Een fragmentje van Joya @ sheep

Tja..

Met ups & downs, soms is het kicken en soms is het

Ik moet nog zoooooo veel leren..
Een totaal nieuwe discipline voor mij..

Hier een fragmentje van Joya en mij bij de schapen.

Het was ontzettend warm..
Joya maakt foutjes en die herstelt ze mooi..
Ze maakt niet 2 keer eenzelfde fout..
Ze is onvermoeibaar..
Ze cirkelt graag, wil alles in de gaten houden..
Ze moet nog even doorkrijgen dat ze ook kan flanken en daarmee ook alles in de gaten kan houden..

Ze is totaal niet bang..

Ze jaagt de schapen niet over het veld..
Ze heeft concentratie en power tot het laatst..
Ze blijft met gemak 30 mins scherp..

Verwarrend voor haar omdat ik niet alleen sta . Verwarrend voor haar dat ik haar nog niet zo goed kan sturen..

Ik verdenk Joya er van dat ze de schapen af en toe even nart om ze in beweging te krijgen zodat ze zelf weer wat kan doen.. . Dus wat meer uitdaging/denkwerk. Het stukje waarbij ze zelf mag werken - "doe maar wat, laat maar wat zien" plus een beetje flanken - daar wordt ze moe van. Maar dat ik dat met haar kan, zo ver ben ik nog niet..

Beetje bij beetje worden commando's gekoppeld aan haar handelingen.

De out runnetjes deed ze aardig, daar moest ze werken, daar werd ze moe van. Helaas was het echt te warm voor de schapen om dat te trainen.

Ik heb in ieder geval weer veel filmmateriaal met leermomenten

Echt mooi om zoiets te zien, lekker doen waar ze goed in zijn.

Alles is een leer proces. Zo ook dit. Don't be to hard on yourself..Komt goed meisje. Ik heb ook echt tranen met tuiten gehuild toen ik begon te drijven..Wat..na een jaar nog.
Het wilde maar niet.

Mack had zo zijn onhebbelijkheden, ik zag dingen te laat of reageerde verkeerd, ik begeleidde hem niet goed, de schapen gingen aan de wandel..and so on..
Na een tijdje zie je beterschap en aan elk klein stapje omhoog, moet je je vasthouden.

Komt goed, ik ken je te daar te goed voor. Je gaat net zolang door tot de de discipline beheerst. Kijk naar de kleine stapjes vooruit, wees trots..ook op jezelf.

Wat je goed ziet gebeuren is dat Claire haar blokt op het moment dat ze voorbij de handler wil lopen.. Dat moet jij ook gaan doen. Hou haar er achter. Jij staat op 12 uur, zij moet er achter blijven. Zodra ze voorbij komt; stok of handen en duw haar terug..

Dit kan gaan resulteren in 'weaven'
Dus van links naar rechts zigzaggen achter de schapen, maar dat is beter dan voorbij je lopen. Dan viert ze haar eigen feestje!

De bedoeling is uiteindelijk dat ze gewoon meer afstand pakt achter de schapen waardoor ze rustiger kan gaan lopen en niet de druk continu zo hoog opvoert.
Zij is degene die de schapen laat rennen. Ze moet gaan snappen dat ze gewoon moet kalmeren en er achter moet blijven.

Ga dit niet doen door 'lay down' dat was mijn fout met Mack. Lay down gaat dan een frustratie geven,zodra ze mogen lopen gaan ze als de brandweer..dus jij moet dan nóg vaker laydown gaan geven..waardoor ze weer gefrustreerd raken en op den duur niet meer luisteren.

Blijf haar aangeven wat je van haar wilt; ze moet er achter en verder weg lopen. Kalme houding in eigenaar = kalme houding bij hond..

Haha! Dat laatste fragment, ze creëert volgens mij uitdaging

Wees trots op je jonge dame en je eigen leerproces. Heel leuk om te zien!

Geweldig om te zien trouwens dat jou/jullie honden verschillen als dag en nacht met mijn honden. Die werklust (ja hèhè, het zijn werkhonden) die concentratie en het enthousiasme. Die schoothonden van mij zijn weliswaar mateloos enthousiast, maar een stuk eigengereider. Die zien gelijk het verschil tussen een spelletje wat ze zelf leuk vinden of werken: 'Ja daaaaaaag, ga ff lekker zelf om die schapen hollen'.

