Kom steeds vaker stoere honden tegen die toch niet zo aardig zijn.

En daarom is er een aanlijngebod met € 85,= boete. Juist omdat er veel bazen zijn die hun hond zomaar loslaten, zonder te weten of dat wel kan.

Een van de problemen is dat het voor een mens (baas) heel moeilijk is om aan een hond te leren hoe ver hij/zij (hond) kan gaan tijdens het spelen.
Denk ook dat het voor een baas moeilijk in te schatten is, wat spelen is, en wat niet meer acceptabel is. (moment van overgaan naar vechten)

Mijn hond is aardig sociaal en die laat ik nogwel eens spelen met jonge honden die nog een en ander moeten leren. Hij kan die jonge honden beter vertellen waar grenzen liggen, dan hun baas dat kan.

Als het TE wild wordt, loopt mijn hond weg, zonder gegrom, of komt naar mij toe. (blik van ...wat een rare hond he ? daar wil ik niet verder mee spelen)
Gisteren ging hij met z'n rug naar het hondje zitten, met als je je niet gedraagt, dan speel ik niet meer met je.

Maar als mensen hun jonge hond op voorhand al gaan optillen en weghalen, dan zal hondje nooit leren wat wel en niet kan.

PS ik heb het nu over een losloopgebied, niet een woonwijk waar aanlijngebod is.

maar RVS je hebt zelf ook een hond van een ras wat enorm veranderd is
wij hebben ooit buren gehad, die boxers hadden die nog in het werk stonden
en dan bedoel ik niet wat trainen, maar echt in het werk
maar zulke boxers zijn er niet of nauwelijks meer, het is een veel zachtere, vrolijke gezinshond geworden, die best zn mannetje of vrouwtje kan staan, maar lang niet zo belastbaar en hard is als wat het ooit geweest is.

en eigenlijk zie je dat bij veel rassen
vandaar dat een aantal werkrassen zulke duidelijke show- en werklijnen hebben die enorm verschillen, in uiterlijk, maar ook vooral in aard, en veel mensen totaal ongeschikt zijn 1 van de werklijn in huis te hebben (maar het helaas keer op keer toch proberen)

ik zie dus niet zo het probleem van een stafford proberen iets minder scherp op soorgenoten te fokken, uiteraard moet het wel een hond blijven die een stootje kan hebben, en een bepaalde mate van zelfverzekerdheid heeft

in die zin kan ik Mick wel volgen:
ik zie ontzettend staffords (en alles wat daar voor door moet gaan) die ronduit angstig zijn
gedrukte hondjes, met idioot angst-agressie gedrag, vaak in combi met extreem druk gedrag, met alle ongecontroleerde gevolgen van dien.

maar "te" is nooit goed

zelf vind ik dat ik een hond heb uit een prachtig ras, wat gelukkig totaal geen mode hond is, omdat er, ondanks dat er scherpte uitgehaald is, niet bepaald bij iedereen past, maar echt 1 uit een (buitenlandse) werklijn...... dat kan ik wel mooi vinden, maar ik begin er niet aan, ik zou niet kunnen garanderen dat dat verantwoord en veilig is hier in een drukke woonwijk, en datzelfde zou  moeten gelden voor iedereen die een hond neemt, maar dat is helaas utopie.

wat ik echt erg vind, en ik woon in de randstad... is het komen en gaan van staffords bij jonge mensen (in mijn ogen dan he), ze nemen maar, blijkt er geen aan en uitknop op te zitten, is niet zo voorbeeldig als zijn wel ff dachten hun hond op te voeden en ...... op een dag....... weg

het lijkt mij juist heel goed dat onverantworde bazen op cursus moeten.
Ik vind het zelfs een zeer goed idee om dit voor alle honden eigenaren in te voeren.
Misschien zelfs wel voor het houden van dieren in het algemeen...

