Kat valt nieuwe hond aan

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel SallySally

honden foto van Sally

"
Ik ben ééns even gaan zoeken en het bootst dus de markering die een kat maakt na. Bizar dat dat werkt. Je zou verwachten dat een kat zijn eigen markering herkent en een vreemde "markering" juist als vijandig zou zien.
Het is dus niet, zoals ik dacht, een soort rustgevend goedje wat de woonkamer in geblazen wordt.
"

Het bootst niet een markering na. Het is een hormonengeur die een poes bijv afgeeft als zij kittens heeft. Dat hormoongeurtje werkt rustgevend. Doordat hormoongeurtje na te bootsen wat feliway doet, krijgt de poes/kat een gevoel van rust en veiligheid. Het is trouwens iets wat je ook voor honden hebt en gewoon te koop is in de dierenwinkel. Persoonlijk geloof ik er niet zo in dat dit nou een grote doorbraak is in zulke processen, hooguit wat ondersteuning kan geven. Heb de hondenvariant voor mijn herder gehad en had 0 effect op haar (merkte aan mijn jack-russel toen trouwens ook niets maar die had ook geen problemen).
Maar dit is allemaal off-topic.

Dit is al een oud topic dus weet niet of hier nog actueel vragen zijn over het on topic onderwerp.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kat valt nieuwe hond aan" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Eentje van mij omdat ik de discussie zo leuk vind. Als ze dan eenlingen zijn hoe verklaar je dan dat de meeste Siamezen wegkwijnen alleen? (Zelfs als ze niet anders gewend zijn?) En zelfs het correctie recht bij kittens? Het aansturen van een groep als er geen sprake is van dominantie oftewel bepaalde kwaliteiten?

Ik ben geen katten therapeut maar gewoon simpel tussen een club opgegroeid en nog steeds mag ik er bij 4 wonen. Ik ervaar het zo anders als jij het schetst.

Om het wel bij honden te houden denk ik namelijk hetzelfde over een roedel hoor. Taakverdelingen enzovoort.

honden page profiel SallySally

honden foto van Sally

" Eentje van mij omdat ik de discussie zo leuk vind. Als ze dan eenlingen zijn hoe verklaar je dan dat de meeste Siamezen wegkwijnen alleen? (Zelfs als ze niet anders gewend zijn?) En zelfs het correctie recht bij kittens? Het aansturen van een groep als er geen sprake is van dominantie oftewel bepaalde kwaliteiten?

Ik ben geen katten therapeut maar gewoon simpel tussen een club opgegroeid en nog steeds mag ik er bij 4 wonen. Ik ervaar het zo anders als jij het schetst.

Om het wel bij honden te houden denk ik namelijk hetzelfde over een roedel hoor. Taakverdelingen enzovoort. "

Ik heb deels de opleiding tot katten GT gedaan bij Tinley. Enige kennis van kattengedrag heb ik wel in de jaren opgedaan.

Katten kunnen vaak prima samen in een huis leven (ik heb zelf ook 4. HTK katers wel te verstaan en een aantal opvang kittens/katten) Heb een eigen opvang voor verwilderde kittens/katten.

Siamezen zijn in een zekere zin wel een ras apart. Niet om me daar achter te verschuilen zeker niet maar van siamezen is wel bekend dat zij graag in een groep leven, een hekel hebben aan het alleen zijn en het liefst nog met zijn 10 op elkaar in 1 mand gepropt ':-) en soms voor geluidsoverlast kunnen zorgen met hun schreeuw miauw. Iets wat je zeker niet bij elk ras kan zeggen.

Het belangrijkste waarom het met de huiskat goed gaat samen is vooral omdat er voldoende eten is. Ze hoeven niet te jagen, hebben geen onnodige honger. Hiermee heb je het grootste gedeelte van de kat  wat hij "normaal" gesproken op een dag doet, al onder controle. Haal maar eens al het eten weg en leg dan als ze echt honger hebben 2 brokjes op de grond voor 4 katten of geef ze eens een prooi/vers als ze dat lusten.... kijk eens hoe de katten dan onderling reageren. Ik denk dat je er dan niet raar van moet staan te kijken, als er ineens een hoop gemopper, geblaas gevochten gaat worden en de gemoederen zo hoog op kunnen lopen, dat ze elkaar nooit meer kunnen luchten of zien. Want dit is wat er in de natuur gebeurt. Daar is geen overvloed en laten ze echt niet de ene eerst eten om te wachten op hun beurt... dan is het pakken wat er te pakken valt zonder rekening met elkaar te houden of aan "rangordes" te doen. Een eigen gevangen prooi wordt met alles wat je hebt beschermt. Zelfs een kleine. jonge brutale kitten zal er net zo tussen duiken ':-)

Het moeten eten is ook een lichamelijk proces wat niet met honden te vergelijken is. Katten MOETEN eten, elke dag. Katten lopen snel het risico op leververtering (dodelijk) en al meestal onherstelbare schade op als zij langer dan 24 uur niet eten. Met honden is dat een heel ander verhaal, die kunnen in een heel slecht geval "prima" een tijdje zonder eten.... niet dat ik dat stimuleer natuurlijk maar lichamelijk is dat voor honden een minder groot gevaar dan voor katten.

