Ervaringen met ACE

Wat ik nu een mooi initiatief zou vinden is als de mensen die een mening hebben zonder het te hebben gezien de handen in één slaan en eens een reisje maken naar de Refugio in La Cala de Mijas. Dat deze dan met eigen ogen de wantoestanden in het land gaan waarnemen, hun ogen goed open houden in de Refugio en gaan bekijken hoe de dieren daar leven, worden verzorgd en wellicht meedraaien met vrijwilligers als de honden binnen komen of het asiel verlaten richting een Gouden mandje. Daar behoord in mijn ogen dan ook zeker ook een bezoekje aan een dodingsstation bij, samen met Fabienne die dit wekelijks moet doen zodat er gekeken kan worden hoe zoiets in zijn werk gaat. Als je dit ervaren hebt ben ik benieuwd naar de persoonlijke ervaringen en reacties die er dan zullen gaan komen, misschien is er dan een betere kijk en tevens meteen wat meer respect. Maar dit is niet het geval en zie ik spijtig genoeg ook niet gebeuren. Het zou voor de mens niet alleen en verrijking zijn  maar zeker ook voor de dieren in de Refugio want elke aai of elk schoon hok is er weer eentje en is iets wat voor de honden daar al een lichtpunt van leven is.

Ik vind het schrijnend dat er hier gesproken wordt over de negatieve ervaringen zonder dat er naar voren komt dat de honden wel iets betekend hebben. Ik hoop toch echt dat de honden niet alleen overleden zijn, dat er meer is dan het verdriet of gemis en dat zijn de mooie ervaringen, dat de hond door adoptie nog liefde heeft mogen meemaken, goede verzorging heeft gekregen in een land met vele luxe. Maar vooral hoop ik dat het gevoel voort leeft wat je hebt als je eenmaal de hond voor het eerst in de ogen kijkt, die dankbaarheid als ze even op schoot mogen, die grote ogen als ze een bak eten voor hun zelf hebben die ze niet hoeven te delen nog te hoeven verdedigen. De "onzekerheid" als ze een bot krijgen en daar rusteloos mee door het huis lopen, niet wetende wat er mee te moeten doen, want ze kennen het niet. Verstoppen, opeten en waar is dan de veilige plek? Tot ze doorhebben dat ze geen veilige plek meer hoeven te zoeken omdat het vanaf nu altijd veilig zal zijn. De emotie die je voelt als je geadopteerde hond uit zijn reiskennel komt, iets onzeker maar dan toch ook weer zo dapper, meelopen aan de riem en eigenlijk al meteen zoveel vertrouwen hebben in het nieuwe baasje. Ik hoop echt dat deze dingen nooit vergeten worden, ook niet als je een nare ervaring hebt en hierin geen vrede kan vinden. Vergeet nooit dat door jouw adoptie honden uit de hel weg gehaald kunnen worden, dat jouw hond een hele andere manier van sterven mee had kunnen maken als het niet geadopteerd was geweest.