Mick ik waardeer je bijdrage enorm, en probeer het allemaal te volgen en in me op te nemen. Echt waar, ik doe m'n best.
Maar ik (persoonlijk) raak je helemaal kwijt bij al die afkortingen . . . (HD, ED, HD C )

HeupDysplasie, ElleboogDysplasie. En de C is een gradatie in de rontgenbeoordeling van de HD.
Heup en elleboog spreken voor zich, dysplasie is dys=verkeerd plasie=aangelegd
Dus afwijkingen aan de gewrichten.

Ik heb voor Keyser dus een aanlijngebod.
Geen muilkorf maar ik moet hem wel ten alle tijden dat hij niet op mijn eigen erf is aan een riem hebben van minder als 1.50m.
Prima; Keyser loopt alleen los op plaatsen waar geen mens of hond komt
(ja ik sta met zuidwester storm op het strand)
Maar als er mensen zijn die het dan [rima vinden dat hun hond even aan Keyser komt snuffelen.. tja..wat kan ik dan verder nog doen?
Tot nu toe is het altijd goed gegaan omdat k me uit doe voeten maak.
Maar mijn vriend is al eens door 3 shi-tzu's met a-sociaal 3 hoog 4 achtertypjes erbij in een hoek gedreven.
Als zo'n hondje bekant in de bek van Keyser gaat zitten.. wat wil ik dan nog doen?

Ik ken het, ze zijn soms niet te ontlopen. Net alsof je met weglopen met je aangelijnde hond bedoeld te vragen of ze je asjblieft willen achtervolgen.

Lijkt me een goed plan, echter om alle honden te testen, lijkt me niet slim.

bv Fifi kan vandaag glansrijk door de test komen (FiFi is 6 maanden) maar over een jaar kan hij wel verandert zijn in kill-&Attack-KAZAN !!!
Dus dan zou je jaarlijks elke hond moeten laten testen ??? Een test is slechts een moment opname.


Te kostbaar en helemaal niet nodig, lijkt mij.

M'n Husky was sociaal. Is aangevallen door 2 loslopende NewFoundlanders. Zeer ernstig gewond. Nadat incident was mijn hond niet-sociaal naar andere honden meer. (Dit overkwam HEM geen tweede keer, aanval is beste verdediging)

ik heb mijn Husky nooit (!!) ook niet op strand, los gelaten. Ik had geen aanlijngebod, mijn hond was slechts slachtoffer.

Ik wilde alleen niet dat een andere honden-eigenaar moest meemaken dat zijn hond toegetakeld werd door mijn hond.

(dit speelde jaren geleden, heb nu een andere hond)

Ik heb wel eens overwogen om hem toch stukje vrijheid te gunnen, door hem los te laten, maar dan met muilkorf. (hier op HP ook ergens in dit draadje over die vraag)

Maar de verschillende reacties waren : je mag NOOIT hond loslaten met muilkorf : hij zou kunnen stikken........of zielig dan kan hij zich niet verdedigen.

Ben er nog steeds niet uit of zoiets een optie zou zijn.

Ik kom zou me meer zorgen maken over of de andere hond niet beschadigd kan worden.

HD = heupdysplasie ED= elleboogdysplasie De letter daarna geef aan de mate waarin dit is HD vrij is goed vrij betekend dat de gewrichten zijn zoals ze zouden moeten zijn zonder afwijkingen, A = oke B = lichte afwijking C = afwijking D = ernstige afwijking, om even een kort door de bocht uitleg te geven. Helemaal duidelijk is het niet hoe iets vererft, maar feit blijft dat je beter met vrije honden kunt fokken als met honden met een afwijking.

Vaak zie je dat werkhonden niet volgens de standaard van een rasverening gefokt worden, althans bij staffords van andere rassen weet ik bijzonder weinig . De werkhonden worden veelal in sport gebruikt en als ze iets mankeren al is het een minimale afwijking zul je nooit zulke goede resultaten behalen als een hond die volledig vrij is. Een topper in de sport zal dus vaak gezond zijn en mits een goed karakter, fokwaardig zijn. Ze moeten zich dus bewijzen voordat ze gebruikt worden.

