Update + vraagje kvv

Hoi iedereen.
Kalani doet het nu al een tijdje goed op kvv.
Maar nu hij groter wordt heb ik de indruk dat het niet meer genoeg is. Hij eet zijn kom in 2 tellen op en dan staat hij weer te vragen. Hij is goed op gewicht dus honger heeft hij denk ik niet. Ik heb zo van die rundhuidbotjes waar hij uren op kan knauwen. Hij zou zo'n botje per dag willen als het aan hem lag.
Denken jullie dat ik er goed aan doe om te beginnen met vlees en botten te geven? Dus echt barfen?
Dat hij dan toch botten krijgt en zijn werk heeft aan zijn eten...

Kwestie van uitproberen ik gaf ook alleen kvv en sinds dat zoé 6 1/2 maand was ook overgestapt op alleen barf, ze doet het er perfect op

Ik merk aan Fedor dat Barfen echt meer voldoening geeft, hij is er langer mee bezig, en ligt daaran heerlijk te snurken. Probeer eens voorzichtig een eendennekje. In het begin even vasthouden zodat hij goed kauwt.

Ik heb als eerst gewoon een stuk rib gegeven en goed in de gate gehouden (schapenrib of jonge geitenrib) die zijn niet zo hard

Ik zou niet met rib beginnen. Dat is echt geen beginnersbot eigenlijk. als ik nu rib geef bewerk ik het nog eerst met een hamer. Nooit 1 rib geven! Die kunnen ze in een keer doorslikken en veel schade aanrichten!

Eendennekjes zijn zacht, en makkelijk vast te houden terwijl je hond knaagt. 


Kijk een sop barfplaats voor tips.

Honden hebben altijd honger en eten voedsel zo snel mogelijk op. Dit hoeft niet te zeggen dat de hond te weinig voeding binnenkrijgt. Wordt de hond te zwaar, geef je minder voer. Wordt de hond te mager, geef je meer voer. Het ideale gewicht voor een hond is bereikt als je de ribben niet kan zien, maar wel kan voelen met een platte hand. Zie je de ribben wel? Dan is de hond te mager. Kan je de ribben moeilijker voelen? Dan is je hond te zwaar.
Kleine kinderen die om snoep vragen zijn ook niet ondervoed.

Als je zelf gaat samenstellen heeft de hond een meer voldaan gevoel na de maaltijd. Een ander voordeel aan NRV en BARF is dat je zelf bepaald waar het menu van je hond uit bestaat. Daarnaast is het goedkoper dan KVV, wordt het gebit gereinigd doordat de hond moet 'werken' om het voedsel te eten. Het is ook mogelijk een combinatie van KVV en NRV/BARF te voeren.

Hoi ik heb is op verschillende sites gekeken en ik heb nu wel een idee. Maar waar kopen jullie dan je vlees. Bestellen kan ik niet want overdag zijn we niet thuis. Ik ken wel de markt in brussel en weet dat je daar redelijk goedkoop vlees kan kopen maar ik kom niet zo graag in brussel, dus weet iemand misschien iets dichterbij?

Waar kan ik echte menu's vinden?

 Met het maken van een menu wil ik je graag helpen hoor 

Maar, in Brussel ben ik niet bekend, en voor het maken van een menu moeten we natuurlijk wel weten, waar je allemaal aan kunt komen

Hoi Manon,
dankje dat je wilt helpen, da's heel vriendelijk.
Momenteel kan ik geraken aan vis en vissenkoppen van bij de visboer en mijn vriend werkt in een kippenfabriek dus alles van de kip kan ik ook hebben (gratis en voor niks woehoe, haha)

Voor gewoon vlees en vleesbotten en karkassen van andere dieren heb ik geen flauw benul waar ik terecht kan want zoals ik al zei ik kan niet thuis zitten wachten voor een levering.

Waar woon je?

Dit zijn de verkooppunten/leveranciers in België.

