zo komen de asiels vol!

Je hebt gelijk dat de mens de broodfok in stand houdt.
Daarom moeten we er geen aandacht meer aan besteden en zo op die manier elke keer weer laten weten dat er weer zo'n broodfokker bezig is. (als het er eentje is hè, wees daar erg voorzichtig in!)

En als we dan ook de ads weren en die lijst kunnen maken, dan zijn we al een heel einde. Aan de schandpaal zetten dus. Maar en dat zeg ik, daar moet zorgvuldig mee worden omgesprongen want je hebt zo een claim aan je broek of je beschuldigd iemand ervan een broodfokker te zijn, terwijl die het niet is. Zoals nu met die ad die je hebt neergezet, je beschuldigd die mensen met iets wat je niet kan weten. je weet niet wat de gedachtegang van deze mensen is, vandaar dat ik er op tegen ben. Er zijn al eerder mensen beschuldigd van dingen die niet waar bleken te zijn, dus ja....

Het diploma vind ik geen goed idee, want zoal ik al eerder zei, je hebt oeps-nestjes die geheel niet onder de broodfok staan.
Men zou juist de beginnende fokker en degene die al denkt fokker te zijn, een diploma moeten laten halen en met regels die zij in acht moeten houden! En dan regelmatig onderzoek doen of het wel wordt nageleefd.
Maar misschien wel dat men verplicht een hondecursus moet doen, maar ook dat kan je denk ik, niet verplichten.

Kijk, oeps-nestjes komen voor, dat lees je hier ook. En die beestjes komen over het algemeen goed / beter terecht omdat men toch anders denkt en doet, dan een broodfokker. Dus je moet wel een verschil maken in fokkers.

Het is gewoon een heel moeilijk iets.

Denk dat ik ook in die hoek zit.
Aanpakken van de oorzaak.
Oorzaak is in mijn optiek niet de fokkers die de "goederen" leveren.
Maar dat zijn de afnemers.

Zie het hier in zeeuws vlaanderen met de drugs.
Om je dood te lachen (als er niet zoveel ellende aan kleefde).
koffieshop dicht , probleem opgelost.(in de ogen van een gemiddelde hoog opgeleide ambtenaar).
En wat o wat schetst onze verbazing.....
Ja, ze geloven het niet, maar het aantal drugsrunners neemt weer toe, parkeerplaatsen zijn op vreemde tijden druk bezet als ik sochtends naar m'n werk rij.
Drugspanden..
Maarrrr, volgens de commissie is het drugsprobleem voor een groot gedeelte opgelost en geweert uit de binnenstad.

Er is vraag, er zijn mensen die het willen hebben.
De dealers zorgen dan wel voor verse aanvoer..

De broodfokkers hebben geen vraag gecreerd, die komt uit de markt.

Dirk scheringa was geen hele goede verkoper, verre van dat zelfs.(krijg nog kippevel van die belachelijke ongeloofwaardige reclamefilmpjes van de DSB)
Maar hij wilde best leveren aan de aan geld verslaafde consument.

Vraag en aanbod.
Verbied de algehele broodfok op alle vlakken.
Dan komen de pups gewoon uit wit rusland voor €50,00.

Het blijven de kopers die een goedkope pup eisen.
En als het niet voor het geld is , dan intreseert het ze geen 1ne bal waar de pup vadaan komt, hoe en waarom de pup is geboren.

of te wel: aktie = reactie!!

Er is een hele tijd geleden een actie groep geweest die op marktplaats pups aanboden.

In verschillende delen van het land. Daar stond een nul zes nummer bij, die je kon bellen.
Aan de advertentie kon je, als je goed las, merken dat het om een broodfok pup ging.

Als je belde kreeg je een uitgebreide waarschuwings voorlichting betreffende broodfok.

Is best lang een ludieke actie geweest..die ik heel erg waardeerde.


Ik ben niet op de hoogte van 'ras' honden, heb mix herplaatsers.
Als ik op de hoogte was..had ik deze adverterrder gebeld en hem vriendelijk tot een discussie uitgelokt.

Dj, het diploma was niet bedoeld om te fokken, maar om een hond aan te schaffen, dus staat helemaal los van oeps-nestjes.

