .....
En wat het andere verhaal betreft daar is al veel over gezegd en gedaan.
Je kunt niet meer reageren op deze vraag.
Was het nu gisteren of eergisteren dat een adoptant hier door ACE werd verweten dat zij een hond die ontlasting-continent bleek te zijn bij aankomst niet wilde adopteren?
Ik denk dat veel van die negatieve verhalen überhaupt het licht niet hadden gezien als ACE zich wat meer nederig zou opstellen als er iets mis gaat. Dat er dingen mis gaan bij dieren snapt iedereen. Dat mensen soms fouten maken ook. Maar hoe je het daarna oppakt, dát zal het verschil maken over hoe men zich bejegend voelt.
Het wordt hier wel heel simpel gesteld; als je ziet dat de hond ziek is, kan je deze toch weigeren?
Ik vind deze vraag zeer gek en totaal misplaatst.
Ik word ook pissig dat dit doodleuk en gevoelloos aan Ria wordt gevraagd, terwijl zij een zeer droevig en gevoelig verhaal over Angel plaatst. Ook al is het niet de eerste keer dat dit verhaal op HP geschreven wordt; iemand die zoveel ellende in zeer korte tijd meemaakt bij de adoptie van een hond, zal opnieuw een pijnlijk gevoel bij de herinnering hieraan ondervinden.
Laten we bij de bron beginnen: honden, die ziek zijn behoren geen gezondheidsverklaring te krijgen en als gevolg hiervan kunnen deze niet geëxporteerd en geïmporteerd worden.
De ellende van het laten overvliegen door Ace van weerloze zieke honden en de gevolgen hiervan voor adoptanten/kopers zou bij de bron moeten worden aangepakt: De dierenarts van Ace mag voor zieke honden als bijv. Salchichon en Carmina en Angel GEEN gezondheidsverklaring afgeven; dat is strafbaar.
Het hele netwerk van mensen, die een oogje - en soms neus - dichtknijpen bij het vervoeren, exporteren en importeren van zieke Ace honden, wordt in eerste instantie door de onterechte gezondheidsverklaringen mogelijk gemaakt.
Importeren van zieke honden is illegaal.
Bovendien zal een eerlijke en respectabele organisatie nooit zieke honden aanbieden voor "adoptie", laat staan dat ze deze zouden vervoeren.
Een excuus dat er bij Ace zoveel honden zijn, dat niet alles in de gaten gehouden kan worden, is geen geldig excuus. De grote aantallen gaan dan ten koste van de verzorging van de honden. Honden worden geselecteerd voor de vlucht naar België of NL. Degene, die selecteert, behoort niet van papier te selecteren, maar de honden zelf te controleren.
Het grote aantal honden bij Ace is niet te managen. Buzhonden schrijven hierover op hun website: indien het grote aantallen honden betreft, kan worden gesproken over verkapte hondenhandel ( http://buzhonden.weebly.com/hoe-vind-je-een-goede-organisatie.html ) Dit is ook de reden waarom de Hondenbescherming een openbaar financieel jaarverslag noodzakelijk vindt.
Dit is echt mijn laatste reactie die ik over ACE schrijf.
Veel honden, inderdaad.
Maar er zijn ook in Spanje immens veel zwerfhonden.
En dan is het voor een vereniging heel moeilijk om te zeggen, neen die komt er niet meer in, laat die maar creperen en dood gaan.
Dan nemen ze er inderdaad te veel aan.
Maar sta jij daar maar eens en beslis welke hond je nog wil opvangen en voor welke je de deur dicht doet omdat je er al te veel opvangt.
Allemaal heel gemakkelijk oordelen van hieruit.
Wat ik hier las was het niet bij aankomst maar na 24 uur dat is wel een verschil. En daarbij ... er werd gesuggereerd dat ACE er geen lering uit had getrokken en ik neem dat niet zo klakkeloos aan. Ja er zijn nog steeds ( helaas ) negatieve verhalen maar dat wilt nog niet zeggen dat ze er geen lering uit hebben getrokken.