België
Articani
KVV: Alaska, Darf, Haaksbarf, Shaweca, Tammenga
www.articani.be

Bruxo
KVV: Alaska, Haaksbarf en Shaweca
www.bruxo.be

The Doggy Shop
KVV: Alaska, Carnivoer en Tinlowww.thedoggyshop.be

Food for Dogs
KVV: Tammenga
www.foodfordogs.be

Lupa
KVV: Alaska, All Animal, Carnivoer, Darf, Haaksbarf, Shaweca en Tinlo
BARF/NRV producten
Gratis bezorging vanaf 125 euro
www.lupa-diervoeding.nl

Kiezebrink
KVV: Alaska
BARF/NRV producten
Gratis bezorging vanaf 175 euro
www.kiezebrink.be

Richard Vers Voeding
BARF/NRV producten
Bezorging in Vlaanderen en gratis bezorging vanaf 100 euro
www.richardversvoeding.nl

Sommige supermarkten en dierenspeciaalzaken verkopen ook vers vlees, maar vaak zijn dat niet de beste merken of is er erg weinig keus.

Bedoel je menu's om zelf samen te stellen?Ik zal je een paar voorbeelden laten zien.

Het voordeel aan NRV en BARF is dat je zelf bepaald waar het menu van je hond uit bestaat. Daarnaast is het goedkoper dan KVV, wordt het gebit gereinigd doordat de hond moet 'werken' om het voedsel te eten. Het is ook mogelijk een combinatie van KVV en NRV/BARF te voeren.

NRV = Natuurlijke rauwe voeding
Ongemalen lappen spiervlees, orgaan en stukken bot (zie hieronder eendennek). De maaltijd dient zelf samengesteld te worden. Er wordt niks toegevoegd. Je dient in verhouding samen te stellen. Orgaan laxeerd en bot zorgt voor een stevige ontlasting, vandaar dat het van belang is dat dit in balans in. Hierbij kan je bijvoorbeeld deze verhouding gebruiken:
70% spiervlees
15% bot
15% orgaan

BARF = Bones and Raw Food of Biologically Appropriate Raw Food.
De maaltijd dient zelf samengesteld te worden. Er wordt groente, fruit en noten toegevoegd.
50% vleesbot
20% spiervlees
15% orgaan
15% groente

Honden krijgen vanuit de natuur groente binnen doordat dit in de maag van het prooidier zit. Groene groente, zoals; Andijvie, sla, komkommer, courgette, waterkers, alfalfaspruiten, peterselie, (kikker)erwten, peulvrucht, postelein, (knol)selderij, paksoi, broccoli of snij/sperzieboontjes. Maar ook wortel, witlof, gemberwortel, bietjes, bonen, pastinaak en bloemkool bijvoorbeeld.
De maaltijd mag maximaal 15% uit groente bestaan. Als je groente geeft kun je dat het beste pureren of malen, omdat rauwe stukken groente niet verteerd worden door een hond. Als de groente gekookt worden verandert de vezelbron in verteerbare koolhydraten (suikers) wat een hond niet kan gebruiken. Hier kunnen honden makkelijk dikker van worden.

Hier een voorbeeld van komkommer, broccoli en wortel

Het verschil tussen BARF en NRV
BARF
- Groente, fruit en noten toevoegd
- Er wordt met vleesbot gerekend
- Pens wordt gezien als orgaan
NRV
- Geen groente, fruit en noten toegevoegd
- Er wordt met kaal bot gerekend
- Pens wordt gezien als complete maaltijd

Voorbeeldmenu’s
Hoe het menu van je hond eruit komt te zien is erg persoonlijk. Je kunt oneindig variëren. Ook kun je een dag in de week gehele vette vis of een heel prooidier met ingewanden geven als complete dagmaaltijd.

Je kunt ervoor kiezen elke dag compleet te voeren, door de percentages elke dag aan te houden (zie voorbeeld 1 en 3). Je kan er ook voor kiezen hier meerdere dagen over te doen, dat je elke dag wat anders geeft en het totale weekmenu compleet is (zie voorbeeld 2 en 4).
Ik zal bij het eerste NRV-menu de verschillende manieren van percentages uitrekenen laten zien.

Het is handig eerst te kijken over welke ingrediënten je beschikt aan spiervlees, vleesbot, orgaan, vis, groente, fruit, noten, ei, zalmolie, honing, kefir en zuivel. Daarna kun je deze ingrediënten invullen in het menu.