Hoewel ik ook mensen ken die drie keer achter elkaar (elke loopsheid) met hun Aussie een oeps-nestje hadden. Bij het laatste nestje hebben ze oeps.. de zwarte verdronken, want die verkochten minder goed dan de bleu merle.
Dus sommige oeps nestjes zijn blijkbaar meer oeps dan andere, en ook hier is het dus zeker oppassen geboden.

Zehebben de advertentie aangepast.
Het is trouwens bij mij in de buurt.

Fleurtje, dat is goed nieuws.

Ik ben net gaan kijken en zie inderdaad de aanpassing. Ik weet niet of dit forumtopic er toe bijgedragen heeft, maar het kan natuurlijk wel. Dat betekend dat er voor vier hondenpups mischien een betere en eerlijkere kans is een beter leven te krijgen.

Indien de plaatsers van de advertentie dit forum gelezen hebben, hoop ik dat zij nu beseffen dat goede informatie van belang is en direkt van invloed is voor de kwaliteit van het leven van hun pups. Indien immers de mensen goede/eerlijke info geven, duurt het welliswaar iets langer voordat zij een geschikt thuis gevonden hebben voor hun pups. Maar krijgen ze nadien ook positievere reacties, geen gezeur en belangrijkste van alles, hebben de pups een grotere kans terecht te komen bij mensen die weten waar ze aan beginnen en dus hun hond een passender leven kunnen bieden.

Het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als meer mensen dit forum lezen en zich bedenken voordat zij pups nemen, of er voor de geplande combinatie wel voldoende geschikte liefhebbers zijn. Als de pups er zijn oprechte informatie geven.
Fokkers die alles als rozegeur en maneschijn aanprijzen mag men best een kritische noot bij plaatsen.
En dat pupkopers lezen, dat ze geen niet passende dingen (altijd stil zijn, lang alleen kunnen enz.) van hun pups moeten verwachten en kritsich blijven bij wie ze een pup kopen en goed kijken wat voor pup (buiten wat ze mooi vinden) er, tien an vijftien jaar lang, bij hun levenssituatie past.

We kunnen middels een forum niet iedereen van informatie voorzien en niet alle honden 'redden', maar ik vind wel dat elk 'wakker gemaakt' mens en elke 'geredde' hond is er een, en dus de moeite waard.

Hallo Chris,

Ik zag deze topic en heb nog niet alles gelezen maar heb je die mensen er op aangesproken of gemaild?
Het is vlak bij in de buurt en ik vind het wel een interessante kruising maar dan meer voor mezelf gesproken en ook ik vind de info over de honden niet kloppen maar goed ik heb ze wel gemaild om te vragen hoe ze er dan bij komen dat dit dan "het ideale ras" zo zijn. Ik kreeg een alleraardigst mailtje terug en blijkbaar hebben vrienden van ze deze combinatie ook eens gefokt. Dus zijn ze min of meer bekend met wat er van komt??? Ik ben het wel met je eens hoor. Dit is alleen de ideale combi voor mensen met ervaring met honden en die goed op de hoogte zijn wat beide rassen aan eigenschappen hebben.
Dus de informatie op MP was niet goed maar dat is nu weg.

Ik vind het eigenlijk raar dat hier een topic over geopend wordt terwijl degene waar het om gaat er dus niks over kan zeggen. Nu heeft niemand geen idee waarom ze dit zo gekozen hebben. En ze kunnen ook niet zien waarom dit misschien wel helemaal geen goeie beslissing geweest zou kunnen zijn.
Ik heb er trouwens geen gekocht ofzo ik was alleen benieuwd hoe ze dit zelf zagen.
Ik ben ook geen voorstander van het zomaar combineren van deze rassen want het zijn helemaal geen makkelijke honden.

Groetjes Yvon

Yvon, ik heb geen topic geopend over betreffende advertentie, echter de advertentie gebruikt als illustratie voor een probleem.

