Boek Cesar s aanpak wie kent dit boek?

134 reacties · pagina 3 van 5

Goldendelerious

14 augustus 2011, 15:52

"
Goldendelicious speciaal voor jouw de geheimzinnige fimpjes..
"


Dank u...........ik ga bij meer tijd de filmpjes eens bekijken.

Eerst mijn jongens eens flink afrossen in de vrije natuur.....daar waar niemand mijn trainingsmethodes ziet. :-D

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Boek Cesar s aanpak wie kent dit boek?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

team Shadow

14 augustus 2011, 15:56

Ik heb het boek nu tot de helft gelezen, ben er nog mee bezig. Er staan soms goede dingen in, maar alleen die dingen haal ik eruit. Ik heb het boek gekregen van iemand die er wel voorstander van is, en ben het gaan lezen om eigenlijk met een volledig beeld mijn mening te vormen. En dan dus niet alleen maar kijken naar tv, youtube en weet ik veel wat. En ik moet zeggen dat mijn mening niet veranderd, blijf van de meeste dingen geen voorstander.

En inderdaad de vrouw die naar honden luisterd van Jan Flannell heb ik helemaal gelezen, en het is een ontzettend goed boek.

Ilja & ***Sterre**

14 augustus 2011, 15:59

Hhahahahah... moet je een pak met regendruppels aantrekken dan val je niet op in de regen en eerst je blonde honden door de blubber rollen..

Geralda Lippold schreef het onderwerp

14 augustus 2011, 16:01

Oke dank je wel allemaal,ik weet voldoende,ik heb voor mezelf besloten dit boek niet te kopen,nogmaals ik was onwetend over cm ging alleen op mijn omgeving af,wil hier nogmaals vermelden dat ik niet de bedoeling heb om hier onrust over te stoken,het was onwetendheid,ik lijk wel de verkeerde topics te openen,lieve mensen een ieder zijn mening en ja die mag worden gegeven,wat mij betreft beschouw dit topic maar als gesloten dit lijkt mij persoonlijk het beste,ik wens iedereen nog een fijne zondag,het is droog dus we kunnen lekker even tijd besteden aan onze trouwe viervoeters

Hannah en Pépé

14 augustus 2011, 16:16

" Hij past dit alleen toe op honden die een probleem hebben. Hij laat zien dat hij de roedelleider is. Een leider in een wolvenroedel zal ook snauwen of bijten of aan tikken of een klap met de poot geven. Dit is heel natuurlijk. Hij schopt de hond trouwens helemaal niet hard. Ik ben tegen dieren mishandeling maar dit is geen dierenmishandeling. Ja natuurlijk moet je je hond positief opvoeden door bijv. clicker. Maar sommige mensen komen daar te laat achter en dan is het te laat voor zon positieve opvoeding, de hond erkend de baas dan niet meer als baas en dan moet je die rang op eisen. Op de rug leggen is zon manier daarvan dan onderwerpt de hond zich aan je en erkent je als roedelleider. Ik train mijn hond ook met de clicker. En ik weet zeker dat als de hond goed wordt opgevoed deze methode helemaal niet nodig maar bij veel honden is dit niet het geval en die zullen worden afgemaakt omdat die bazen gewoon niet de roedelleider waren.. Wat heb je liever een hond die te redden valt door middel van de roedelleider zijn of m laten afmaken terwijl dit niet nodig zou zijn geweest of dat hij in een asiel komt en trauma's oploopt of aan een boom vast zit omdat eigenaren zich geen raad meer weten. Ik heb dan liever zijn aanpak, het is gewoon een natuurlijk manier van laten zien wie de leider is. "


Je weet dat op de rug leggen in hondentaal buitengewone angst is O-) Ik wil mijn hond best opvoeden, maar ik laat hem geen buitengewone angst beleven, dat is simpelweg wreed O-)

Als honden het onder elkaar doen, is het, ik ben veilig, je mag dichterbij komen. Of als een oudere hond op een pup afstormd, is het om te laten zien dat het nog maar een pup is O-) Of het is buitengewone angst of totale onderwerping. Totale onderwerping moeten wij ook NIET nabootsen, dat kunnen mensen niet.