Het wordt hier wel heel simpel gesteld; als je ziet dat de hond ziek is, kan je deze toch weigeren?
Ik vind deze vraag zeer gek en totaal misplaatst.
Nogmaals: het was niet van dan kan je nog weigeren de vraag was .... Mag je dit weigeren, een simpele vraag of dit mag of niet.
Maar er worden nu dingen anders gelezen of gequote geloof dat ik mijn denkwijze hierover nu vaak genoeg heb gezegd dus ook bij deze net als Xtine laat ik het hierbij. ( denk ik )
Ik vind dit een harde en gemene trap van jou naar Ria toe, Angelique
Lees even de stukken in mijn antwoord die je niet quote?
Wijziging
Dat is de context van mijn antwoord en antwoord op je vraag..
Jij weet wat adoptie honden zijn
Heeft ts da bezocht?
Was het hopeloos...is het traject besproken met de stichting en hoe? ect ect
Wat is dan het verschil? Logisch dat je een hond na zo'n stressvolle reis na aankomst zo snel mogelijk veilig naar je huis neemt. Pas dan kun je hem bekijken en observeren, en dan zie je pas dat de viezigheid geen stress-diarree van de reis is, maar incontinentie. Dat schreef ze toch ook, dat ze thuis pas goed kon zien dat de hond alles zonder controle liet lopen?
En op dat verhaal komt ACE hier op het forum even met een weerwoord waarbij de adoptant wordt verweten het geen kans te hebben gegeven, inplaats van een excuus en een melding dat ze er op zullen letten dat dit soort onzorgvuldigheden in de toekomst niet meer voorkomen. Dus nee, blijkbaar hebben ze er niks van geleerd.
oeps ik zou niet meer reageren maar voordat ik naar bed ga...
Blijkbaar betekent ... niet zeker weten.
Steeds lees ik weer opmerkingen als "overal worden fouten gemaakt"!
Zeg je dit tegen ACE?
Denk dat het grootste verschil in deze hele discussie is dat ...
Zij die positieve ervaringen hebben erkennen dat er ook fouten gemaakt worden.
Zij die negatieve ervaringen hebben alleen nog maar dit zien.
Zoals ik al zeg wordt er in topics over ACE vaak op een aparte manier gequoteerd en iemand woorden in de mond gelegd. Dat ik dit vraag was als algemeen bedoeld. Niet als direct antwoord op Ria.
Op Ria had ik geantwoord:" Ik ken dit verhaal nog van je Ria"
Daarbij was het een vraag?? Er staat niet voor niet mag je een hond.......etc. Dat is nl iets wat ik me serieus afvraag of je dat mag. Maar daar krijg ik dus geen antwoord op want we zijn nu eenmaal bezig met ACE zwart maken en iedereen die er iets positiefs of niet gelijk negatiefs over schrijft op iedere zinnetje, woord etc te pakken. Flauw hoor.
In de andere topics heb ik tegen Ria verteld hoe erg het is net als ik destijds ook tegen jou verteld heb hoe vreselijk het moet zijn als je zo'n hond krijgt zoals Ria en jij hebben gehad.
Iemand anders legt dit hierboven al meerdere malen uit dat je dingen wel goed moet lezen. Maar nee, laten we even Angélique nog een trap na geven want wat zij schrijft dat slaat op de hond die Ria geadopteerd heeft. Heel flauw en heel kortzichtig.
Mensen zijn toch erg om zo naar mensen uit te halen zij die juist een hondje uit het buitenland toch nog een goed leventje gunnen en dan zeggen die kan je weigeren dat kan ook misschien wel maar waar zit dan je hart? Zoiets doe je niet omdat je weet dat zo'n stumper al een rot leven had en jij er juist voor wil gaan. Ik noem dit misbruik maken van iemand zijn goedheid. En die Fabienne moest maar eens van haar troon stappen en excuses gaan maken want wat ooit denk ik als liefdadigheid is begonnen is totaal uit de klauwen gelopen en ze zien door de bomen het bos niet meer. Nu horen we alleen de verhalen van mensen die HP weten te vinden maar weet zeker dat er nog veel meer schrijnende gevallen zijn en dan heeft dit niks meer te maken met het welzijn van de dieren.