Namelijk dat bij geen goede info van de fokker, de pups (van welk ras of rasloze kruising dan ook), de pups grotere kans hebben niet goed terecht te komen en evt. nadien herplaatst te worden of zelfs naar het asiel gebracht worden.
tevens wilde ik daarnast de toekomstige pupkoper (ook van welk ras of kruising dan ook) erop wijzen dat het belangrijk is je te realiseren dat bij een hond ook hondengedrag en gewoontes passen en je geen zeer onwaarschijnlijke eigenschappen kunt verlangen.

Dus het topic ging niet over de advertentie, maar werd geillustreerd door de advertentie.
Zouden mensen dit persoonlijk opvatten, is dit een openbaar forum, zijn mijn contactgegevens ook geen geheim, en kunnen zij ten alle tijd contact opnemen, of deelnemen aan dit forum. Diegene waar het volgens jou (zoals ik schreef ging het mij niet persoonlijk om deze mensen) om gaat, kan er dus, in tegenstelling tot wat jij stelt, zeker wat van zeggen.

Ik zou dit zeker niet geplaats hebben als het uitsluitend als kritiek op mensen persoonlijk bedoeld was, en het forum niet openbaar was.

Beste Yvonne,
Wat ben ik blij met je uitspraak dat je het raar vindt dat deze topic geopend mag worden, omdat de mensen zelf niet kunnen reageren.
Ik probeer dit nu eigenlijk de hele tijd al te zeggen, dat deze topic meer een vooroordeel is en dat niemand erbij is geweest waarom deze mensen voor deze combi hebben gekozen. Dat het bij voorbaat al slecht zou zijn en een slechte hond en dus de mensen ook maar slecht zijn. Dat stuit mij dus tegen de borst.

Voor Chris: een diploma voordat je een hond wilt aanschaffen??? Je titel van deze topic is: zo komen de asiels vol.....
is dan wel een hele goede. Men fokt maar en fokt maar en niemand die dat diploma haalt en dus waar laten we de honden die gefokt worden?

Wie zegt mij trouwens dat iemand die niet zou slagen, een slechte man/vrouw zijn voor haar hond? Dan zijn we uiteindelijk weer bij wat ik nu probeer te vertellen: er is geen goed of slecht.
Wij gebruiken de woorden wel om iets aan te geven, maar wie bepaald wat goed of slecht is? Wie bepaald dat jij of ik een slecht iemand zou zijn om voor een hond te zorgen?
Immers, leren autorijden begint pas als je je rijbewijs hebt en niet eerder, om maar even dezelfde vergelijking te maken.
Of, je wordt pas moeder als je een baby hebt gekregen en je ervaart dan pas hoe het is om moeder te zijn, want daarvoor weet je ook niet hoe of wat.

Een soort van fok-papieren zou dan veel beter zijn, laten zien dat je geen broodfokker bent. dat de omstandigheden okee zijn enz.

Overigens red je er geen honden mee, je moet de oorzaak "redden" of te wel alle broodfokkers uitbannen. En het voorbeeld wat jij geeft over het zogenaamde oeps-nest, is natuurlijk geen oeps-nest.
Want je begrijpt heus wel wat ik bedoel.

Ik neem aan DJ, dat je mijn bovenstaande reactie niet gelezen hebt, en de plaatsing zich gekruist heeft gezien de tijdsmelding.

Een diploma hoeft geen universiteitsgraad te zijn, maar iets wat voor ieder welwillende te doen is en mensen vooral van informatie voorziet. Diegene die dit niet kunnen behalen, zijn ook niet geschikt de verantwoording van een hond te hebben.
Net als diegene die niet kunnen slagen voor hun rijbewijs, ook niet de verantwoording kunnen krijgen om deel te nemen aan het verkeer.
Mbt kinderen, er zijn zo'n 150 kinderen die jaarlijks sterven door toedoen van ouders en naaste familieleden, het zou inderdaad mischien wel op zijn plaats zijn hier preventief wat aan te doen. Al gaan we uit van het 'goede' van al die ouders, de kinderen zijn er het dupe van.

Mbt broodfok, zoals ook Landseer prima illustreerd: vraag maakt aanbieding. Mijn mening is dus dat de oplossing primair bij de vraag ligt en niet bij het aanbod. Immers het stoppen van de vraag, stopt het aanbod. Zou je het aanbod stoppen, verplaats dit omdat de vraag blijft bestaan.