Ingrediënten die je kunt gebruiken:
Kip
Spiervlees: Kipfilet, kippendijvlees
Vleesbot: Kippenrug, kippennek, kipkarkas, kipvleugels, kippenpoot, kippenbout
Orgaan: Kippenmaag, kippenhart, biologisch kippenlever, biologisch kippennier

Rund
Spiervlees: Runderkopvlees, rundergehakt (niet half om half), rundertartaar, runderlappen, riblappen
Orgaan: Biologisch runderpens, runderhart, runderboekmaag, biologisch runderlever, biologisch rundnier

Lam/schaap
Spiervlees: Lamsvlees, schapenvlees
Orgaan: Lamshart, lamslever, lamslong, lamsnier, lamspens, lamsmilt, lamstong, lamsboekmaag (en ook allemaal van schaap)


Geit
Spiervlees: Geitenvlees
Vleesbot: Geitenrib (jonge geiten), geitenstrot, geitennek, geitenstaart
Orgaan: Geitenpens, geitenhart, geitenlong, geitenlever, geitennier, geitenlong, geitenmilt, geitenboekmaag

Eend
Spiervlees: Eendenvlees, eendenborstfilet
Vleesbot: Eendenkarkas, eendenvleugel, eendenrug, eendennek, eendenvoeten, eendenkop
Orgaan: Eendentong, eendenlever, eendenmaag, eendenhart

Paard
Spiervlees: Paardenvlees
Vleesbot: Paardenstrot
Orgaan: Paardenhart, paardenlever, paardennier

Hert
Spiervlees: Hertenvlees
Vleesbot: Hertennek (jong hert)
Orgaan: Hertenpens, hertenhart, hertennier, hertenleverHert gemengd met ree is ook mogelijk

Kalkoen
Spiervlees: Kalkoenvlees, kalkoendijvlees, kalkoenfilet
Orgaan: Kalkoenhart, kalkoenmaag, kalkoenlever, kalkoennier

Kwartel
Vleesbot: Kwartelkarkas

Fazant
Vleesbot: Fazantenkarkas

Konijn
Spiervlees: Konijnenvlees
Vleesbot: Konijnenkarkas, konijnenkop
Orgaan: Konijnennier, konijnenhart, konijnenlong, konijnenlever, konijnenmaag

Haas
Spiervlees: Hazenvlees
Vleesbot: Hazenkarkas
Orgaan: Hazenhart, hazenlever, hazenlong

Parelhoen
Vleesbot: Parelhoenkarkas

Vis (compleet met organen)
Makreel
Haring
Sardien
Zalm (kop of lijf)
Forel
Tonijn
Sprot
Wijting
Garnalen

Prooidieren
Konijn, haas, kwartel, duif, parelhoen, muis, kip, eend, fazant, patrijs

Groente
Andijvie, sla (geen ijsbergsla), komkommer, courgette, waterkers, alfalfaspruiten, peterselie, (kikker)erwten, peulvrucht, postelein, (knol)selderij, paksoi, broccoli, snij/sperzieboontjes, wortel, witlof, gemberwortel, bietjes, bonen, pastinaak, bloemkool, verse kruiden

NRV - voorbeeld 1
Een hond van 10 kilo die 2% van zijn/haar lichaamsgewicht per dag aan voeding nodig heeft.

70% spiervlees
15% kaal bot
15% orgaan (4% lever, 3% nier en 8% hart/long maximaal per week)

Eerste manier
10 kilo = 10.000 gram
10.000 gram x 0.02 = 200 gram voeding per dag
200 gram x 7 = 1.400 gram = 1 kilo en 400 gram voeding per week
200 gram x 0.7 = 140 gram spiervlees per dag
200 gram x 0.15 = 30 gram kaal bot per dag
200 gram x 0.15 = 30 gram orgaan per dag

Tweede manier
10 kilo x 10 = 100 x 2% = 200 gram voeding per dag
200 gram x 7 = 1.400 gram voeding per week, 1% van 1.400 gram = 14 gram
14 x 70% spiervlees = 980 gram spiervlees per week
14 x 15% kaal bot = 210 gram kaal bot per week
14 x 15% orgaan = 210 gram orgaan per week
1% van 200 gram = 2
2 x 70 = 140 gram spiervlees per dag
2 x 15 = 30 gram kaal bot per dag
2 x 15 = 30 gram orgaan per dag

Omdat het onrealistisch is een hond kaal bot te geven, is dit bot verwerkt in vleesbot. Goed vleesbot bestaat voor een helft uit bot, en een helft uit spiervlees. Dan dien je 60 gram vleesbot per dag te geven, en 30 gram spiervlees minder.

