franse bulldog kruising

Ja hoor als je zo eens bent met tros radar snap ik niet dat je het nest hebt laten komen..
Er zijn al tig honden op de wereld en daarbij kunnen ze ook nog eens dood ziek zijn.
En door onderzoeken te doen kun je afwijkingen wel beperkt houden.
En kom niet met het verhaal dat jij je teef nog eens een goed nest wilt doen,want ook dan doe je dan dus geen onderzoeken?? want je kunt immers geen garantie geven dus waarom een berg geld uitgeven daarvoor...
Inderdaad ieder mag zijn mening hebben

En deze ....deze slaat natuurlijk helemaal nergens op,want wat heeft die 10 miljoenen met rashonden te maken????
Wat denk je wat er in de NIET rashodnewerled in omgaat...waarschijnlijk nog meer dan in de rashonden

Kijk trouwens eens hier bij diagnose of ziektes....en tel eens op welke honden zijn met stamboom en welke niet...ik denk dat je versteld zal staan.....
Gelukkig worden de meeste rashonden nog ouder dan 1week na aankoop terwijl de meeste broodfokhonden al na een week van de aankoop dood zijn

Ik moet altijd een beetje lachen, oei, als er gesuggereerd word dat mensen geld verdienen aan stamboomfokkerij gaan er bepaalde mensen steigeren. Stel je voor, schande!!

Jammer dat Kees van den Broek er niet meer bij is, deze gaf gewoon toe dat er best geld verdiend kan worden aan de stamboom fokkerij.

Nou dan mag hij mij gaan uitleggen hoe ik dat moet doen,want ik weet niet hoe,als ik vorig jaar iets van 7000 euro uitgegeven heb aan de honden en daar dan incl dekkingen 7000 euro terug heb verdient,waar heb ik dan mijn winst??? Ik zie het niet

GastIk zeg ook niet dat ALLE Fokkers goed bezig zijn.
Ik weet alleen wel dat de fokker van MIJN Joep goed bezig is,fokt op gezondheid ,en als pupeigenaar kan je bij haar 24/7 terecht als er wat is met je Bullie.
Wilde hier alleen maar mee aangeven dat er ook nog goed fokkers
Dat jij dat niet kan bij jou fokker ,vind ik heel vervelend voor je.!!

Heeft je Bull een stamboom en is hij gekocht bij een Erkende fokker van de EBCN?,dan kan je de EBCN een mail sturen of bellen en het verhaal uitleggen,misschien kunnen hun iets voor je betekenen.

ik had een kruising van een franse met een engelse bulldog, hij is 11 jaar geworden , een kei gezonde hond geweest. Wel een heel drukke hond . Nu heb ik een engelse bulldog met goede afstamming en niks dan problemen, eerst zijn luchtwegen , dan ogen en nu gaan het de knieën worden. Dus 't is misschien wel heel belangrijk dat je bij mensen gaat die gewoon één keertje willen fokken maar ga zeker niet bij mensen waar het geldgewin is,succes me je zoektocht

De shows, contributie van de rasverenigingen, diverse testen, enz enz het draait allemaal om geld! het gaat niet alleen om de waarde van een pup.

Heel de wereld draait toch om geld waarom zou dat dan niet bij de rashonden zijn?

Tros radar geeft aan dat de erfelijke ziektes komen van het fokken op uiterlijke kenmerken, inteelt, lijnteelt.

Onze teef is in het bezit van een fci stamboom, ouders zijn getest.

Alleen de reu is een kruising waardoor je niks weet van de afkomst. Maar hij is gezond volgens de dierenartsen.

Zover je hier op de topic leest en verder op internet hebben veel mensen ook problemen met een hond die in het bezit is van een stamboom.


Erfelijke afwijkingen kunnen generaties overslaan... zekerheid is er nooit of de honden nu een stamboom hebben of geen stamboom,

Dus wat is het nut van een hoop bombarie maken als de fokkers zelf ook geen garantie kunnen geven?

Ach Stefan ik zie wel dat jij niet weet waar je over praat.....je komt steeds terug op de uitzending van Radar.
Jij hebt het over de ouders van je teef zijn getest en jou teef dan die had jij nog kunnen testen...
Daarbij zeg ik nergens dat het er geen geld in de rashonden om gaat,ik geeft aleen op jou stelling van Er gaan tientalle miljoenen euro's rond in de rashondenwereld natuurlijk geven ze dit niet toe dat dus niet alleen geld voor de rashonden,dus je valt in herhaling
En ja ik ben het eens met dat er bij veel fokkers het meer om de roem gaat dan om de hond zelf.