Vraag me ook af waarom de topics van Carmina en Angel gebleven zijn want hoe kunnen dit soort topics toch vanuit het niets verdwijnen. Is dit de stille kracht van ACE
Dus...... Nogmaals mijn vraag, als je een hond wil adopteren en bij aankomst blijkt deze er toch wel heel ziek, zwak enz uit te zien. Mag je dan weigeren de hond mee te nemen en bv eisen dat een dierenarts eerst de hond fatsoenlijk onderzoekt?
Ik vind het nl heel erg dat wanneer je besluit een hond te adopteren je alleen maar bezig ben met deze op een zo liefdevolle manier uiteindelijk aan zijn einde moet gaan helpen.
Ik koop nl echt geen pup als ik zie dat deze er niet gezond uit ziet. Dus waarom dit nou als afschuwelijke vraag wordt gezien begrijp ik niet. Is het heel gek dat ik toch behoorlijk aan de hond met kennelsyndroom moet denken van fabelden week en veel Hpers meenden dat mijn verhaal dan wel niet waar zou zijn??
Je mag weigeren natuurlijk maar of je je geld terug krijgt weet ik niet en als je een hart hebt of je dat dan ook ken ik zou het niet kunnen in ieder geval
ik quote even alleen dit stukje Angelique ;)
Maar het wordt als een afschuwelijke vraag gezien omdat men leest ..... je had kunnen weigeren en niet als de vraag:
Mag je zoiets weigeren als bij aankomst blijkt dat een hond zieker is dan werd aangegeven.
en tegenover alle schrijnende gevallen die we op HP tegenkomen van de mensen die deze page gevonden hebben, staan ook positieve verhalen ( blijkbaar hebben die mensen HP nog niet gevonden )
Maar nogmaals: Ik onderken dit alles niet en ja ... het gaat mij ook aan het hart maar om alleen maar deze kant te zien en te belichten ....
Je zou ook kunnen zeggen van: Ik hoor gelukkig ook positieve verhalen over deze stichting maar helaas heb ik een andere ervaring en wel deze .... etc etc.
Mijn geloof in deze stichting is er niet meer maar hoop dat anderen deze ervaring bespaart blijft.
Dat zou al een hele andere insteek hebben in deze discussie.
Bestaan beide topics niet meer dan? Misschien even vragen bij de moderators wat hiervan de reden is. Het zal niet zijn omdat ze alles willen bedekken met de mantel der liefde lijkt me. Ik zou niet weten waarom je geen hele schrijnende verhalen mag plaatsen die je overkomen zijn.
Om antwoord te geven..... Ja, natuurlijk zijn het allemaal stumpers en adopteer je een hondje juist om alle ellende die het vaak al meegemaakt heeft een fijn leven te bezorgen. Maar dan nog...... Als zo'n hond zo ziek is dat er werkelijk niks aan te doen is zoals bij Carmina en Angel.....
Aan de ene kant denk ik, het moet Tineke en Ria dan nog een klein beetje een "goed" gevoel geven dat ze de honden de laatste dagen van hun hondenleven nog een beetje leuk hebben gemaakt en alle liefde hebben gegeven. Aan de andere kant is dit zo hard en verdrietig.
Dus is mijn vraag dan werkelijk zo afschuwelijk?? Is het echt van de zotte dat ik vraag of je mag weigeren?
Ik denk echt dat het zo is dat de mensen die positieve ervaringen hebben, zeer zeker ook de negatieve dingen zien en willen zien en dat degene die een negatieve ervaring heeft alleen maar alle negatieve ervaringen wil zien, juist gaat opzoeken op allerlei fora en sites en niet open staan voor welk positief verhaal dan ook, en dus niet willen zien dat er heel veel mooie verhalen zijn.