Dingen als een snuitklem, een hap in de zij van een hond, dat kunnen wij niet nabootsen, dat kan alleen op een hondse manier tussen andere honden gebeuren. Wij mensen kunnen dat niet en we zijn sowieso niet snel genoeg. Dat zullen we ook nooit worden O-)



xx Hannah

Marjan van Dijk

15 augustus 2011, 14:50

@ Lyanne Ik ben het met je eens.
Ik heb het boek ook gelezen en vond het heel interessant..en je kan bepaalde dingen wel gebruiken...niet alles zoals het schopje enzo.

Naomi & de 'kids' ....

15 augustus 2011, 17:23

Ik geef nog liever 300 euro uit aan een goede GT dan 5 euro aan een boek van hem!!! Als ik zijn stem hoor gaan mijn nekharen al overeind staan..

silke & woody

15 augustus 2011, 17:32

" Ik ben fel tegen hem, zie dit filmpje van zijn aanpak...



Overigens heb ik respect voor hoe jij je hond opvoedt en met welke trainingsmethode, dus als jij je hierbij goed voelt (wat ik me nauwlijks kan voorstellen) moet je het gewoon doen. Voor mij is het in ieder geval niks, ik train met de clicker en dat bevalt met een stuk beter! "

arme honden ,ge schopt nen hond toch ni das kei zielig :'(

soraya

15 augustus 2011, 17:42

Wauw,toch wel bijzonder om het zo achter elkaar te zien al die "schopjes".
Ik moet toegeven dat ze er zo even tussen in het programma dan nog zachter uit zien,omdat het ook wordt opgevuld met tekst en allerlei uitleg van C,maar nu zie je pas goed hoe hard hij werkelijk schopt.De honden vliegen je voorbij.Dat die mensen dat toch goed vinden allemaal dat er zo op hun hond wordt ingetrapt.

Miora,pebbles en quiz

15 augustus 2011, 17:43

ik ben fan van cesar milan. wat hij doet met die honden is fenomenaal, hij heeft echt 'n hart voor dieren. Uiteindelijk heeft hij al tig honden gered die anders een spuitje zouden krijgen.

nee, ik werk niet enkel volgens zijn methode. Ik heb mijn trainingsmethode voornamelijk zelf samengesteld, en , ze werkt :-)

bewijs daarvan is pebbles. met die hond kan ik echt ALLES doen, overal komen en zelfs los mee naar feestjes nemen terwijl de tuin niet afgesloten is.

die stampjes in die video zijn echt niet 'hard', hij raakt ze aan.
Als daar drama over wordt gemaakt vind ik dat die mensen verder mogen kijken dan hun neus lang is.

Floor en Fiefie

15 augustus 2011, 18:28

" ik ben fan van cesar milan. wat hij doet met die honden is fenomenaal, hij heeft echt 'n hart voor dieren. Uiteindelijk heeft hij al tig honden gered die anders een spuitje zouden krijgen.

nee, ik werk niet enkel volgens zijn methode. Ik heb mijn trainingsmethode voornamelijk zelf samengesteld, en , ze werkt :-)

bewijs daarvan is pebbles. met die hond kan ik echt ALLES doen, overal komen en zelfs los mee naar feestjes nemen terwijl de tuin niet afgesloten is.

die stampjes in die video zijn echt niet 'hard', hij raakt ze aan.
Als daar drama over wordt gemaakt vind ik dat die mensen verder mogen kijken dan hun neus lang is. "


niet hard?! je ziet de honden soms half vliegen :'( en al was het niet hard dan nog is het niet goed te praten, geen enkel levend wezen verdient het om geschopt te worden, hard of zacht. had iemand bij mijn hond niet hoeven doen hoor!

toch echt jammer dat mensen zo kortzichtig zijn dat ze in die agressieve methodes geloven terwijl er bewijs is dat het ook op een respectvolle manier kan, en nog eens beter werkt ook nog.

Floor en Fiefie

15 augustus 2011, 18:35

sorry hoor, ik heb het filmpje nog eens gekeken en echt mijn best gedaan om er niks "hards" in te zien maar dan ben je toch echt heel blind! :'(

Priscilla

15 augustus 2011, 18:36

Heeft iemand van jullie de show gezien die hij heeft gegeven ?
Kwam trouwens geen 1 fysieke correctie aan te pas...
Vind de reactie op CM altijd zo vreemd aangezien MG heilig is..

Floor en Fiefie

15 augustus 2011, 18:37

ik ben ook geen mg fan...veel hier niet trouwens...