Wat gaaf om te zien zeg!

Het lijkt me echt heel moeilijk om 'handler' te zijn. Het ziet er niet gemakkelijk uit.

Mooi filmpje is het.

Maar het lijkt mij wel heel moeilijk om het te leren.

Thanks Sharon
Ja, dat blokken.. I know.. Maar mijn hemel, dat valt niet mee..
Haar aangeven wat ik wil.. I know.. En vanaf film zie je de puntjes maar als ik tussen die schapen sta, en soms zonder schapen, dan zijn die plots aan de wandel gegaan en blijf ik achter.. Daarom is het fijn het te filmen, dan bekijk ik het thuis tig keer. Ik krijg heel bruikbare en duidelijk aanwijzingen hoor, dat is enorm prettig. Dan thuis de filmpjes bekijken en dan op naar de volgende keer

@ P&P - heerlijk he, werkhonden Vooral die mega-zelfstandige 'know it all' werkhonden Joya heeft mij niet nodig, die kan het prima zelf. De samenwerking die we net in andere sporten zo hadden gevonden, die is hier soms ver te zoeken. Beheersing? Lay down? Wat is dat..?! That'll do? Nee joh, zie je die schapen daar niet! Daantje geeft zich over als ze moe wordt, Joya gaat door en door en door.

Joya creëert daar geen uitdaging, Joya wil cirkelen.. We waren al in die hoek gaan staan, zodat het cirkelen niet aantrekkelijk was. Maar ze beukt zich er zo omheen/doorheen. Het was lef hebben hoor, zoals ze tegenover dat schaap ramt. En ik sta daar dan weer onhandig even niet wetende hoe te handelen op dat moment. Afijn, enzovoorts

Hier zie je ook hoe graag ze cirkelt. Ze beukt zich tussen de schapen en de benen van Claire door. Ach, ze is in ieder geval niet bang Ze stond hier te wankelen op d'r poten maar stoppen? Dat is voor mietjes.

Genoeg te trainen nog.....

Haha, het is gewoon een heerlijke tuthola, ze maakt zelf wel uit hoe die schapen van A naar B gaan

Hahaha inderdaad..

Geweldig om te zien Marit ! Echt heel leuk, zit er stiekem ook een beetje jaloers naar te kijken, wij willen ook :-P .. Heel veel plezier en succes met Joya, geniet er ook van

Oja genieten, haha
Ja, doe ik zeker wel hoor.. Even diep ademhalen en dan bedenken; wat leer ik weer veel en wat moet ik nog veel leren..

Hebben jullie al een afspraak gehad inmiddels?

Nee nog niet. Ze kan alleen overdag doordeweeks, en dan moet ik met het openbaar vervoer. En dat vind ik moeilijk, het is naar Bussum al anderhalf uur en anderhalf uur terug (en dan weet ik nog niet precies waar het veld is), ik weet niet of ik dat Billie Jean aan moet doen nadat ie een uur schapen heeft gedreven, vind dat echt heel erg lastig, hoe graag ik ook wil... Het is ook geen rechtstreekse verbinding, we moeten echt 4 keer overstappen ofzo. Normaal is dat geen probleem, maar hij zal natuurlijk bekaf zijn na de training. Misschien moet ik het eigenlijk maar een keer proberen, of het met het ov dan te doen is, wat denk jij?

Joya doet me zo aan Bodhi denken... Zo'n houding van 'Ik kan het prima zelf'... Dat wordt nog wat he... Maar de wil is er om ermee aan de slag te gaan, dus dat gaat heus goed komen!

Mooi om te zien Marit! : - )
En geweldig toch om steeds meer bij te leren?!

Gaaf hoor om te zien. En je eigen worsteling is zoooo herkenbaar. Idd, niet te veel te gelijk willen. Je kan niet alles in een keer perfect willen doen hoor. En idd, veel filmen, daar zie je je eigen timing terug. Het is veel feeling krijgen, je hond leren timen, de schapen leren 'lezen' en dat dan kunnen combineren. Nou, dat zijn drie heeel grote stappen, waar je goed de tijd voor moet nemen hoor. Het is hoe dan ook enorm verslavend. Dat denkwerk bij jezelf, dat ga je op den duur ook leuk vinden, hahahahahaha! Zoals ik lees ben je al aardig op weg in je verslaving, gniffel!