Fokpapieren blijken uit het verleden niet te helpen. Er zijn kenneldiploma's, en het waren net de broodfokkers dit dit diploma haalde, om bij kopers de indruk te wekken dat ze serieus en gekwalificeerd waren. Veel mensen zijn hier welbedoelend 'ingetrapt'.

Wij verschillen van mening, dat mag.

Ik heb nog steeds het idee dat ik op een compleet ander goflengte met de discussie bezig ben.
Maar deze verwarring aan mijn kant, zal dan ook wel aan mij liggen denk ik.

Haha klinkt bekend.

Ja, dat mag zeker, alleen schrijf jij zo stellig.

Vraag aan een rij-instructeur wanneer je werkelijk met autorijden kan beginnen, het antwoord is overal hetzelfde: wanneer je je rijbewijs hebt.

Dat is hetzelfde als iemand die graag een hondje wilt, die kunnen zich pas bewijzen en laten zien dat zij het wel kunnen wanneer ze een hondje hebben.

Ik heb geen enkel diploma van school, ben ik dan niet wijs of ben ik nu dom of ben ik nu achterlijk of ben ik iemand die zich niet staande weet te houden in de maatschappij? Vertel mij wat ik nu ben zonder diploma.

Zo'n diploma zal geld kosten. Iemand die in de WAO/WW of bijstand zit, kan dat misschien niet betalen, is die nu ook niet geschikt voor een hond? Of mag die sowieso geen hond omdat ze minder te besteden hebben als iemand die werkt.

Ouders die scheiden, daar zijn ook de kinderen de dupe van. Ouders die niet hebben geleerd hoe liefde te geven, daar zijn de kinderen ook de dupe van. Maakt dat ze slechte ouders? Nee dus. En natuurlijk blijven er altijd mensen bestaan die in hun hoofd geknapt zijn en enge vreselijke dingen doen, maar je kan niet alle mensen over 1 kam scheren.

Nee Chris, je wilt zo graag je gelijk hebben in deze, ik kan er helaas niet in mee gaan.

Ik zie zoveel honden pups op MP. snap die mensen niet. Een hond nemen en er dan achterkomen dat je er wat voor- mee moet doen?

Wij waren gelukkig met 2. Toen er onverwacht een pup van 9 maanden ons aangeboden werd, die binnen 3 uren zou worden ingeslapen, omdat ie happerig was????
Helaas was ik toen ietswat voorzichtig..wat moesten wij met een 3 de hond, zo net voor de vakantie..helaas zat ook alles tegen..ik had even geen auto..enz. enz. Ik heb wel adressen doorgegeven aan die mensen om hulp te bieden. En had een afspraak dat als ze geen aansluiting zouden vinden, ze me dan zouden terug bellen...ik speelde even op safe..Helaas ze hebben me niet terug gebeld, maar die pup in laten slapen...
Toen hadden we spijt en verdriet, dat we niet gelijk actie hebben kunnen nemen..
Dus vandaar dat we een andere dove hond hebben genomen, ook een herplaatser! En mogelijk komt er ooit dus een 4 de...

Ok ik snap waarom je er problemen inziet alleen denk ik dus dat het niet zo veel nut heeft om 1 van deze problemen (dit betreffende voorbeeld van deze advertentie) via hondenpage aan de man probeert te brengen. In plaats daarvan lijkt 't me slimmer om die persoon van de betreffende advertentie er dan op te attenderen dat de info niet correct is en de honden "waarschijnlijk" niet de goede eigenaar gaan vinden op deze manier.
Ik weet zeker dat deze mensen geen benul hebben van dit forum en ook niet eens weten dat dit hier besproken wordt.
Dus kunnen ze er ook niet op reageren en er dus ook niks van leren.

En wordt hier alvast 1 probleem niet mee verholpen. Ik snap nu dat je het alleen als voorbeeld wilde gebruiken maar ik
denk eerlijk gezegd dat zeker 80% van de mensen die een hond op MP zoekt (toekomstige pup kopers) niet op dit forum kijkt.