En nog terug komend op tros radar.....dit is een commerciele zender en zal er alles aan doen om vele kijkers te krijgen dit krijg je door op het uiterst in te gaan.
En nogmaals,heb dit al vele keren gezegd,de dwergschnauzer schijnt een ras te zijn die je niet moet kopen ivm vele erfelijke ziektes,nou aan m'n r.... ik fok voledig lijnteelt honden,en godv... denk dat ze ieder moment dood gaan neer vallen,maar nee hoor ze worden hier zonder probleem 14/15 jaar oud...vertel mij maar of het dan met lijnteelt te aken heeft.
Nee het heeft met selectie te maken,goede honden nemen voor de fok en of dit nu een halfbroer is of niet,als de hond waar je op terug fokt maar gezond is.

Garantie...weet je al iets van DNA??? Daarmee kan je garanties gaan geven,en vind jij omdat men geen 100% garantie kan op een vrije hond dan dus maar geen testen te doen...??


Zover je hier op de topic leest en verder op internet hebben veel mensen ook problemen met een hond die in het bezit is van een stamboom
Deze stelling is weer zo een...ik denk als je alleen hier gaat kijken welke honden nu zieker zijn ras(dan bedoel ik wel stamboomhonden) of geen rashonden denk ik dat je ervan zal schrikken.....

In heel de natuur is inteelt en lijnteelt niet goed waarom zou dat bij honden dan wel zijn?

Garantie kan niemand geven, In de bloedlijn van onze teef komt ook lijnteelt voor.. ze is idd kern gezond maar door de inteelt en lijnteelt ontwikkelen zich afwijkingen.

Dat is niet alleen bij honden, maar ook bij katten, mensen enz enz...

Nou precies. Heb in die paar jaar dat ik Bostons fok/show al heel wat geinvesteerd in het kopen en showen van goede honden en dat geld heb ik echt niet met 1 nestje terugverdiend. Sterker nog, ik heb al meer dan 1 1/2 jaar niets anders dan pech. Eerst Noortje laten dekken , hup leeg. Toen Faith, leeg. Daarna Noor weer , wederom leeg. En nu had Faith eindelijk opgenomen en was binnen een week het hele nest aan herpes gestorven. Mijn eerstvolgende nest wordt waarschijnlijk over een jaar 1 1/2 jaar pas verwacht. In de tussentijd heb ik ook nog samen met vrienden van mij een reu uit de VS geimporteerd , in de VS een reu kampioen laten maken door de fokster ( shows en voer heb ik overigens niet hoeven te betalen maar de heenvlucht wel ), een dure importhond voordat ik hem uberhaupt zelf heb kunnen gebruiken moeten herplaatsen, omdat hij achteraf gezien niet op zijn plek was binnen deze roedel. Het maakt mij niet uit want daar doe ik het immers niet voor . Mijn doel is immers om een mooie lijn en gezonde lijn op te bouwen en dat geld wat ik aan een nest " over houd " gaat altijd terug naar de honden.

Linda

FOUT! Door lijn en inteelt kunnen zich afwijkingen openbaren die al in de lijn VOORKWAMEN.

Linda

Mee eens.
En wat Stafan zegt dat er geen lijn/inteelt voorkomt in de natuur is ook niet zo,komt daar wel degelijk voor.

Miora&Debullen en Monique, ik ben het helemaal met jullie eens! Het zegt meer over de mensen die reageren zonder na te denken dan over de bullen zelf. Wanneer iemand roept dat het ras Franse Bulldog niet meer te redden is, zal dat wel komen door de verhalen die mensen vertellen wanneer ze een hondje bij een fokboerderij of iets dergelijks hebben gekocht. Uiteindelijk worden de negatieve verhalen altijd herhaald, zodat de mensen met een "gezond" ras zich beter voelen over hun eigen hond. Ik vind het persoonlijk wat simpel om het verhaal maar van één kant te belichten, aangezien er natuurlijk ook Franse bullen zijn die wel normaal kunnen ademhalen (lees bovenstaande verhalen). Daarnaast is het natuurlijk ook respectloos tegenover de baasjes en het ras.
Voor de mensen die overduidelijk niet weten waarover ze het hebben, zou ik aanraden eens een bezoekje te brengen aan de rasvereniging van de Franse bulldog www.hbc-fransebulldog.nl.


Zelf zou ik niet voor een kruising met een Franse bull kiezen, maar dat is natuurlijk persoonlijk. Het kan gerust ook goed uitpakken. Misschien kun je voor een ras kiezen dat soortgelijke karaktereigenschappen heeft als de bull maar niet de (eventuele) moeilijkheden met ademhalen. Zelf zou ik natuurlijk wel voor de Franse bull kiezen via de rasvereniging. Daar kun je ook meteen terecht voor al je vragen!