Als je traint, trainen er dan voor of na je ook nog mensen? Bij ons is zondag de vaste trainingsdag. Ik ben vanaf het begin bij iedereen blijven kijken om maar mee te timen in m`n hoofd, keer op keer. Heel leerzaam, ook om te zien, waar het bij de ander fout gaat, wat je daar van herkent etc. Of juist waardoor het daar goed gaat.

Veel zien en veel zelf doen heeft mij ook enorm geholpen. En dat met een niet-border, hahahaha.

En wat heeft Joya een drive om te werken zeg! Super om te zien! Die oren blijven maar gespitst staan, hahaha. En idd, een heel zeker hondje, dat ze al veel durft op klein gebied. K vond het super om je filmpjes te zien en je verhaal erbij te lezen!

Wat super om te zien Marit!
Joya heeft er wel echt lol in, dit lijkt wel echt haar ding.
En idd wat een lef, lekker de schapen in gaan duiken om beweging te krijgen.

Doet me denken aan Mexx. Die deed dat ook allemaal wel zelf. Als ze dan stilstonden en hij rondjes rende (veel dichterbij, meer contact makend met de schapen) kwam er soms een sneaky schouderduw om ze te laten bewegen, dan kon hij er 1 terughalen.

En ophouden?
Zeg mw de trainer, u vergeet wat schapen, ik ga ff terug ze halen :-p

Joya komt er wel. Mooi om te merken dat de honden het wel kunnen, dat je alleen als baasje moet weten hoe je het moet sturen.

Lekker genieten Marit, en de rust komt vanzelf geloof me.

Heb vertrouwen in je hondje, dat is nog wel het allerbelangrijkste....

Susanne - ik weet niet hoe het te bereiken is met ov. Maar ze zijn kapot, helemaal in het begin. Om dan nog zo'n lange rit terug te moeten.. Wellicht kan je een keer met mij mee rijden? Moeten we maar even over PBen..!


Angela- jep, "know it all know it all who need men?!" ben je met Bodhi ook bij de schapen geweest?


Anita - geweldig om te leren. Ik heb een leuke instructrice die mij toch nog enigzins opgepept naar huis laat gaan. Maar poeh.. De moed zakt me op sommige momenten in de schoenen.. Maar als ik mijn tanden ergens ingezet heb.. We gaan door!


Muis -

precies! en ik ben verslaafd hoor. Ik geef niet op voor ik Joya soepeltjes kan sturen. Ik heb alle geduld van de wereld. Wie weet waar we eindigen

We hebben prive les. Dus niemand voor of na ons.. Van kijken leer je inderdaad ook een boel. Ik struin youtube al tijden af en heb enkele dvd's liggen.

Verslavend?
Ik ga meer uren werken zodat ik vaker met Joya kan gaan trainen

Heheh, dankje voor je spontane reactie, dat geeft weer wat moed
Waar train jij?


Mexx - O ja, hahaha, ik kan me Mexx zo voorstellen hoe hij te werk gaat, met zijn subtiele schouderduwtje Train jij nog met hem?


Wendy - ja, vertrouwen.. Loslaten.. Dat valt nog niet mee.. Zonder flos of zonder bal en nu moet het zonder en staat de ultieme beloning gewoon open en beschikbaar op het veld..

Nee wij trainen geen schapen meer. Mexx was te langzaam/lomp en raakte dan gefrustreerd.

Jammer en begrijpelijk. En reken maar dat schapen snel in de gaten hebben wat voor hond ze tegenover zich hebben..! Joya heeft niet extreem veel eye, die moet het juist hebben van haar enorme lenigheid, bewegelijkheid en uithoudingsvermogen. Wie weet, als ze straks meer rust krijgt, als ze ontdekt wat ze naast rennen en cirkelen nog meer kan, hoeveel overwicht ze dan met haar eye heeft..