Op deze manier kom je op 110 gram spiervlees, 60 gram vleesbot en 30 gram orgaan per dag.

Maandag: 110 gram kippenvlees, 60 gram geitenstaart en 30 gram runderhart
Dinsdag: 110 gram geitenvlees, 60 gram eendenkarkas en 30 gram paardenhart
Woensdag: 200 gram lamspens
Donderdag: 110 gram hertenvlees, 60 gram kwartelkarkas en 30 gram konijnennier
Vrijdag: 110 gram hazenvlees, 60 gram parelhoenkarkas en 30 gram eendenlever
Zaterdag: 200 gram complete haring
Zondag: 110 gram paardenvlees, 60 gram hertennek en 30 gram kippenmaag

NRV - voorbeeld 2
Een hond van 30 kilo die 3% van zijn/haar lichaamsgewicht per dag aan voeding nodig heeft.

30 kilo = 30.000 gram
30.000 gram x 0.03 = 900 gram voeding per dag
900 gram x 5 = 4.500 gram = 4 kilo en 500 gram voeding per week

In dit voorbeeld vermenigvuldig ik de dagporties maal 5, omdat de overige 2 dagen al compleet zijn (prooidier en pens). In totaal wordt er 6 kilo en 300 gram voeding per week gegeven.

65% spiervlees
20% kaal bot15% orgaan (4% lever, 3% nier en 8% hart/long maximaal per week)

4.500 gram x 0.65 = 2.925 gram spiervlees per week
4.500 gram x 0.2 = 900 gram kaal bot per week
4.500 gram x 0.15 = 675 gram orgaan per week

Je geeft 1.800 gram vleesbot per week, en 900 gram spiervlees minder. Op deze manier kom je op 2.025 gram spiervlees, 1.800 gram vleesbot en 675 gram orgaan per week.

Maandag: Vasten
Dinsdag: 900 gram complete haas
Woensdag: 1013 gram schapenvlees
Donderdag: 900 gram eendenvleugel
Vrijdag: 900 gram runderpens
Zaterdag: 1013 gram paardenvlees
Zondag: 900 gram kippenrug + 675 gram hertenhart, eendenlever en konijnennier (dubbele portie ivm maandag)

Wat je ook nog kan doen bij een NRV-menu
4 dagen vleesbot met orgaanvlees 3 dagen spiervlees
3 dagen vleesbot met orgaanvlees, 3 dagen spiervlees en 1 pensdag
3 dagen vleesbot met orgaanvlees, 1 pensdag en 1 visdag

BARF - voorbeeld 3
Een hond van 50 kilo die 2.5% van zijn/haar lichaamsgewicht per dag aan voeding nodig heeft.

50 kilo = 50.000 gram
50.000 gram x 0.025 = 1250 gram per dag = 1 kilo en 250 gram voeding per dag
1.250 gram x 7 = 8.750 gram = 8 kilo en 750 gram voeding per week

50% vleesbot (helft spiervlees, helft bot)
20% spiervlees
15% orgaan (De helft pens, de andere helft gelijkmatig hart, lever en nier)
15% groente

1.250 gram x 0.2 = 250 gram spiervlees per dag
1.250 gram x 0.5 = 625 gram vleesbot per dag
1.250 gram x 0.15 = 188 gram orgaan per dag
1.250 gram x 0.15 = 188 gram groente/fruit/noten per dag

Bij de BARF-methode wordt onder andere fruit toegevoegd aan het menu. Fruit kan je niet samen geven met vlees, omdat fruit kan gaan gisten en buikpijn kan veroorzaken. Daarom dient fruit op een ander moment op de dag gegeven te worden dan het vlees.