Priscilla

15 augustus 2011, 18:38

Maar mogen we hier eigenlijk wel over praten ?
Dacht dat CM onbespreekbaar was hier...

Ik heb trouwens het boek van CM over puppy's. Hij volgt daar 5 verschillende puppy's in hun ontwikkeling. Ik heb het boek niet uitgelezen, nog niet eens op de helft...
Het was me veel te langdradig.

Voordat de hel los barst : ik gebruik geen fysieke correcties en gebruik gewoon positieve opvoeding. Ik haal echter de dingen eruit die ik wel wil gebruiken.

Hannah en Pépé

15 augustus 2011, 18:45

" Maar mogen we hier eigenlijk wel over praten ?
Dacht dat CM onbespreekbaar was hier... "


De modjes hebben een poosje geleden besloten dat CM wel weer besproken mag worden ;-)

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

gewijzigd 15 augustus 2011, 19:00

" Heeft iemand van jullie de show gezien die hij heeft gegeven ?
Kwam trouwens geen 1 fysieke correctie aan te pas...
Vind de reactie op CM altijd zo vreemd aangezien MG heilig is.. "


Grappig dat altijd wanneer er kritiek is op CM een aanhanger direct niet relevant met MG op de proppen komt...

Liever lees ik dan een werkelijk goed onderbouwde visie waarom men CM zijn methode wel aanhangt.

D&G

15 augustus 2011, 18:58

Ik ben fan van mij trainster.

" Heeft iemand van jullie de show gezien die hij heeft gegeven ?
Kwam trouwens geen 1 fysieke correctie aan te pas...
Vind de reactie op CM altijd zo vreemd aangezien MG heilig is.. "


Ik ben naar de show geweest, ik zat 1e rang dus ik kon het allemaal goed zien. En nee inderdaad geen "schop" te zien.
Wat hij deed met de honden die hij op het podium pas voor het eerst zag was geweldig. Zo was er een rottweiler die bijna de arm uit de vrouw haar arm trok en ook wanneer zij hem eten wou geven sprong hij tegen haar op om bij de bak te komen.

Cesar pakt de voerbak vast en de hond doet uit zichzelf 5 stappen achteruit. CM deed niks anders dan de bak vast houden. Het was dat ik het met mijn eigen ogen zag anders zou je het niet geloven. En niks van angst bij die hond hoor. Echt niet.

Ik zelf ben ook een fan van CM maar dat betekend niet dat ik mijn honden "schop"! Als ze iets goed doen krijgen ze wat lekkers. Doen ze iets dat niet mag, is een krachtige úh genoeg om ze van gedachten te laten veranderen. Als Silver op de bank springt ga ik het niet negeren en wachten totdat hij weer op te grond gaat zodat ik dat kan belonen. Silver is slim genoeg om mij daarin te slim af te zijn.

Maar naast wat ik vind, of wat iemand anders vind van alleen CM. Iedereen heeft het recht om zelf te beslissen hoe hij of zij zijn hond opvoed. Want het zijn jou honden, dus jij mag beslissen hoe je het doet. En je mag ook beslissen wat het beste werkt voor jou hond. En als dat (helaas) een slipketting is, dan is dat een slipketting. Is dat negeren als de hond de bank opspringt, dan is dat negeren. We zijn nou eenmaal anders, en dat is iets je moet accepteren.

Wat mijn punt is. Laat iemand zelf kiezen in hoe hij of zij zijn hond opvoedt. Je mag advies geven, maar ga niet iemand zo volproppen met dingen die hij/zij NIET moet doen alleen maar door wat jij denkt dat fout is. Vertel juist wat hij/zij juist WEL KAN doen omdat jij DENKT dat het andere niet van toepassing is op de hond. Dan kan diegene zelf beslissen of dit het geval is. Want iedereen heeft zijn eigen recht om dat zelf te bepalen. Ik hoop dat ik mijn punt duidelijk heb gemaakt.

Groetjes Remie.