Mijn mening over adoptie van buitenlandertjes blijft nog altijd hetzelfde. Niet adopteren, maar doneren zodat de honden gesteriliseerd, gecastreerd kunnen worden, er voorlichting gegeven kan worden en de landen zelf eens moeten proberen wat aan dit grote probleem te doen. Waar dan de stichtingen enz bij kunnen helpen. Het blijft toch dweilen met de kraan open?
Nu krijgen natuurlijk hier weer allemaal boze reacties op die totaal uit zijn verband getrokken worden, maar dat is dan maar zo.
Maar dat laatste ben ik met je eens hoor dat ze daar in het land wat moeten doen aan het overschot aan honden door voorlichting castratie e.d. Want het is echt te triest voor woorden dat we daar in Spanje maar bezig zijn met honden hier naar toe te brengen en dan vind ik ook nog steeds dat er daar door honden in onze asiels blijven zitten en hiermee krijg ik dan ook veel mensen over mij heen die zeggen hier in de asiels zitten geen honden voor mij omdat de meeste staffords of dat soort honden zitten Maar van een foto wordt je ook niet wijzer en kan je eigenlijk ook net oordelen of dat wel de juiste hond is
Mocht je dan toch over import denken ga dan naar het buitenlandse asiel en kies je hond ter plekke uit dan kan er ook geen gezeur achteraf komen ook of minimaal beperkt worden
Ondanks dat ik me dus ' schuldig ' heb gemaakt door wel te adopteren ben ik het er wel gedeeltelijk mee eens.
Moet ik wel zeggen dat ik de negatieve verhalen pas later hoorde hier. En zou onze redenen kunnen vermelden maar dan krijgen we weer een hele andere discussie ;)
Angélique,ik reageer straks op je vraag of je een hond niet mag weigeren .Voor mensen die het over fouten hebben,hebben jullie dit stukje in mijn verhaal wel goed gelezen?
;Ik heb haar toen ik haar net 3 weken had ,met pijn in mijn hart moeten laten inslapen.
Ik was helemaal kapot van verdriet, als trap na stond/staat er een stukje, op FP haar dagboek, dat het onbegrijpelijk was dat Angel was ingeslapen, want er was in Spanje met haar niks aan de hand.
Met andere woorden, ik zou Angel zomaar hebben laten inslapen. Ik ken geen DA die dit zou doen.
Ik was meer dan 1500 euro kwijt aan DA kosten, doet iemand dat die een hond zonder meer wil laten inslapen?Het verdriet en de stress was nog vele malen erger dan het geld.Tijdens het inslapen liep er een traan over haar wang.Daar kan ik nu nog om janken.FP heeft mij nooit gebeld of gemaild .Nee zij gaf mij liever een trap na.;.
Dit is intens gemeen.Ik raad ook iedereen aan om de reacties van Nikki eens goed te lezen.
" /> "
Dit is ook de reden waarom de Hondenbescherming een openbaar financieel jaarverslag noodzakelijk vindt.
Selectief en fout lezen!! Zo jammer........
Daarnaast heb ik ook veel vraagtekens bij de pagina van buzzhonden, maar dat heb ik al eerder gezegd.
Ria, zoalsik al zei ken ik je verhaal nog en heb ik daar destijds ook alles over gelezen en gevolgd en hoe je behandeld bent en welke reacties je kreeg........ Dat kan niet. Ik heb zelf ook een en ander hierover gelezen op hun website.
Ik ging ervan uit dat je het nog wel wist aangezien ik toen ook reacties heb geplaatst.
Moet zeggen dat ik echt boos en geïrriteerd ben dat mijn reactie op de vorige pagina door anderen wordt gezien als trap richting jou. Maar goed, dat gebeurd wel vaker. Lezen schijnt erg moeilijk te zijn. En woorden en zinnen verdraaien schijnt weer erg makkelijk te zijn.