Dit zijn geen zielige verhalen, dit zijn beelden van de realiteit, het is realiteit dat er in bepaalde landen geen enkel gevoel voor het dier is. Dat voor hun de klok maar 10 dagen telt en dat daarna de gaskamer of verbrandingsoven gaat. Als je zoiets met eigen ogen zou zien, de stress, het paniek, de geluiden en de geur dan zou je denk ik toch heel anders naar een situatie kijken. Als je een stichting hebt waar velen mensen werken dan kunnen we zeker niet ontkennen dat niet alles altijd goed kan verlopen. Maar dat betekend niet dat dit een orde van de dag is, er zijn gelukkig zoveel goede verhalen te lezen en ja je moet iets zelf meemaken om te begrijpen wat het is om een hond te adopteren. En iedereen moet vrij zijn of haar verhaal doen, helemaal mee eens! Zowel negatieve als positieve verhalen moeten worden gedeeld, maar de vooroordelen die gedaan worden, die hier zonder pardon als waarheid worden neergezet vind ik schrijnend. Zeker als ik me bedenk dat dit mensen kan tegenhouden om een hond te adopteren. Het adopteren van een hond doe je niet vanwege het zielige verhaal! Ik heb meerdere keren in dit topic voorbij zien komen dat het verhaal zo zielig was en dat er dan op het gevoel van mensen wordt ingespeeld. Maar hier ben je zelf bij! Dat is iets waar ik slecht mee kan "dealen"  die mensen die vanwege "emotie" een dier aanschaffen. De verloren man die bij een br**dfokker binnen loopt, daar die zielige pupjes ziet zitten, ziek en verzwakt, die er eentje koopt voor 500 euro, want het diertje was zo zielig. Niet nadenkende dat door het betalen van 500 euro er weer drie nieuwe nestjes worden geboren met weer zielige pupjes die ook weer die ellende mee moeten maken en met weer een moeder die twee keer per jaar in slechte leefomgeving pups moet baren. Een hond of welk ander dier dan ook neem je niet vanwege het zielige verhaal! Een dier neem je in een weloverwogen beslissing en daar denk je goed over na! En nee, niet iedereen kan alles weten, maar als je een hond uit het buitenland adopteert ken je risico's, als je een site kan bezoeken met adoptiehonden kun je ook zoeken naar de dingen die erbij komen kijken. Nu weet ik uit persoonlijke ervaring dat er bij ACE genoeg informatie op de site te vinden is, dat er al bij de eerste mailcontacten worden gewezen op de buitenlandse ziektes, gezondheid, gedragingen die een hond met een verleden kunnen hebben. Tijdens een huisbezoek worden deze dingen nogmaals doorgenomen en kijkt een vrijwilliger erg goed of mensen hierop voorbereid zijn en zich hierin ook hebben verdiept en verkrijg je informatie die van belang is.

Een hond adopteren is meer dan een zielig verhaal, je neemt een hond in huis die enorm veel heeft meegemaakt, geen enkele hond uit een land als bijvoorbeeld Spanje zal met een goed verhaal en een positief leven de Refugio verlaten.

Hoge kostenposten kun je altijd hebben, bij elk dier wat je aanschaft, dit had je ook kunnen hebben bij het aanschaffen van dat glimmende goed in de vacht zittende pupje met die heldere oogjes die je gekocht hebt met stamboom bij dat lieve gezin in dat mooie landhuis ergens in de polders. Want ook deze mensen of fokkers zullen nooit een garantie kunnen geven, niet in gezondheid nog in het karakter.

Het is erg wat je mee hebt gemaakt Tineke, en ik snap dat je jouw ervaring wil delen, maar verlies nooit uit het oog waarom je er voor koos een hond te adopteren, ik hoop dat dit niet alleen het zielige verhaal is geweest die te lezen was. Ik hoop dat er meer was wat jou deed beslissen een hond uit Spanje te redden.

Het gaat er hier niet echt gezellig aan toe hè? Misschien is het beter bij elkaar te verontschuldigen en dit topic te laten voor wat het is, jullie kennen nu elkaars mening en dat die niet hetzelfde zijn is jammer. Maar niemand heeft er iets aan om chagrijnig achter zijn toetsenbord te zitten. Kom op mensen! Maak het goed want morgen avond is het al weer kerstmis.. Vrede op aarde!!

Als mensen zo denken, begrijp ik echt niet dat deze mensen dan een hond geadopteerd hebben? Je weet toch van de ziektes, die heb je gelezen, die staan in de papieren zelfs beschreven... ACE zwijgt die dingen niet dood, risico's met betrekking tot gezondheid staan beschreven op de site zelf. Maar is ook iets wat je zelf kan onderzoeken voor je een hond naar Nederland haalt, als je zo bang op besmetting bent waarom maken mensen dan wel die keuze om een hond over te laten komen? En nu er een slechte ervaring is zijn er ineens risico's? Nee, die waren er al toen een persoon de keuze maakte om een hond te adopteren.