Succes

Oeps, foutje, nou Cebasja, waarom zou er dan nog zo veel gefokt worden denk je??

En, kosten heb je voor een groot deel in de hand, niemand dwingt je om naar het buitenland te rijden voor een dekking, shows te lopen enz, enz. Voordat je weer gaat steigeren , lang niet alle rashonden moeten verplicht verschijnen op een show.

Als het jou hobby is, uiteraard mag het dan wat kosten, maar ik denk dat ook jij je hobby betaald met de opbrengsten van de pups die je niet voor eigen gebruik houd.

Ik geef jaarlijks ook wel een boel aan onze honden uit zonder dat ik er een cent van terugkrijg/verdien

Foutje waar dan???
Niemand verplicht mij naar het buitenland te gaan dus wat is nu de bedoeling,toch allemaal zieke honden fokken door in ons eigen landje te roeren??
Nee ik hoef niets te verdienen aan mijn honden,maar er wordt hier gesproken over verdienen,en nee dat doe ik niet.
Iedereen geeft geld uit aan zijn/ haar honden.
Daarbij zijn deze kosten niet eens de koekjes en dergelijke,maar puur wat betreft het met fokken.
Nee het is niet verplicht om te verschijnen op een show.
Maar ach weet je hoeveel fokkers er zijn die zijn 2 puntjes halen om dat te mogen fokken,deze krijgen hun nestjes met eigen reu en dat zo 3 x nou ik wil zo'n fokker niet zijn!!!
En dat ik dus mij hard maak voor het ras,vind jij dat ik niet mag stijgeren dat geld verdienen dus onzin is..???
Ja makkelijk geld mee te verdienen,maar niet op de manier dat ik wil fokken
En ja soms zit het mee en soms zit het tegen,so what...?? Hoor je mij helemaal niet over.

Ja, dus? Fok jij ook?

Er is inderdaad niemand die mij dwingt om naar het buitenland te gaan voor een dekking . Maar als je met de lijnen fokt waar ik mee fok, dan ben je eigenlijk al genoodzaakt om in het buitenland een dekking te halen omdat er naar mijn weten welgeteld maar 3 fokkers in Europa zitten die met dezelfde lijnen werken.
Shows lopen hoeft ook niet persè maar ik ben trots op mijn honden en presenteer ze dan ook dan ook graag op een show. Dat is namelijk ook een manier om " reclame " te maken voor je kennel . Ik vind het altijd leuk om hondjes van andere kennels te zien en om met andere fokkers/exposanten en bezoekers over mijn geliefde ras te praten.


En wat maakt het nou uit als een fokker zijn shows , volgende nest etc bekostigd met de opbrengst van een vorig nest????? Daar tegenover staat dat de pupkoper een leuke en gezonde pup uit getestse ouderdieren krijgt. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk .

Linda

Waarom vind iedereen het doodnormaal dat iemand die als hobby fotografie doet,
foto's, reportages doet er meer voor rekent dat de effectieve onkosten ?
Oh ja, hij steekt er uiteindelijk energie en tijd in.

Waarom vind iedereen het normaal dat wanneer je een schilderij of kunstwerk koopt
je meer betaald dan de verf en de materialen ?

Naam van je hond laten borduren op een hals bandje door iemand die dit als hobby doet
kost ook meer dan het naaigaren op zich.

Een zanger die als hobby op feestjes zingt,
een DJ die draait op fuiven.

Allemaal heel normaal,

maar allen het gedacht nog maar dat een gepassioneerd hobbyfokker er een € zou aan overhouden is een ramp,
neen het is een hobby, je moet je pups zo goedkoop mogelijk weggeven, want al de extra kosten die je maakt om het goed doen die tellen niet mee hoor, het is immers maar een "hobby".

Ik vind het niet raar of slecht als een fokker goed werk doet en daar geld aan verdient. Ik kan me er misschien wat makkelijker in verplaatsen omdat ik zelf geld verdien door te werken met dieren. Ik maak ook veel vaker dan in andere beroepen mee dat mensen vinden dat ik iets gratis moet doen. Tsja zeg ik dan, kan ik dan ook de Albert Heijn binnenlopen en zeggen: "Ja hoor eens, vandaag kan ik mijn boodschappen niet betalen, want ik heb weer een zielig hondje gratis geholpen, aardig van mij he! Dus of ik ze even zonder betalen mag meenemen. En straks ga ik ook even bij de bank vragen of mijn hypotheek niet een beetje kan worden kwijtgescholden." Dat werkt voor mij niet, en ook voor een fokker niet.

