Dekking

Goedemiddag allemaal,

Omdat ik mijn teef (engelse stafford) wil laten dekken, ben ik bezig om overal informatie vandaan te halen.

tot mijn grote verbazing bestaat er zoveel informatie dat de ene de andere weer tegenspreekt.
hopelijk kan ik hier meer betrouwbare info inwinnen.
De vragen die ik heb zijn voornamelijk over het werpen of vlak erna.

vraag 1)
Wanneer een teef aan het werpen is, mag de tussenliggende tijden van persen niet langer dan 2 uur duren.
Echter word word er elders aangegeven dat tijdens de bevalling, de hond in slaap kan vallen tussen het persen door en dat er dan niet vreemd opgekeken moet worden als er meer dan 3 uur niet geperst word ?
Wat klopt uit bovenstaande ?

Vraag 2)
is meer een gewetensvraag voor mezelf zodat ik me er op kan voorbereiden.
in diverse boeken word genoemd dat de teef de placenta zelf zal opeten. dit doet de teef dan heel voorzichtig tot de navelstreng afbreekt.
maar hier word dan ook als advies meegegeven dat de teef niet teveel placenta mag eten ivm braken en dunne ontlasting. mijn vraag is. wat is niet teveel ?
als mijn teef (extreem geval) 10 pups zou krijgen, is dan 5 placenta veel ? of als ze misschien maar drie pups krijgt ? mag ze dan wel al het placenta eten ?

daarnaast als ze niet teveel placenta mag opeten, hoever van de buik zal ik dan de navelstreng moeten doorknippen ? en zijn er hier speciale scharen voor ? moet ik bij elke navelstreng een klemmetje gebruiken net als mijn kinderen hebben gehad ? het blijft een open wondje en om infectie te voorkomen zou ik denken van wel, dit kan ik helaas nergens terug vinden.

en dan de laatste.
ik heb gelezen dat er word geadviseerd om binnen 24 uur na de bevalling een spuitje te geven om de baarmoeder nog eenmaal te laten aanspannen om zo alle "rommel" die er nog in zou kunnen zitten eruit komt. kan dit spuitje geen kwaad voor mijn teef en doet elke fokker dit ?

ik hoop op duidelijke antwoorden, aangezien er hier genoeg fokkers actief zijn. hopelijk dat ik over een aantal jaar dezelfde ervaring heb als sommige hier en ik andere ook advies hierin kan geven.

alvast bedankt voor jullie reactie.

mvgr,
fred (hopend aankomende fokker van het mooie engelse stafford bull terrier )

Goed dat je je inleest voordat je begint aan een nestje!
Ik kan je geen advies geven. Heb wel een fokker geroept voor je

Word er getest op erfelijke afwijkingen?

Heel goed dat je je inleest! Dus ik hoop dat er geen negatieve commentaar gegeven wordt Ik heb even een fokker voor je opgeroepen.

FOKKEN

Hondenpage is voorstander van verantwoord fokken.
Om deze reden is het alleen voor fokkers die verantwoord fokken toegestaan om te schrijven
over dekking, dracht en hun nestje pups.

Onder verantwoord fokken verstaan wij o.a. juiste leeftijd ouderdieren,
uit laten voeren van testen op erfelijke afwijkingen,
goede leefomgeving voor moeder en pups,
en een juiste verzorging en begeleiding van de pups in het nest.

Topics waarvan wij de fokwijze niet weten worden op slot gezet.
Wanneer wij via een PB de fokwijze ontvangen en deze door ons akkoord is bevonden
ben je vrij om topics in deze rubriek te plaatsen.

Wanneer wij geen informatie hebben over je fokwijze of wanneer je niet voldoet aan de gestelde eisen van verantwoorde fok is het alleen toegestaan om dringende vragen in het forum te stellen.
Nadat er voldoende advies gegeven is zal het topic gesloten worden.