Het ligt ook aan de manier van drijven denk ik. Onze Goof dreef meer op afstand, minder rennen, meer pushen door gewoon te lopen (beetje meer aus dan border) ivm eye etc.
Als Mexx die manier had gehad was zijn snelheid minder belangrijk. Maar hij is van het cirkelen en lichamelijke contact..

Ja, het zijn herdershonden, maar toch elk met hun totaal eigen manier van werken. Zou Mexx zou kunnen werken als een AltDeutsche? Begrenzen als de schapen grazen? Of is dat teveel afstand voor hem?

Ik ben dol op de border collie als herdershond, juist vanwege hun werkstijl...

Maar goed, een ADH, of een aus.. Zijn ook geweldige werkers.

Jaaaaaa en dat vind ik ook weer zo leuk, dat ook de schapen een grote invloed hebben. Ze laten exact de zwakke plek van je hond of van jou zien. En helemaal niet dom, integendeel. Geweldige dieren vind ik het.

Minka werkt meer zoals een beauceron, dus een hoedende hond. Toch proberen we ook te kijken in hoeverre ze het drijven kan bewerkstelligen. En weet je... ze doet eigenlijk alles ( als drijver, op de eye na terwijl ze dat wel weer in zich heeft als ze bijv een vogel probeert te besluipen. Dan loopt ze in de bordercollie houding), misschien niet met zoveel drive / snelheid, maar het lukt haar wel. En uiteraard is ze helemaal in haar element als ze achter de kudde kan werken, of het van je afdrijven.

We gaan ook wel eens op het terrein werken of even inspecteren. Dan gaat ze mee het veld in, om de schapen op afstand te houden. Nou... blijer kan je haar niet maken. Dat gevoel van 'taak' hebben en de samenwerking die we dan hebben, helemaal leuk! En als de schapen dan gaan bewegen, zie je haar me echt aankijken van: zeg maar wat ik moet doen, zeg t zeg t zeg t!

Zelf train ik bij sweetlakeshepherds. Minstens twee keer per week en als het even kan vaker. Er trainen ook veel andere rassen dan de borders bij ons en het is zo gaaf om daar ook de timing bij te ontdekken.
Ik krijg nog altijd kippenvel als een hond voor het eerst bij de schapen komt en dat het kwartje dan gaat vallen. Prachtig: zo basic!

Geen idee. Voor Mexx zou dicht erbij lopen maar langzamer al een optie zijn. Hij kan met zijn lichaam natuurlijk normaal veel dreigen, maar de schapen accepteren zijn nabijheid bijna te goed.
Hij cirkelt echt heel close en ze bewegen dan nauwelijks weg van hem.
Zal de kleur zijn

Maar Mexx is te fanatiek en wil ook overal tegelijk zijn en dus rent hij de benen uit zijn lijf terwijl hij ook met rustig draven wel af kan als de kudde bij elkaar is.

Ik zag het op je site staan,
geweldig om te zien !!

en inderdaad, oeff het ziet er zo makkelijk uit haha Maar dat is het niet nee , ik heb het zelf ook 1x mogen doen en phoe knap lastig maar geweldig om te doen !

en wow in je 2e filmpje zie je echt hoe graag ze cirkelt !

liefs,

Op dat tweede filmpje ziet het er echt ook geweldig uit

En trouwens, wat een lieve profielfoto van Joy heb je nu

Wat leuk om dit even te zien.
Zo kan ik een beetje vergelijken met de filmpjes die ik heb van Boss.

Voor mij is het ook totaal onbekend het schapendrijven.
Als ik dit filmpje zo bekijk en vergelijk met Boss is te zien dat Boss niet gaat cirkelen, maar achter de schapen blijft.
Boss let wel meer op mij, voor mij gevoel is dat niet zo als ik daar sta maar als ik jou filmpje bekijk en dan die van Boss reageerd Boss wel duidelijker op mijn lichaamstaal.

Wat is het toch heerlijk om ze zo te zien werken!

Gaaaf! Voor mij ziet het er al fantastisch uit

Mij lijkt het hartstikke gaaf zo blanco te beginnen met je hond. Natuurlijk frustreert dat zo nu en dan, maar je zult je eigen verbeteringen op deze manier ook veel beter gaan merken.
Aan plezier ontbreekt het iig niet! Heel veel succes samen