De vis wordt als extraatje toegevoegd en niet meeberekend in de percentages.

Maandag: 250 gram paardenvlees, 625 gram kippenrug en 188 gram lamspens
Dinsdag: 250 gram rundergehakt, 625 gram eendenvleugel, 188 gram konijnennier en 50 gram fruitmix
Woensdag: 250 gram kippenvlees, 625 gram hertennek en 188 gram geitenpens
Donderdag: 1060 gram complete patrijs, 1 haring en 188 gram groentemix
Vrijdag: 250 gram eendenvlees, 625 gram kwartelkarkas, 188 gram lamslever, en 325 gram groentemix
Zaterdag: 250 gram hertenvlees, 625 gram fazantenkarkas en 188 gram paardenhart
Zondag: 250 gram eendenborstfilet, 625 gram paardenstrot, 188 gram runderhart, 300 gram groentemix en 75 gram noten en verse kruiden

BARF - voorbeeld 4
Een hond van 25 kilo die 4% van zijn/haar lichaamsgewicht per dag aan voeding nodig heeft.

25 kilo = 25.000 gram
25.000 gram x 0.04 = 1.000 gram = 1 kilo voeding per dag
1 kilo x 7 = 7 kilo voeding per week

50% vleesbot (helft spiervlees, helft bot)
25% spiervlees
15% orgaan (De helft pens, de andere helft gelijkmatig hart, lever en nier)
10% groente

7 kilo x 0.5 = 3.5 kilo vleesbot per week
7 kilo x 0.25 = 1.75 kilo spiervlees per week
7 kilo x 0.15 = 1.05 kilo orgaan per week
7 kilo x 0.1 = 700 gram groente per week

Je kunt er ook voor kiezen de groente in 3 dagen te geven, in plaats van elke dag.

Maandag: 438 gram geitenvlees en 233 gram groentemix
Dinsdag: 350 gram lamspens en 1.166 gram eendenkarkas
Woensdag: 438 gram paardenvlees, 1.166 gram kwartelkarkas, 350 gram eendenlever en 233 gram groentemix
Donderdag: Vasten
Vrijdag: 438 gram kipfilet en 1 makreel
Zaterdag: 1.166 gram hertennek en 350 gram konijnnier en hazenhart en 233 gram groentemix
Zondag: 438 gram rundertartaar

Hoe je menu er ook uit mag zien, let in ieder geval op:
Mimaal 4 diersoorten per 2-3 weken (exclusief vis)Elke week pens/hart/lever/nierVleesbot van minimaal 2 verschillende dieren
Een juiste verhouding tussen spiervlees, vleesbot en orgaan

als hij goed op gewicht zal dat het niet zijn,
honden kunnen altijd wél eten denk ik....

ik doe er een laagje lauwwarm water bij,duurt het wat langer,én heb n anti schrokbal van zooplus,erg fijn

voedingsschema Kvv
tot 4 maanden 50 gram per kg lichaamsgewicht
4-7 maanden 40 gram per kg lichaamsgewicht
7-10 maanden 30 gram per kg lichaamsgewicht
10+ maanden 20 gram per kg lichaamsgewicht
copyright by eefje

@Lien: Ik woon in Olen

@Eefje: Waauw bedankt voor zo'n antwoord. Nu weet ik al veel meer.

Ik heb eens naar de sites gekeken en ik kan alleen bij kiezebrink gaan halen. Da's wel een uur rijden maar ja beter dan naar Brussel zeker, da's 1,5 uur rijden.

Wij willen (als onze vriezer leeg is) bestellen bij Lupa.
Zij hebben een groot assortiment.
Als je wil dan hou ik je op de hoogte als wij daar gaan bestellen.
Dan mag je het bij ons thuis komen ophalen, wij zijn van Meerhout.
Denk er maar eens over na.

Jee, wat een moeilijke plek. Lupus en the doggyshop die zitten niet ver, maar hebben voor zover ik weet geen barf-dinges te koop.

Als je eten voor meerder maanden kwijt kan in de diepvries dan zou ik wat verder weg zoeken.