Meer informatie omtrent het verantwoord fokbeleid van HP, de gestelde eisen
en de verschillende HP keurmerken lees je in onderstaande link
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_492-Richtlijnen-voor-fokkers-op-de-hondenpage.php/

ik heb mijn beide teven bij erkende fokkers gekocht.
Bij de DA zijn ze beide gecontroleerd op erfelijke afwijkingen, en dit was allemaal in orde.
de rontgenfoto's zagen er perfect uit en was niets op aan te merken
ze zijn beide gecontroleerd door bloedonderzoek en is er urine afgegeven, ook dit was allemaal prima in orde en zijn er geen erfelijke afwijkingen gevonden.
het enige waar ik nog over twijfel is het laten maken van een MRI scan.
mijn opzet is om met dit ras een super mooie gezonde bloedlijn in voort te zetten, alleen loopt zo'n MRI behoorlijk in de papieren.
Misschien dat iemand hier ervaring in heeft en mij hierin advies wil geven.

super ik hoop dat je er mooie pups van gaat krijgen

Heel goed dat je deze info allemaal opzoekt vóór je aan het fokken begint!

Heel belangrijk vind ik als je met zo iets speciaals als fokken gaat bezig houden! Top!

Over de nageboorte, teveel kan inderdaad diarree veroorzaken, veel nuttige ingredienten bevat het niet zoals sommige websites en mensen menen.
Je kunt gerust een nageboorte laten opeten en daarna als de moeder bezig is om de navelstreng door te bijten, de andere rustig weghalen en weggooien. heel belangrijk is de nageboorten te tellen!
Zo weet je zelf heel goed of alle rommel mee is gekomen.
Een spuit om leeg te maken wordt regelmatig gegeven na de bevalling (oxitocine) Dit doet de dierenarts overigens en moet je niet zelf gaan doen zonder medische kennis vind ik.

Als het teefje de navelstreng niet zelf doorbijt, nooit gewoon maar knippen! de navelstreng is een belangrijk bloedvat! altijd afbinden bv met een hechtdraadje of een flostouwtje (voor mensen wat je hebt gedesinfecteerd)
Ongeveer (meen ik) een halve cm of cm van het buikje af. Niet te dichtbij hoor.


De tijd tussen de puppen kan flink varieren, maar belangrijk is te kijken of de teef aanhoudelijk blijft persen of het moeilijk heeft, als er dan niet vlug (half uur ongeveer) een pup komt dan is er iets aan de hand.
Ze blijft immers flink persen maar er komt niets.
Ik geloof dat als de teef niet perst tussentijds, en rustig uitrust dat er wel een flinke tijd overheen kan gaan. Fokkers met meer ervaring kunnen hier vast hun eigen ervaring over vertellen.

Veel succes met de voorbereiding, het is een spannende tijd, niet alleen maar leuk maar ik neem aan dat je dat al weet

Heb je de reu al gevonden? en zijn de honden getest op erfelijke afwijkingen? Dat is wel belangrijk om te doen aangezien jij straks de verantwoordelijke bent over een heel nest puppen

Veel plezier!

MRI kan in Best voor een redelijke prijs .

http://www.dierenkliniekdenheuvel.nl/beeldvorming/mri.html

O!

Voor ik het vergeet, er is een heel informatief boekje waar elke fokker wel iets aan heeft!

Heel nuttig om te lezen, hier staan ook alle antwoorden in op de vragen die je hierboven stelt.

Het heet "rond de werpkist" en is geschreven door M. Lingmont

Waarom een MRI scan?

Beter is om bij een erkende dierenarts(door de raad van beheer) een heup en elleboogfoto te maken, zo krijg je een officieel rapport over Hd en Ed wat heel belangrijk is om te doen bij jouw ras.
Ook de MAG test wordt vaak gedaan, en oogtesten (EVCO)
Alleen een onderzoekje op urine en bloed is lang niet genoeg want de erfelijke ziekten zoals heupdisplasie kun je daaruit niet zien.
Het kost een aardige duit maar fokken is zowiezo duur.
Ook erg selectief zijn bij de reukeuze, pluis de lijnen uit en zorg dat je een op gezondheid geteste reu hebt die gezonde lijnen achter zich heeft en bovenal, goed past bij jouw teefje. (denk ook aan karakters)

Kijk anders eens op de site van de staffordshire bullterrier club
Daar staat vast welke test en eisen waar de ouderdieren aan moeten voldoen.
wat ook handig is om de hulp te vragen van de fokkers waar je honden van komen.
Die weten meer over de lijnen waar ze mee fokken en kunnen helpen mat het maken van de keuze van de partner welke het best er bij past en waarom