Bij een showhond, zal je een minimale afwijking niet merken, zelfs een redelijke afwijking kan ongemerkt blijven. Hier is dus een test van zeer groot belang, maar uitsluiten voor de fok word dacht ik pas bij een E gedaan, terwijl ik nooit met een B zal fokken. Af en toe houd de vereniging een UV (uithoudings vermogen) test, de honden moeten dan 10 kilometer naast de fiets lopen en daarna nog instaat zijn makkelijke commando's uit te voeren. Ik lach hierom, want dat noem ik een opwarm ronde..... Als je dan ziet dat ze hier 1,5 uur tot 2 uur overdoen, terwijl ik met mijn werkhondje dat in +/- 40 minuten doe, tja....

Mijn hond loopt wel los. af en toe. als ik ALLEEN op het strand ben. En met alleen bedoel ik dus ook alleen.
Ik loop dus met een zuidwester storm op het strand, -10, loop ik op het strand.. en als er wel andere honden zijn? Dan blijft keyser vast.

Ik zal even vertellen waarom ik een aanlingebod heb:
Een paas huizen verderop woont een vrouw (dame wil ik het niet noemen) met een leonberger reu, 3 jaar oud, ongecastreerd en onhandelbaar. Keyser mag haar en die hond zeker niet. Ze loopt echter een vaste route en die loopt precies langs ons huis. Helaas is Keyser op een dag uit de tuin gebroken net toen zij langs kwam. Mijn vriend had Keyser heel snel te pakken maar Keyser had haar hond wel beetgehad. Gelukkig heeft zo'n hond veel haar en had keyser alleen een mond vol haar. De hond heeft zich wel verdedigd want Keyser had een aantl kleine wondjes op zijn kop. Haar hond had niks en ook zij was geheel ongeschonden..
De vrouw in kwestie was helaas eerder die week ook al door een pittbull gegrepen en is dus op hoge poten naar de media en gemeente geweest om te klagen over "al die levensgevaarlijke vechthonden die in haar wijk los rond liepen"

En 6 maanden later kreeg ik dus een brief van de gemeente met de aanlijn-plicht..

Ik klinkt misschien keihard nu maar dat is de schuld van de eigenaar zelf en die zal het moeten bekopen met de gevolgen, simpel zat!

Heb exact hetzelfde meegemaakt alleen dan met een te opdringerige Kangal (die altijd losloopt en mag doen van de eigenaren waar die zin in heeft en dan bedoel ik ook echt waar die zin in heeft zoals oversteken over een drukke weg, bij mensen in tuinen gaan snuffelen etc) en heb de eigenaren al 3x gewaarschuwd dat ik het niet op prijs stel dat hun hond iedere keer de drang heeft om naar mijn aangelijnde honden te komen. De hele buurt had last van deze hond en de politie deed er verder helemaal niets mee.

De 4de keer en tevens de laatste keer kwam wederom de Kangal op mijn honden afgestormd dat ik de lijnen liet vallen en mijn honden hun gang liet gaan. Ik zal voor de rest maar niet in details treden maar genoeg is genoeg! Kennelijk heeft het wel de ogen doen openen van deze mensen want hij loopt nu altijd aangelijnd.

Wil er wel even bij zeggen dat ik me serieus bedreigd voelde op dat moment aangezien ik nog nooit eerder zo'n agressieve hond zo wild op mij heb zien afkomen rennen van een paar 100 meter afstand. Ik ben absoluut niet bang voor honden maar van zo'n grote hond met een snelheid waar je u tegen zegt die op je afstormt, dan schrik je toch best wel even.

Dus honden die op jou honden afkomen en je hebt de eigenaar al verteld dat je het niet op prijs stelt en het gebeurd toch dan moeten ze ook de gevolgen aanvaarden. Maar goed, dat is mijn mening.

tja, ik vind dat je een beetje overdrijft
met hd d en e mag volgens mij nergens gefokt worden, maar goed........
je hebt zo sterk je mening en dat is blijkbaar de absolute waarheid.......
daar ga ik niet verder over in discussie
ik vind je uitspraken een beetje naar "hier lach ik om" en "mijn werkhondje" ....
dat komt op mij geheel niet prettig over eerlijk gezegd.