Maar dat is nu het punt...ik denk met goed werk dat re niet echt aan te verdienen is.
Zou willen dat ik er een mooie cent aan overhield,maar nee alles gaat weer terug in de honden,ja als ik altijd maar geld toe moet leggen dan houd het ergens op natuurlijk.
Maar overhouden nee!!!
Wel ze verdienen zichzelf weer terug als het ware

Tsja ik weet te weinig van ondernemen om dat te beoordelen. Maar ik had het meer over de ethische kant. Het zal inderdaad nauwelijks mogelijk zijn om er echt wat aan te verdienen. Persoonlijk zou ik trouwens graag wat meer betalen voor bovengemiddeld goede socialisatie en zorg zodag ik een dure pup met een optimale start zou kunnen kopen. Lijkt me een prima investering. Als je bedenkt dat een hond in zijn leven al gauw tussen de 10.000 en 20.000 euro kost, maakt de aanschafprijs relatief weinig uit.

Zoals ik al zei, jammer dat Kees van den Broek niet meer onder ons was, misschien was hij wel te eerlijk

Maar even on topic, je kunt je kop in het zand steken, de uitzending van radar heeft vele mensen, rasfokkers doen steigeren, maar ik vind het goed dat mensen eens een spiegel voor ogen gehouden word. En de TS heeft zich goed op de hoogte gesteld, weet van de problemen met Franse bulldogs. Een vriendin van mij heeft een Franse bulldog met een afwijking in de rug, een van de botjes heft een verkeerde vorm, dit is erfelijk, en kan tot inslapen leiden. De fokker van deze hond, een erecode fokker, heeft verteld dat 90 % van de Franse bullen deze rugafwijking heeft. De rasvereniging erkent dit ook, men adviseerd de Franse bull niet te laten springen/traplopen/enz (bijna onmogelijk gezien het karakter van de bulletjes). Ik vraag me af hoe je dat nog Franse bullen zou willen fokken, 90% kans op een erfelijke afwijking!!

Groetje,het gaat er niet om of het nu een ras of kruising is,als de ouders maar getest worden en de eigenaar er zoveel mogelijk aan gedaan heeft om zoveel mogelijk ziektes te voorkomen.

Denk jij echt dat mensen die altijd maar wat gedaan hebben,nu door Radar hun ogen geopend hebben???
Nee hoor ik zal je wel uit die droom helpen.

Weet je hoeveel programmas er zijn geweest over broodfokkers,en nog zijn de ogen van vele mensne niet geopend,zo dus ook bij die fokkers.
De fokkers die maar gewoon stamboom op stamboom fokken worden er niet warm of koud van.Liggen er niet wakker van.

Dus dit programma gehlopen...echt niet!!!

Trouwens kijk eens hier bij ziektes en diagnose...weer wat honden wel te verstaan kruisingen hebben erfelijke afwijking.....
Dus wat maakt het nu in godsnaam uit of je hond een stamboom heeft of niet!!
Zolang de fokkers(ja ook die 1 nestje hebben gehad) niets aan gezondheidsonderzoeken doen zal je dit soort dingen houden.
Daarbij komt de mens steeds meer te weten zo ook bij de mens,komen er steeds meer ziektes....

Hier wil ik ook wel even reageren:

Fokken gaat alleen om geld? Ja bij de broodfokkers wel, ik reken fokkers die wel met stamboom maar met ongezonde honden fokken of alleen op uiterlijk fokken ook onder broodfokkers.

Een goede fokker probeert zijn ras te verbeteren. Met name de gezondheid.
En ja, als je ras in nederland zo ongeveer als de TROS is, de grootste familie van nederland dan zal je om je ras gezond te houden over de grens moeten gaan kijken. En ja, daar zijn kosten mee gemoeid.

Verder zijn kruisingen niet altijd per definitie slecht vermits de fokker van de kruising dezelfde regels in acht neemt als de fokker van de rashond.

Op de eerste plaats gezondheid: dus de hond moet op alle erfelijke afwijkingen getest worden die vij het ras voor kunnen komen. Bij een kruising van 2 verschillende rassen kunnen er dus veel meer erfelijke afwijkingen zijn.
Simpelweg omdat erfelijke afwijkingen vaak rasgebonden zijn.
Tel daarbij op dat de meeste kruisingen geen stamboom hebben en je niet verder terug kan kijken in de lijnen, dan weet je dat dit inmense problemen kan opleveren.
Dat de hond waar jij mee wilt fokken gezond is , wil niet zeggen dat zijn voorouders dit ook waren. Zonder papier heb je geen naslagwerk.