Inderdaad super dat je je voorbereid op een nestje, veel mensen doen dat helaas niet (met alle gevolgen van dien). 
Antwoord op je vragen kan ik niet geven, tenminste niet van alle vragen. Ik weet wel dat mijn hond toen ze een oepsnestje gekregen had op 1 na alle placenta's opgegeten heeft, dus 5 in totaal. Ze is daar verder niet ziek van geweest maar misschien scheelt dat per hond. Het doorknippen van de navelstreng is lang altijd niet nodig. In mijn geval was het niet nodig, het instinct van de hond zegt haar dat ze zelf de navestreng door moet bijten en die scheurt dan ook op precies het juiste punt. De pup heeft dan een klein stukje navelstreng nog steeds aan het buikje vast zitten en dat valt na een aantal dagen eruit. Dan heeft zich een korstje gevormd aan de binnenkant van waar de streng vast zat en dan laat het strengetje gewoon los. Die strengen drogen ook heel snel uit en er gaat geen bloed meer van en naar het lichaam van de pup als de streng afgebroken is. Dus de kans op infectie is dan ook niet groot (nogmaals, dit is ook situatiegebonden). 

Iets dat wel belangrijk is om mee te nemen in je beslissing te gaan fokken is of je hond uberhaupt wel geschikt is. Tegenwoordig wordt heel veel gefokt met honden die niet geschikt zijn want het hondenbestand beslist geen goed doet. Binnen veel rassen zijn erfelijke aandoeningen bekend. Dit schrijft de rasvereniging van de Stafford erover: Gezondheidsinventarisatie. 

Bij de Engelse Stafford komen volgens de SBTCN deze aandoeningen voor: 
L2-HGB (een stofwisselingsstoornis die bijvoorbeeld epileptische aanvallen kan veroorzaken),
HC (een oogziekte die blindheid tot gevolg kan hebben),
Patella Luxatie (de kop van de knie 'springt' uit de kop, dit kan een zeer pijnlijke aandoening zijn), 
Elleboogdysplasie (pijnlijke afwijking in het ellebooggewricht, komt voor in verschillende vormen zoals LPA, LPC en OCD), 
Heupdysplasie (slechte aansluiting tussen de heupkom en -kop),
OCD (onderdeel van elleboogdysplasie),
Demodex (mijt die schurft veroorzaakt, dit is niet zozeer erfelijk maar ik denk dat ze het erbij gezet hebben omdat het regelmatig voorkomt).

Van deze ziektes kun je vaak een aantal al uitsluiten door een hond te kiezen waarvan de ouderdieren goed gescoord hebben op deze testen. Ik meen dat een aantal van deze ziektes in het DNA vastgelegd zijn (m.a.w. een pup uit 'vrije ouders' kan deze ziekte niet ontwikkelen). Als je echt goed wilt fokken (en dat idee krijg ik wel) is het belangrijk dat je hond gezond is, dus niet drager van deze ziektes is of er zelf aan lijdt. Ik zou dus sowieso aanraden om als je dat nog niet gedaan hebt, toch je teef te laten onderzoeken op deze ziekte's. En ik zou ook eisen stellen aan de reu, dat die ook vrij is van deze aandoeningen. Verder raad ik je aan om via de rasvereniging te fokken. Die kunnen je dan bijvoorbeeld ook helpen met het vinden van een goede dekreu die bij je teefje past.

Hoe oud is je teef? De minimumleeftijd is 15 maand en de maximum leeftijd (meende ik) 7 jaar voor een eerste nestje. Maar persoonlijk zou ik niet fokken voordat de teef minimaal 2/2,5 jaar is. Dan zijn ze pas geestelijk en lichamelijk volgroeid. Tenminste, gemiddeld. Er zijn ook teven die pas later echt stabiel zijn en een stabiele teef geeft qua gedrag heel veel mee aan de pups.

Beste allemaal..

Super enthousiast over de reacties die ik hier ontvang.
Twisted:
de MRI werd aangeraden door een ander fokker van de engelse staff. de reden die heb ik wel opgeschreven, maar helaas nu niet hier bij me.
het boekje had ik trouwens al gelezen, maar bedankt voor de info en ook over de info omtrent de navelstreng, dus toch afbinden (schoon uiteraard) indien nodig

Janet:
Site heb ik opgeschreven en zal er zeker naar gaan kijken.. ook jij bedankt.