ik heb geen stafford, en ik zal er ook nooit 1 hebben
maar eerlijk gezegd als ik er 1 zou hebben, heb er liever 1 die er dan een uur over doet, en die wat sociaalvaardiger is met andere honden, als 1 die zo ontzettend hard kan lopen/trekken en weet ik al niet wat, maar die wel continu geneigd is mn buurhond te verscheuren....

ik begrijp je punt trouwens wel hoor
maar ik vind zelf dat je dat wat erg overdreven doorvoert

met het loop/werkvermogen van mijn schnauzers is/was niks mis
maar gelukkig is de laatste wel milder in aard, dat maakt zowel zijn als mijn leven een stuk aangenamer (want het werkt 2 kanten op voor mij)
werken kan hij overigens prima, maar de argwanende scherpte zit er (gelukkig) niet zo in.

En welke prestaties zouden dat moeten zijn bij jouw ras dan? Het lekker hard slepen van een zware band, of zo lang mogelijk aan een boom hangen? En wat voor Waarde heeft dat dan (behalve het vermaak van de eigenaar)

Honden zijn ooit echte partners geweest voor mensen, in werk en leven, geen vermaaksobect of luxe artikel. Betekend dus ook dat de honden geselecteerd werden op hun functie Maar die functie deed er ook daadwerkelijk toe. Jouw ras is gefokt als vechthond, dat had een functie, namelijk geld verdienen voor sadistische eigenaren. Die exacte functie is tegenwoordig echter veelal niks meer waard.

Weet je hoeveel "lieve" "onderdanige" "trouwe" hondenrassen er bestaan zonder erfelijk belast te zijn met een functie waarvoor in deze maatschappij (gelukkig!) geen plaats meer is? Dertigtallen, minstens.

Een goede waakhond die z'n functie aankan is fantastisch (mits goed gesocialiseerd) en dan is het fokken op functie ook nog waardevol. Een goede jachthond die nog inzetbaar is voor z'n baas, een jager, fantastisch. Een beschermhond...super! Functies met huidge maatschappelijke waarde.

Wat deze goede honden met elkaar gemeen hebben is dat ze A. stuurbaar zijn en B. in het maatschappelijke beeld passen zonder overgroot risico.

Dat is bij vechthonden, geselecteerd op hun functie, dus niet. Kun je mooi praten over aan de riem houden...het zou je maar eens gebeuren dat ie de riem doorbijt, of de voordeur uitknalt, of er een plankje in het hekwerk in je tuin niet goed zit.

Vind jouw zienswijze hierin dus uiterst onnozel en (erger nog) schadelijk. Als je dit ras wil redden, dan juist fokken op goed karakter naar mens EN hond...anders is er voor deze honden (gelukkig en terecht) geen ruimte meer in deze maatschappij.

Je moet niet kunstmatig iets in leven willen houden wat geen enkel nut heeft en daarnaast extra risico's met zich meebrengt.

Wie zegt dat mijn honden niet stuurbaar zijn? en wat is het verschil tussen een hond die mensscherp gefokt word voor functie of hondscherp? Mensscherpte vind ik nog ff net iets enger als hond scherpte.Jij heb natuurlijk veel liever dat een kind verscheurt word als een hond......

Maar je mag van me vinden wat je wil! Onnozel of niet je spreek jezelf in je eigen post al tegen....

Dat jij het nut er niet van inziet kan ik nog begrijpen, maar dan vraag ik jou waar ik heb gesteld dat een stafford hondagressie moet zijn om fokwaardig te zijn? Ik stel eisen aan het kunnen van een hond, niet aan hoe agressie die is, maar denk dat jij dat zo wil opvatten.

Maar maak je niet druk, want als de testen die in ontwikkeling zijn doorgevoerd gaan worden, zullen er al snel geen enkele werkhonden meer zijn.....

Ik snap ongeveer je verhaal, maar ALLE honden hebben een aanlijnplicht, niet alleen de mensen/bazen die zo'n persoonlijke brief hebben ontvangen.
Of heb je een specifiek verbod gehad om in losloopgebieden te komen ?