Op de tweede plaats komt karakter: van twee rashonden weet je zo'n beetje wat je kan verwachten. Ze hebben immers dezelfde rastypische kenmerken waaronder bijvoorbeeld werklust, jachtdrift of aanhankelijkheid. Ga je kruisen dan kan dit heel goed uitpakken maar het kan ook zijn dat de rastypische eigenschappen botsen.

Ten derde (voor de rashond): schoonheid.
Zoals er rassen gezondheidstechnisch naar de filistijnen zijn gefokt, zo kunnen de hedendaagse fokkers dit ook weer omdraaien. En gelukkig heeft RADAR de raad van beheer en de maatschappij op de gevolgen van een jarenlang verkeerd fokbeleid gewezen.
Dat wat de keurmeesters eerder aanmoedigden: te kleine schedeltjes, zo kort mogelijke snuitjes, zo breed mogelijk, zo laag mogelijk etc etc, vul maar in waar het past,
wordt nu geheel omgedraaid.
Keurmeesters zien nu graag grote open neusgaten, gezonde snuiten en een gezonde hond.

Samengevat:
Ja er zijn ongezonde rassen, ja er zijn fokkers die dat niets kan schelen en het om het geld doen.
Maar er zijn ook fokkers met hart voor hun ras. Deze fokkers doen al het mogelijke om zo gezond mogelijke pups op de wereld te zetten.
Waarom? Omdat ze willen dat hun ras weer gezond wordt.

Het is de kunst om zo'n fokker te vinden. Waarschijnlijk zal zo'n pupje duurder zijn dan een kruising. Logisch ook, onderzoeken kosten het een en ander, wanneer er over de grens gekeken moet wordt naar een dekreu of een teefje om de kennel vers bloed te geven dan zijn dat niet altijd geringe bedragen. Na verloop van tijd, als de investeringen eruit zijn zal de fokker hier wellicht best iets aan kunnen verdienen. In dat geval mag dat ook van mij. Ze hebben een boel moeite gedaan om een gezond fokproduct op de wereld te zetten.
Toch is het zo dat de fokkers die ik onder de goede schaar, hun "winst" toch weer in de kennel investeren.

Zit me toch echt af te vragen hoe die honden het een jaartje of 200 geleden voor elkaar hebben gekregen dat ze zich hebben kunnen voortplanten zonder al die kennis..
Echt bizar hoe knap.

Godzijdank dat iedereen zich zo druk maakt over de genetische eigenschappen van hun pup, dekreu, teef...
Moet er toch niet aan denken dat mensen het zelfde zouden doen als ze kinderen zouden willen.
Mischien dat er heel af en toe een testje wordt gedaan op bepaalde ziektes, maar verder......niet te druk over maken.
(geweldig hoe krom!! )

Ik denk als je een groep(roedel( roedel honden hebt deze buiten in ene grote ruimte gooit en verder je er niet mee bemoeid alleen maar met eten geven en verder gezorgen.
Maar niet met de voortplating...dan denk ik zeker dat je een gezonde groep hodnen overhoud naar een tijd.
De natuur weet wat te doen,een zwakke pup word verstoten,een zwakke hond wordt ook verstoten...wat verstoten zelf gedood,als het een bedreiging kan vormen voor de groep.
Maar nee wij mensen willen alles in leven houden.
Dus alles wat een soepoog heeft en niks aan gedaan wordt en maar erger wordt gaat uiteindelijk dood,ja heel hard maar dat is de natuur...Dus die entropionhond ligt al uit de fok

Het is jammer dat ik er niet voor doorgestudeert heb.
Maar als ik wel eens iets "probeer" te lezen op dit vlak dan kom ik maar tot 1 conclusie.
We weten het gewoon (nog) niet allemaal.
Al die onderzoeken, en uitsluitingen voor de fok maakt het alleen maar erger heb ik het idee.

Die hond met die kromme staart(niet gewenst in het ras) heeft mischien de gene voor een gezond hart.

Die hangende oren (niet gewenst bij bepaalde rassen)zitten mischien in het zelfde gene pakketje als die juist voor die hele goede nieren zorgt.

Het gene pakketje wat juist zorgt voor een goede ontwikkeling van het gestel, zorgt ook voor een bredere kop.(rasvereniging wil geen ras met een brede kop, dus mag er weer niet mee gefokt worden).

De albino........en iedereen weet dat?!?! , ogen en oor problemen.
Zit in 1 gene pakketje.
Heb je de kleur, dan krijg je er gratis de andere klachten bij.