Dobber:
ik ben idd al lid van de stafford club en ook daar probeer ik al mijn info vandaan te halen. maar soms spreken dingen elkaar tegen.
Blijkbaar is het veel lezen en info opdoen, maar nog meer je volle verstand gebruiken en bij twijfel bellen met de DA.
de leeftijden zijn ook een puntje van de discussie, bij sbtcn word een andere leeftijd gehanteerd als bij de raad van beheer.
echter zijn mijn beide teefjes oud genoeg om mee te fokken.
de erfelijke ziekte die je opschreef zijn gecontroleerd en is allemaal in orde gevonden.
ik ben niet van plan om het bij 1 nestje te houden. ik wil echt een sterke gezonde bloedlijn van de staff gaan voortzetten.
ik ben dol enthousiast over dit ras en hun verleden, dat mijn mening hierin is, dat dit alleen maar door goed gecontroleerde fokkers met strenge regels mogen fokken voor de bloedlijn te houden.
te vaak zie ik engelse staff lopen die niet voldoen aan de goede belijning of opbouw, mank lopen of waarvan de poten verkeerd staan.
hierin wil ik mijn steentje aan het ras bijdragen om dit zoveel mogelijk te voorkomen.

De reu is al bekend , en de eigenaar heeft mij dan ook dezelfde eisen gesteld als waaraan hij zijn reu heeft laten testen. ook hij is een enthousiaste stafford bezitter.


nogmaals bedankt voor de info.
ik heb weleens andere antwoorden gezien waarvan je toch wel een beetje huiverig word om een vraag te stellen.

mvgr,
fred

niet iedere teef eet de nageboortes op hoor maar ik hou het op een max. van vijf, er kan langere tijd tussen de pups zitten , als ze rustig is is het geen probleem, ze mogen niet te lang persen , zodra ze gaan persen is de pup in het geboortekanaal en die moet daar geen uur zitten. ik gebruik een arterieklem om de navelstreng te klemmen als de teef het niet doet, die knijpt het bloedvat dicht en dan kan je daarna knippen ( schaar ontsmet en daarna navelstreng ontsmetten!) , ik doe dat bij 1 zelf omdat mijn teef het zelf veel te kort afbijt. Het is belangrijk dat je opschrijft of de placenta is meegekomen, als er twijfel is of er 1 is achtergebleven dan een spuit , andere fokkers doen dat standaard.

Zijn de rongtenfoto's opgestuurd en beoordeeld, of heeft de DA er zelf naar gekeken. Als dit laatste het geval is, heeft dit totaal geen waarde, want er staat niets op papier.

Bloed onderzoek??? Is het bloed ook opgestuurd om het DNA te bekijken? Om zo te achterhalen of er in het DNA een erfelijke afwijking gevonden kan worden.

Urine onderzoek, geldklopperij van je DA.

Zijn de ogen getest op erfelijke afwijkingen? En dan wel door een EVCO gespecialiseerde arts?

Hebben beide teven een MAG test afgelegd? dit is voor dat ras namelijk verplicht vooraf je gaat fokken.


Je kan je honden bij een stamboom fokker vandaan halen die zich netjes aan de regels houd, maar als jij dat dan niet doet heeft het geen toegevoegde waarde. Juist omdat dit puur iets zegt over de voor ouders van jou teven, maar helemaal niets over die van jou.


Nu even antwoord op je vragen:
Het persen zelf mag maar 1 uur duren, is er binnen die tijd geen pup moet je de DA echt bellen.
In slaap vallen tussen de weeen is geen probleem en ook heel wat anders dan pers weeen.
Misschien is het handig om voordat je aan fokken begint eerst weer eens je Biologie op te halen, daar krijg je namelijk ook dit soort dingen. Wat ook kan is een KK1 cursus volgens, waar dit soort dingen ook besproken worden.

Mijn teef eet altijd alle placenta's op, dit puur omdat ze te snel zijn en je ze meestal niet eens ziet.
Ga zelf niet lopen klooien als de teef het prima zelf af kan. Dit hoort bij de natuur. Lukt het haar niet is het handig om te helpen.