Miora,pebbles en quiz

15 augustus 2011, 19:01

ik had een visie gegeven petra,
ik gebruik veel van zijn technieken, welliswaar de zachte versie, ik volg de roedelmethode, de 'dominantiemethode', maar dan de 'softe versie'. ik hoef nog maar eerst door de deuren te gaan en mijn plek in huis te claimen, me groot te maken als ze me willen passeren waar het niet mag, om die plek als roedelleider onvoorwaardelijk te houden.
Ik gebruik niet het op de rug leggen, tenzij bij zware agressie (wat bij mijn honden niet voorgekomen is tot dusver)
als ze bij wandelingen voor mij willen lopen, zet ik m'n voet voor hun neus en gaan ze gelijk weer naast me lopen. dit vind ik makkelijk voor wanneer we andere honden passeren.
en ook het 'groot opstellen' lukt me aardig, het zit veel in je hoofd, hoe je met de hond omgaat, of je respect krijgt of niet :-)

dit is mijn visie, ik dring deze aan niemand op
ik ben de dominante roedelleider hier in huis, en mijn honden respecteren mij. natuurlijk is er nog genoeg plek voor affectie.

Op deze manier heb ik zowel mijn shiba inu, mijn franse bulldog, als mijn boomer opgevoed (met dat laatste nog volop bezig en het gaat perfect). Mijn honden zijn absoluut niet ongelukkig, integendeel.
Iedereen die mazzel anderhalve week geleden gezien heeft, herkent haar niet meer. Het eerste dat opvalt is natuurlijk de afgeschoren vacht, maar ook haar ogen staan TOTAAL anders.

voor mij werkt zijn theorie dus. ik hoop dat dit 'goed onderbouwd genoeg' is voor je.

Claire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:03

Ik denk dat ik het boek ooit wellicht zal lezen (tweedehands kopen ;-) )... niet omdat ik ooit van plan ben om zijn methodes te gebruiken (Tess ziet me al aankomen.... O-) ) maar om te kijken of hij in een boek hetzelfde overkomt als op TV.... en of er ergens nog iets van te leren valt.... uit nieuwsgierigheid dus eigenlijk....

Zijn TV programma kan ik in ieder geval niet aanzien.... Martin Gaus trouwens ook niet.... O-)

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:20

Voor mij is niet zozeer de vraag of het werkt belangrijk, maar vooral hoe het werkt ... en of het de weg is die je wilt gaan in relatie met je hond. Uit theorie kun je inderdaad elementen halen die van waarde zijn binnen de relatie met je hond. Het is vooral de uitvoering van CM die maakt dat ik weinig behoefte heb om me in die positieve elementen te verdiepen. Bovendien zijn dit elementen waar CM geen patent op heeft. Het is veralgemeniseerde kennis die door veel trainer, gedragstherapeuten en hondenmensen wordt gezien als belangrijke leidraad in de relatie.

@Miora, ik ben juist zo benieuwd naar de motivatie waarom deze methode voor jou wel werkt in tegenstelling tot een andere methode?

Wat is voor jou het verschil tussen Kalm en dominant zijn en tussen stabiel en duidelijk zijn.
Wat maakt het nodig om een hond die agressief is op de rug te leggen en wat is het doel wat je hiermee voor ogen hebt?

Je schrijft dat jou honden respect voor je hebben. Maar is het wel respect of is het onderdanige gehoorzaamheid? En nu we het toch over respect hebben, wat is respect eigenlijk.

En is het werkelijk noodzakelijk een hond te 'blokken' als deze een stap vooruit loopt of kun je situatie ook zo sturen dat de hond uit vrije wil en respect naast je loopt?

Dat zijn wat punten waar ik benieuwd naar ben. Ik kan er vast nog veel meer bedenken ;-)

soraya

15 augustus 2011, 19:24

Ja stel je toch eens voor dat je gewoon lekker loopt en je steeds een been voor je ziet verschijnen....
Dan wordt je vanzelf onderdanig ...en onderdrukt niet te vergeten.

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:27

Wat voor mij heel belangrijk is, is dat ik positief en met een basis van vertrouwen wil samenleven met de honden. Niet door overheersing en onderwerping, maar op basis van respect willen samenleven en werken. Ik krijg alleen maar respect door het geven van respect. Dat is dan ook waar voor mij het belangrijkste verschil zit met de uitvoerende methode van CM. Dat wat respect genoemd wordt is in feite afgedwongen onderwerping.

Cgoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:28

Tja, meningen verschillen..Zoals ik zei heeft ie goede dingetjes, wat overigens gewoon basis informatie is voor een hond.
Een hond moet per se naast/achter lopen, anders is ie dominant bijvoorbeeld, al dat gedoe steeds met ''roedelleider'' en dominantie, je zal er maar continu mee bezig zijn zeg, houd je geen ontspannen moment meer over.