Let je wel even op met kiezebrink, daar is alles per 10/12 kg te verkrijgen. Stuur ook op voorhand een mailtje naar Dennis (het is in waasmunster, niet in lokeren zoals je vaak kan vinden op de sites) [email protected] voor de prijslijst en of alles beschikbaar is.
Website http://www.kiezebrink.be/
goedkoop is het er wel hoor! alleen is het orgaanvlees ook verpakt per 10/12 kg en dat maakt proportioneren en invriezen weer een stuk lastiger...

Ik laat je iets weten als ik mijn diepvrieskist heb (ik woon in Zele) en wil graag samenaankoop regelen van kiezebrink.

Ik denk dat je Lupa bedoelt? Daar verkopen ze weldegelijk ingrediënten om zelf samen te stellen, juist een erg groot assortiment!
Bij de informatie van de Doggyshop die ik aangaf, staat ook niet vermeld dat ze ingrediënten verkopen om zelf samen te stellen.

nee, ze bedoelt lupus, maar vroeger in mijn tocht naar lamsribben was ik lupus ook tegengekomen en verkocht toen ook veel barfproducten....
Dit is echter wel alweer een 3/4 jaar terug....

met 3/4 bedoel ik driekwart...

Maar nu kan ik alleen deze site vinden, en dit is ook hetzelfde logo maar niet meer dezelfde site als vroeger... ze verkochten ook struisvogelsvlees enz. en per meer kg dat je af nam, werd het steeds goedkoper....

http://www.hondenspeciaalzaak.be/

Ik heb eens op de site van Lupus gekeken en er staat niks van barf. En ik ben nog maar 1 keer bij the doggy shop geweest dus weet niet of ze dat daar hebben.

@Lien: Bedankt, maar Zele is wel nog redelijk ver voor mij. Dan kan ik even goed zelf naar waasmunster rijden, da's er toch naast hehe :p

@Marijke: Dank je, dat zou wel heel tof zijn, Meerhout is hier vlakbij en ik heb eens op de site van Lupa gekeken ze hebben wel goeie dinges precies.

Lupus verkoopt naturis en huismerken.
Op hun site staat ook carnibest en runner maar deze producten
heb ik daar vorige keer niet gezien, heel veel naturis en huismerken.
Daarnaast hebben ze gedroogde dingen als snacks.
Heb daar echter nog nergens barf producten gezien, mss dat ze hiermee
gestopt zijn of dat je het op bestelling kan kopen?
Ik haal daar nu voorlopig de vismix vandaan.

Lien en Kalani als wij bij Lupa bestellen dan laat ik je een seintje.
Ik kan je wel niet zeggen wanneer we daar gaan bestellen, denk
eind deze maand dan zal het grootste deel van de kvv hier wel op zijn.

Je mag Lien zegge hoor, Kalani is de woef :p
Ik denk dat het hem niet veel uitmaakt hoe het hier komt als het maar in zijne bak beland wahaha :p

Tegen einde deze maand hebben we wel een vriezer, maar nog geen bijgevulde rekening (haha) dat zal pas rond de 5de zijn.

Hoeveel zou ik kunnen bestellen denk je met een vriezer van 1m40 hoog (zo'n 188 liter)

Er is nog een Lien daarom dat ik Kalani erbij had gezet
Wij hebben zo een kist model die is ongeveer 80 hoog en 130 breed de
diepte gaat iets van een 50cm zijn denk ik, weet helaas niet hoeveel liter
deze is, hij stond er al toen wij het huis gekocht hebben.
Maar wij hebben hier nu ongeveer 50 kg vlees in liggen en er kan nog zeker
50 kg vlees bij want hij is maar voor de helft gevuld.
Dan heb je mss toch al een ideetje wat je kwijt kan in die van jullie.

Ik heb even op internet jouw afmetingen opgezocht en in de jouwe zou er zo'n 380 liter in kunnen. Dus bij mij ongeveer de helft.

Er is een berekenigetje dat ongeveer klopt.

In 200l diepvries past 100kg kvv en 66kg barfproducten, reken zelf maar uit.

Ik bedoelde Lupus, zoals Manon al aangaf. Misschien even bellen?

Grts
Lien

Ja dat kan ik wel doen misschien even bellen.
En ja zoals ik al dacht, zo'n 50kg dus