Uit je opening vd topic en de rest van de reacties op deze topic had ik inderdaad het idee dat het hier speciaal om deze honden uit deze advertentie ging en degene die het geplaatst hebben. Niet dat het uitmaakt want helaas zoals ik al zei staat MP vol met dit soort advertenties.

DJ, Ik heb aangegeven dat ik er geen moeite mee heb dat we van mening verschillen. Als jij dan nog concludeerd dat het mij gaat om gelijk te hebben, dan heb je me echt niet begrepen.

Sammy en Landseer, mischien kunnen jullie dit nader verklaren, anders wordt het een welles nietes met Dj en dat is inderdaad niet de bedoeling van een discussie, in ieder geval niet mijn bedoeling.

Het zou overigens wel prettig zijn om terug topic te gaan, en mee te discussieren of het inderdaad belangrijk is om goede pupinfo tegeven, omdat anders pups voor de nieuwe eigenaar een teleurstelling kunnen worden en dus grotere kans hebben om in een asiel (of anders herplaatst of slecht) terecht te komen.

Ik ben het met beiden eens.
Chris snap ik zij is geschrokken dat er in de advertentie stond leuke honden voor op een flat e.d allemaal onzin want dit is een zeer pittige kruising.
Jammer dat mensen die zogenaamd zo begaan zijn met hun pups dit soort rare verkooppraatjes houden.
Wees eerlijk vertel wat over beiden rassen.
Maar een beetje pup koper gaat wel op onderzoek uit en wil we weten wat voor pup hij/zij in huis neemt.
Maar idd wat ik wel vind je kan beter die mensen mailen. En vertellen dat zo'n hond helemaa niet geschikt is voor een flat maar ontzettend veel beweging nodig heeft etc etc...
Het was idd een hele rare advertentie en ik hoop van harte dat deze mooie pups naar de huiste eigenaar gaan.
Ze hebben nu gelukkig de advertentie aangepast.

Tja.......
De wereld is er in iedergeval weer een paar prachtige, geweldige mooie, stoere, schitterend getekende honden bij..



Complimenten aan de advertentiemakers.
Had hier net al 2 collega's kwijlend voor het scherm..."DIE OGEN"!! wat mooi!.

Bingo.

Tja Landseer, even of topic (omdat ik het soms niet laten kan) die ogen:

Waar heb ik dat eerder gehoord? van ene 'oma'?

Wat heb je mooie ogen, wat heb je grote oren, wat doe je met je tanden?

zoiets was het toch?

Hahaha.
Scherp!
Nog niet bij nagedacht, maar laten we hopen dat dat hier niet opgaat.

Heb je nog nooit mijn ogen gezien hahaha.

Tja Fleurtje, er zijn blikken?

Van sommige wordt gevreesd dat ze kunnen doden, maar als ik die mooie blauwe kijkers van jouw Odi zie, denk ik toch aan heel wat anders.

Hahaha ja idd die zijn pas mooi blauw he maar wel van een hele goede fokster hoor die het wel heel serieus neemt gelukkig.
Maar snap je redenatie wel hoor Chris beetje raar om een verhaal neer te zetten, dat ze heel goed op een flat kunnen etc etc dat weet je toch nooit van te voren.
En ze zouden niet verharen haha dan moet je toch echt een chinese naakthond nemen.

Hoop van harte dat die mooie pupjes een goede baas krijgen.

Goh.. wat een discussie!! Kijk, deze advertentie is natuurlijk belachelijk. Want ze schrijven alsof ze op voorhand kunnen voorspellen hoe deze pups uit zullen groeien. En op die manier proberen ze hun pups te verkopen!! Dat vind ik persoonlijk best wel fout. Hadden ze hier ervaring mee, en fokten ze al jaren deze kruissing, met bijbehoren website en al, dan was het in mijn ogen heel iets anders. Maar dit is in mijn ogen echt best wel fout....