Een katten groep wordt niet aangestuurd door 1 kat. Je zult zien dat op vaste tijd, vaste gebeurtenissen gestructureerd die leiding wisselt. Katten maken afspraken, er bestaan zelfs katten groepen die op vaste tijden vergaderen (dit zijn vaak de gecastreerde katers in een woonwijk, dan zie je ze echt bij elkaar komen op een vaste tijd, gaan in een cirkel zitten en zonder ook maar iets te zeggen of "te doen" (miauwen/mopperen enz) zitten zo rustig een half uur en spontaan vertrekt de bups weer uit elkaar). Doordat elke kat zich aan de afspraak houdt, houden zij het leefbaar onderling. Katten zijn net als honden trouwens conflict vermijdend ingesteld en zullen elkaar eerder ontlopen dan het gevecht aan gaan.

Ik kan je wel een oefening geven waarin je dit zelf met eigen ogen kunt controleren.
Maak eens een plattegrond van je huis en kijk eens naar de looppaden die je katten lopen. dan zul je zien dat elke kat zijn eigen paden heeft (natuurlijk lopen ze op stukken ook zelfde paden bijv als ze door een deur heen moeten) nog een controle punt. Zie je wel eens een kat op een stoel/mandje/op schoot liggen en elke dag op een bepaalde tijd komt er een andere kat aangelopen en wilt op die stoel/mand/op schoot. De ene kat die er al lag staat op en gaat eraf en gaat zonder mopperen weg, de andere kat draait zich lekker in op die stoel/mand/op schoot. Je kan die kat die weg gaat tegen houden, je kan zeggen he jij lag hier eerst blijf maar liggen... maar de kat gaat toch.... dat is omdat zij daar onderling afspraken over hebben gemaakt wie, wanneer daar mag liggen. Als je dit goed observeert kun je hier hele patronen in ontdekken hoe zij dat onderling doen.
(siamezen zijn niet de meest beste katten om dit gedrag goed bij te observeren maar met 4 moet daar toch wel iets van te zien zijn).

Een voorbeeld over hoe subtiel een kat kan communiceren maar als je het weet als mens een duidelijk voorbeeld is. Soms zie je wel eens dat een kat strategisch gaat liggen. Een kat gaat bijv in of naast de deuropening liggen, dat is een hele wel overwogen strategische zet. Een andere kat durft er dan niet langs te lopen of neemt een sprintje en de kat die in de opening ligt heeft de controle wie hij wel of niet binnen laat.

Daarnaast wordt snel door elkaar gehaald dat katten territoriaal zijn maar ook leven in een leefgebied. Dit is niet hetzelfde. Een territorium is een kleine ruimte die echt van die kat is. Daar slaapt en eet hij o.a. In het leefgebied zie je vaak wel meerdere katten samen in komen en dat is ook prima (een soort gedoog gebied). Dat is een soort gedeelde ruimte waar o.a. in jaagt wordt, of zijn partner in zoek voor nageslacht. Het leefgebied is dan ook vele malen groter dan hun territorium. De ene kat is wel territorialer in gesteld dan de andere.

Daar speelt natuurlijk ook een groot deel van hun socialisatie een grote rol en de socialisatie/gene van de ouders. Een kitten uit 2 verwilderde dieren komt die tot het 8 weken is, nauwelijks in contact is geweest met prikkels die wij beschouwen als sociaal gedrag bij een huiskat, zul je veel meer natuurlijk gedrag bij zien dan bij kittens die uit 2 zeer goed gesocialiseerde ouder dieren komt en die volledig in huis met alle prikkels die daarbij horen is opgegroeid. Dat heeft natuurlijk ook te maken met de inprent fases en ervaringen van de kitten zelf. Katten kennen ook het na-apen niet. Zij leren zelfstandig.

Ook speelt een grote rol of het wel of niet geneutraliseerd is (gecastreerd/gesteriliseerd). Als mijn 4 katers niet gecastreerd waren had ik deze groep nooit zo kunnen laten samen leven ;-).  Dat was geheid mis gegaan.

Met kittens:
Moederpoes accepteert uiteraard haar kittens maar worden meestal rond de 13 weken verstoten katers praktisch altijd, poezen mogen soms langer blijven mits er voldoende eten en ruimte is (dat is natuur) katers worden verstoten door moeder zodat zij een paar maanden later niet hun zusjes of moeder willen gaan dekken. Dit is door de natuur om inteelt tegen te gaan. Natuurlijk zie je ook wel dat moeders voor elkaars kroost zorgen maar dan is daar bijna ook altijd een familie band en ook alleen als er voldoende voeding en ruimte is.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Morgen zal ik even antwoorden in pb omdat ik anders extreem offtopic ga maar alvast bedankt voor je uitgebreide antwoord!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kat valt nieuwe hond aan" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 3 van 3 12 3
Volgende forumvraag: lupi harness
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^