Het valt me trouwens op dat veel mensen bij de politie klagen over die aanlijnplicht, terwijl ze bij hun gemeente moeten zijn (afdeling Handhaving)

Je neemt een ras zoals die is en niet omdat je er mee wilt gaan kloten of omdat je perse wilt dat die aan verwachtingen voldoen zoals anderen dat graag zouden willen zien!

De echte liefhebbers nemen dit soort rassen om hun aard naar mensen en om de drive die ze hebben om te werken. Zoals Mick en ik bv veel aan onze rassen hebben om op topniveau te sporten. Dit heeft dus niks met de functie "vechten" te maken maar puur met de uitdagingen en behoeften wat het ras nodig heeft. Anders zou je wel voor een ander ras gaan lijkt me. Dit zijn dus de rassen voor de niet luie mensen en die om het ras geven zoals ze zijn. Ze bestaan nu al langer dan 100 jaar en dan willen mensen zoals jij veranderen wat ze zijn, hoe egoïstisch kun je zijn?!

Als mensen nou eens hun verantwoording zouden nemen en er niet doodleuk op los gefokt zou worden dan zou het al een hele hoop schelen. Je hebt kennelijk geen verstand van werkhonden anders zou je niet zo bekrompen reageren.

Je neemt een ras zoals die is en niet omdat je er mee wilt gaan kloten of omdat je perse wilt dat die aan verwachtingen voldoen zoals anderen dat graag zouden willen zien!

De echte liefhebbers nemen dit soort rassen om hun aard naar mensen en om de drive die ze hebben om te werken. Zoals Mick en ik bv veel aan onze rassen hebben om op topniveau te sporten. Dit heeft dus niks met de functie "vechten" te maken maar puur met de uitdagingen en behoeften wat het ras nodig heeft. Anders zou je wel voor een ander ras gaan lijkt me. Dit zijn dus de rassen voor de niet luie mensen en die om het ras geven zoals ze zijn. Ze bestaan nu al langer dan 100 jaar en dan willen mensen zoals jij veranderen wat ze zijn, hoe egoïstisch kun je zijn?!

Als mensen nou eens hun verantwoording zouden nemen en er niet doodleuk op los gefokt zou worden dan zou het al een hele hoop schelen. Je hebt kennelijk geen verstand van werkhonden anders zou je niet zo bekrompen reageren.

Aha, heeft dus met ongezonde honden & fokken te maken, maar in eerste instantie niets met agressie

Met de ouders van Vito is getraind. (Ik weet niet wat jij onder echt werken verstaat, misschien wil je het toelichten) Ik heb het zelf altijd als een voordeel gezien ondanks dat ik geen ambities richting de bijtsport heb. Ik denk dat honden uit een werklijn beter tegen druk/stress kunnen en dat dat ook voor zo iemand als mij in het voordeel werkt. In DE mag er alleen gefokt worden als er mee getraind is en dit om het juiste karakter te bewaren. Men zou in Nederland een voorbeeld moeten nemen aan de manier zoals men het daar doet. Uitzonderingen daar gelaten word ik niet vrolijk als ik zie hoe het er hier toegaat.

En de stafford is toch ook eigenlijk al een showlijn van de pitbull?

edit Ik wilde trouwens niet zeggen dat Vito uit een werklijn komt want ik betwijfel net als Goja of zoiets hier nog wel voorkomt

Vind dat het nu wel een extreme kant op gaat, wel of geen plaats voor deze honden lijkt mij geen discussie.

De AST komt uit de APBT. J. Coby was een van de grondleggers van de apbt en een van zijn pitbulls werd als standaard gebruikt voor de nu bekende Amstaff. Vanaf toen werd het dus een showlijn en meer een huishond op zich.

die stukken sla ik gewoon over met lezen

Zodra ik van mij erf af ga moet Keyser aangelijnd zijn.
Losloop gebieden mag ik wel in maar moet hij aangelijnd blijven.
Dit gebod geld overigens alleen in de gemeente Hoorn (waar ik woon)