Vandaag nog geleerd van een GT in de praktijk; Laat de hond lekker lopen (dat was aan een lijn van 1,5 a 2 meter), voor/naast/achter, boeiend! Zolang de hond maar niet trekt aan de lijn is het allemaal prima.
Honden zijn helemaal niet zo erg bezig met rangorde/dominantie/leiderschap als sommigen van ons denken.

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:28

Haha soraya ... ik wilde nu eens niet het negatief beladen woord onderdrukking gebruiken ;-) Maar de strekking is wel duidelijk!

Miora,pebbles en quiz

15 augustus 2011, 19:30

mijn honden hebben respect voor me. daar ben ik zeker van.

voorbeeldje. Ik zit op café met vrienden, overdag. Sinds het rookverbod, neem ik m'n honden vrolijk mee. ze zijn dit gewoon en genieten van de aandacht daar. In m'n stamcafé mag pebbles los lopen. Als zij geknuffeld word door iemand, hoef ik maar 1 x haar naam te zeggen, en ze staat bij mij, vrolijke blik in de ogen en liefst nog tegen me opspringen( poten tegen me zetten om gedag te zeggen). Dit noem ik respect, vriendschap, én 'onderdanigheid' tegelijk, zonder daarom 'onderdanige gehoorzaamheid' te zijn, zoals jij hem bedoelt.
Mazzel ook, laat ik per ongeluk de leiband los, hoef ik haar naam maar te noemen of ze staat alweer vrolijk kwispelend bij mij. :-)

Mijn honden hoeven niet steeds achter me te lopen, maar in de drukke stad is dit wel makkelijker,
vooral veiliger voor hen, om naast of achter me te lopen. denk aan trams, andere honden die uit de deuren kunnen lopen of mensen die het niet zo met honden hebben :-)

bij het loslopen, in rustige straten lopen, etc, mogen ze vanzelfsprekend wandelen waar ze willen. :-)

nog vragen?

maxlisa

15 augustus 2011, 19:37

zou direct cm maar bellen, poten op je zetten??? hier gaat het gruwelijk mis!!
ff zonder dollen, ik meen echt wanneer honden hun poten tegen iemand zetten.;ze geven hun geur aan je af en maken zich dan groter. zo zou cm het zeker zien!

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

15 augustus 2011, 19:39

Je geeft zelf aan dat je de softe roedel methode gebruikt. Ik neem aan dat je daarmee bedoeld dat je niet werkt met fysieke correcties. Je werkt wel heel duidelijk met de roedelregels.

Honden hebben een stabiele leiding nodig die hen een kader aangeeft waarbinnen ze zich vrij kunnen bewegen. Dus het is begrijpelijk dat jou honden wel varen bij een stuk duidelijke en stabiele begeleiding. Wat mij alleen niet duidelijk is, waarom dit moet middels roedelregels en dominantie. Je zult zien dat ook zonder dominante overheersende roedelleider de honden heel wel varen bij stabiel, consequent en vertrouwensvol begeleiderschap. Je stelt de regels die jij als mens graag ziet voor het samenleven en daarme leg je een kader aan waarbinnen de hond zich vrij kan bewegen. Welke regels dat zijn is overigens voor de hond niet eens zo heel belangrijk, dat is meer voor ons mensen van belang. De relatie wordt er niet anders van of hij nu als eerste door de deur gaat of als laatste. Wel kan het uit veiligheidsoverwegingen handiger zijn dat jij als eerste gaat. Of als het een hond betreft die graag regelneefje speelt en als eerste de straat wil verkennen op katten.

maxlisa

15 augustus 2011, 19:39

ik voed mijn honden ook deels op volgens de roedelmetode. dat betekent niet dat ik eerst door de deur ga! ik beslis wie er eerst door de deur gaat. ze mogen wel op bed en op de bank, juist omdat ik vind dat een roedel ook samen slaapt. ik loop veel omdat een roedel er ook samen op uittrekt.
als een hond schrikt mogen ze bij mij steun komen zoeken, ik ben hun veiligheid. tja hoe noem deze manier??

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Boek Cesar s aanpak wie kent dit boek?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^