Hoe erg ik het vind dat weet zowel jij als Tineke best wel.
Ik vind het wel jammer dat ieder topic over ACE deze verhalen steeds terug komen omdat het vanaf dan alleen nog maar daarover gaat. Zoals toen geadviseerd is door veel Hpers denk ook ik dat zowel Tineke als jij met Fabienne contact moeten gaan opnemen. Ja, dat heb je al gedaan.....maar je zou ook kunnen vertellen dat je er mee blijft zitten zolang er vanuit haar kant geen duidelijk verhaal/uitleg of excuses of wat dan ook komt.
Het heeft zo weinig zin om het iedere keer te plaatsen. Jullie worden verdrietig en gaan dan ook nog van andere fora topics erbij halen en het wordt er niet anders van. Want jullie blijven dezelfde frustratie houden als vorig jaar.
En niemand beweert hier dat er nooit iets fout gegaan is bij ACE.
Ik heb twee Spaanse honden geadopteerd, maar niet omdat het 'stumpers' waren. Ik zocht gewoon een leuke, gezonde, sociale, jongvolwassen hond en kon die niet in de Nederlandse asiels vinden. Via de diverse stichtingen was er keuze genoeg.
Ik heb er bij de keuze van de stichting wel op gelet dat ze behalve honden importeren ook iets deden aan de situatie van de zwerfhonden ter plaatse (en natuurlijk ook dat het importeren op zorgvuldige en eerlijke wijze ging). Maar met dat 'dweilen met de kraan open' ga je compleet voorbij aan alle leuke honden en gelukkige baasjes die elkaar in NL en België hebben gevonden.
Annie en Lance, ik smelt voor Happy, weet niet waarom, die hond raakt me
"maar natuurlijk adopteer je een hondje om hem een fijn leven te bezorgen!"
Dat staat er!
ik beaam op een reactie, ja natuurlijk zijn het stumpers.
Ik ga ervan uit en hoop ook van harte dat men geen hond gaat adopteren omdat het stumpers zijn. En nee, van mij zal je nooit horen "waarom een buitenlandertje en niet hier uit het asiel. Of zitten de asiels nog niet vol genoeg hier"! Dat zal ik nooit zeggen. Ik zeg wel eens dat het mij heel erg moeilijk lijkt om een hondje te kiezen aan de hand van een foto waaronder een tekst geplaatst is die vaak niet klopt.
Echt tegen adoptie ben ik dan ook niet. Ik ben er alleen ook niet voor.
Dat wil niet gelijk zeggen dat ik het idioot of stom vind dat mensen buitenlandertjes adopteren.
Ik vind het gewoon heel jammer dat het geen bal oplost of mensen buitenlandertje adopteren. Als het nu echt het probleem zou oplossen....... Ik zie alleen maar meer stichtingen en meer advertenties en steeds meer aanbiedingen. Overigens ook steeds meer buitenlandse adoptiehondjes in Nederlandse asiels zitten.
Maar dit is oftopic net als mijn reactie die jij gequoteerd hebt........
Dus nu maar weer ontopic want het gaat er niet over wat ik of anderen vinden van adoptie....
Het gaat over ACE/shin jullie verhaal....... Vraag TS.
"
Schuldig maak??
Zo zwart wit is het niet.......;-)
Ik heb eens verschillende keren op de site van Ace gekeken omdat wij zelf een hondje wilden, maar wat mij opvalt is dat alle honden zeer sociaal zijn, echte knuffelaars en goed met mensen en kinderen overweg kunnen. Elke beschrijving van een hond bevat ongeveer dezelfde info. Als je de beschrijvingen van de dierenasiels in Nederland leest op www.ikzoekbaas.nl krijg je volgens mij een betere en reeelere omschrijving. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het werk wat ze doen zeer bewonderenswaardig en heb respect voor deze stichting maar uiteindelijk hebben we besloten om een hond uit een asiel hier in Nederland te adopteren.
Je kunt niet meer reageren op deze vraag.