Daarbij heb ik het wel over de actie... die is fout. De mensen die dit doen, ach ja. Die hebben een steekje los. Ik ben namelijk 1 van de weinigen die zeker wel snapt wat DJ bedoelt. Natuurlijk zijn er mensen die ik ook het liefst van deze aardbol zou zien verdwijnen. Waaronder meneer M. en zijn zieke ploegje... Maar wat ik weer wel geloof is dat zij serieus geloven dat het geen kwaad kan. Net als wij ZEKER WETEN dat het dat wel kan!! En dat het niet per definite slecht is om het van hun kant te bekijken. Waarom?? Omdat als we misschien meer inzicht krijgen in hun ideeen, dat ons juist zou kunnen helpen het probleem aan te kappen en zoveel mogelijk kinderen dit leed te besparen. En zo geld het natuurlijk ook voor andere problemen. Broodfok... Als we meer inzicht hebben waarom mensen overgaan tot het op die manier uitbuiten van dieren, kunnen we het misschien tegen gaan. Maar daarvoor moet je je dus wel verdiepen in het probleem. En je inleven in de mensen waar je eigenlijk het liefst hard voor weg zou rennen... Ik vind dat DJ alles behalve de andere kant opkijkt. En bovendien geloof ik dat als meer mensen haar instelling zouden hebben problemen veel sneller opgelost zouden kunnen worden.

kappen is pakken

Dank je wel. Aan je woorden te lezen, begrijp je echt wat ik bedoel te zeggen.

Men heeft altijd gelijk een oordeel klaar, terwijl men zich niet verder verdiepen wil in het waarom.
Dan wordt er gekscherend geschreven: daar hebben we een echte hulpverlener........(met de achterliggende gedachte dat ik dat of niet ben of dat ik misschien een slechte ben, daar wil ik vanaf wezen, want ik weet niet hoe de schrijver dit heeft bedoeld.)

Maar als ik mensen anders kan laten denken, dat ik andere kan laten inzien dat wanneer wij het op een andere manier kunnen bekijken, dus vanuit verschillende hoeken en niet alleen via een tunnel en dat men negatieve dingen kan omzetten naar positieve dingen...... Als ik mensen alleen maar aan het denken kan zetten, dan ben ik al blij. En ik ben nog blijder als ik dan zelfs na jaren iemand tegenkom die zijn denken en doen heeft kunnen omzetten en nu kan begrijpen wat ik destijds bedoelde en dat het werkt in het dagelijks leven. Dat vind ik dan geweldig!

De schrijver bedoelde dit als mijn standpunt over de gemiddelde hulpverlener,(deze constatering vanuit de ervaringen van ...zeg maar zéér dichtbij)

Vanuit het idee dat alles en iedereen een andere kant van het verhaal heeft, kunnen we dus per direct alle forums sluiten.
Is er altijd wel een (mischien heeeele kleine ) rede te vinden om aan broodfok mee te doen.
Bestaat er een excuus voor dierenleed.

En weet je wat?, je hebt nog gelijk ook,Zonder dollen.
Ik ken ze ook.
Ze zijn zelf niet in staat om volwaardig deel te nemen aan de maatschappij, maar fokken wel zo af en toe een nestje.
Niks gekeurd, niks afvragen of vader al 3 keer op een dochter heeft gezeten.
Nee, gewoon fokker, want ze vinden het zo leuk en lief.
Maargoed, zolang ze het te druk hebben met puppie's ,blijven de beelden van een groot gezin hopelijk uit hun hoofd.
Omdat ik dit voorbeeld goed ken, zou ik dus niets meer kunnen zeggen over een andere fokker.??
"Want er zou wel eens een verhaal achter kunnen zitten"

Mocht ik fout zitten met een ongefundeerde mening, zal ik de eerste zijn om mijn excuus aan te bieden.
Ik ben niet helderziend, zeker niet alwetend.
Maar om nou eerst een dossier op te bouwen over een onderwerp, voordat ik een mening mag / kan vormen??.

Ik blijf het zeer jammer vinden dat DJ niet openstaat voor een andere standpunten, die mi goed gefundeerd worden.

Ik vind het daarbij 'gevaarlijk' en naief om gedrag dat niet getoleerd mag worden in een maatschappij om dat te accepteren, puur en alleen omdat het verklaar baar is en er een reden toe gevonden kan worden. (bv zoals door DJ onwetendheid of slechte jeugd ed).

Praat ook maar eens met een slachtoffer (als ze kunnen praten).