Ik las zojuist deze melding, maar zie dat er al heel veel info is verstrekt,
waar ik me voor 100 % bij aansluit.

Verstandig dat je van te voren,
er goed over nadenkt en veel info vraagt.
Vraag ook welke voorwaarden de rasvereniging stelt aan een fokteef,
en laat deze testen ook officeel beoordelen,
deze regels zijn er niets voor niets.

Het is een goede doelstelling om te fokken,
om iets toe te voegen aan het ras,
vermeerderaars zijn er al genoeg !

Heb je DNA L2HGA-HC testen op papier,

een Mag test is niet verplicht bij de Engelse stafford,

Persoonlijk heb ik liever een gezonde hond die niet de perfecte bouw heeft dan een die wel de perfecte bouw heeft maar het een en ander mankeerd
Kijk niet alleen naar de uiterlijke raskenmerken
De mooiste hond is niet altijd ook de beste hond

Hennie,
ik heb een ruim een jaar geleden deze testen laten doen, en heb hier ook de papieren van(documenten). deze documenten heb ik van mijn DA gekregen.
voor zover ik heb begrepen (het is al meer dan een jaar geleden) heeft mijn DA het bloed en urine naar engeland verstuurd ??? of haal ik nu twee dingen door elkaar ??

Veronique,
ik vind het super als je je eigen mening verteld en dat ik daar leering uit zou kunnen trekken. maar zoals ik zelf al beschreven zijn mijn honden getest op erfelijke afwijkingen.
wat betreft of jouw volgende regel,
"Je kan je honden bij een stamboom fokker vandaan halen die zich netjes aan de regels houd, maar als jij dat dan niet doet heeft het geen toegevoegde waarde. Juist omdat dit puur iets zegt over de voor ouders van jou teven, maar helemaal niets over die van jou"

Misschien bedoel je dit positief, maar voor zover ik mijn eigen teksten nalees, geef ik nergens aan dat ik niet goed met mijn honden bezig ben ?
nogmaals, bedankt dat je je inmengt in de vragen die ik stel, maar hebben echter totaal geen meerwaarde.

Hesci,
uiteraard wil ik kerngezonde puppy's ter wereld helpen,
misschien dat ik het beter iets anders had kunnen verwoorden, ipv alleen over uiterlijk te spreken.
ik bedoelde dat er teveel mensen bezig zijn met het fokken van engelse staff, puur voor het geld of fun. hierdoor zie je engelse staff (of wat er op moet lijken), ik kan me niet voorstellen dat het ras een wending moet gaan krijgen richting de amerikaanse staff... groter, breder, hoger ... dit kan volgens mij ook nooit gezond zijn.

Oke sorry Dobber, maar met het dikgedrukte ben ik het dus niet helemaal eens.
Ik heb inmiddels meerdere keren een bevalling begeleidt en heb gemerkt dat dit toch nog wel eens misgaat.
Ik ben er zelf dan ook voorstanden van om een arterieklem bij de hand te hebben die je gelijk na de geboorte op klein stukje vanaf het puppybuikje vastzet zodat het teefje de navelstreng niet te kort kan afbijten.

Ik heb zelf eenmaal meegemaakt dat een teef de navelstreng veels te kort afbeet, helaas was ik toen alleen en toen ik de ene pup op tafel had liggen om na te kijken, perste mama de volgende pup er zo uit.
Ik heb toen echt keihard mijn best moeten doen om die pup te redden, want het bloedde behoorlijk...dat was echt een kwestie van de andere pup nog nat bij de rest leggen en deze redden.
Heb op het restje direct een arterieklem gezet en het afgebonden...kortom, het scheurt lang niet altijd op de juiste plek.
Gelukkig heeft deze pup het gered om uiteindelijk de grootste van het nest te worden, dat dan wel weer.
Bovendien was ik erg blij dat ie er geen navelbreuk aan over heeft gehouden, want dat is iets wat ik ook in mijn werk veel voorbij zie komen.

http://www.raadvanbeheer.nl/fokkerij-gezondheid-gedrag-en-welzijn/gezondheidsonderzoeken/
de test  L2HGA-HC   is bij onze engelse staff inderdaad in engeland uitgevoerd