.Nou dat is ook eenzijdig want ik ben er bang voor b.v en neem om die reden geen buitenlandse hond. Mijn buurman 3 huizen verderop is er niet bang voor en neemt er wel een dan ben ik nog steeds bang en niet geheel onterecht denk ik. Maar wat ik wel vind is dat we elkaar wel moeten blijven respecteren ook al zijn we het niet eens met elkaar. Als je inderdaad kijkt naar deze stumperds snap ik best dat je ziel en zaligheid er in ligt maar snap ook dat je bang bent voor je eigen honden en eventuele risico's. Ik ben er redelijk goed uitgekomen met mijn honden die alleen geinfecteerd zijn met kennelhoest maar het had dus veel erger kunnen zijn. Maar wat Ace ook doet was niet netjes en helaas gebeuren dit soort dingen niet alleen bij ACE maar ook bij andere stichtingen. Besef ook dat al deze stichtingen ooit echt zijn begonnen uit liefdadigheid en echt uit het hart maar ja hoe groter en uitgebreider iets wordt hoe meer fouten er gemaakt worden

Tineke,
Ik weet zelf heel goed welke heftige pijnen je door een oorontsteking kunt krijgen.

Buiten dat Carmina de ernstige en zeer besmettelijke hondenziekte had, had zij een chronische oorontsteking door verwaarlozing (geen behandeling door ACE).

Artsen raden mensen ABSOLUUT af om te gaan vliegen met een oorontsteking, omdat dit ondraaglijke pijnen kan veroorzaken en blijvende schade en doofheid.

Een oorontsteking op zich is al zeer pijnlijk, laat staan als je gaat vliegen. Carmina was al doodziek door de hondenziekte en daar bovenop moet ze barstende pijn in haar ontstoken oor gehad hebben, wat door het vliegen ondraaglijk moet zijn geweest door de hevige druk o.a. bij het stijgen en landen.

Nogmaals; als men een oorontsteking heeft, wordt door medici vliegen ten stelligste afgeraden.

Ik denk niet dat je bang hoeft te zijn tenminste niet banger dan als wanneer iemand een hond uit Nederland of Belgie haalt. Mensen die hun verantwoording nemen zullen hun hond waar ze die ook vandaan hebben als ze het niet vertouwen laten behandelen.En mensen die onverantwoordelijk zijn heb je helaas ook, maar net zo goed met een hond uit Nederland of Belgie.
Hier in de buurt heeft een hondje met giardia, diverse honden aangestoken en dat hondje komt van een goede fokker uit de buurt.

En inderdaad laten we elkaar respecteren en ook de mensen die zich inzetten voor honden waar ook ter wereld, want dat is toch eigenlijk wat we allemaal willen, alle honden een veilig, goed en gezond leven geven.

.In Nederland mag je zomaar je eigen mening uiten zonder te testen hoor ,het is een mening geen feit.
De ene is daar wat directer in dan  de ander, die gebruikt daar 100000 woorden voor en  een mooi strikje 
er om heen

Kom op mensen!

Tineke, Ook voor jouw wordt het Kerst, en Nieuw Jaar.

Laat ik nu respect hebben voor je. Je hebt erg veel verdriet om je overleden maatje, die je met liefde hebt geadopteerd.
Het is niet de hond van al de
"beschermers" van ACE, nog de hond van Fabienne, die er wel verantwoordelijk voor was.

Ik wens je sterkte meis, heb erg veel respect voor je, meer dan voor de beschermers van ACE. Ik weet niet hoe die denken over maatjes, denk net als de wet, "dingen, gebruiksvoorwerpen enz. Je hebt het gekocht, en je doet het er maar mee.

Knuf van mij, die weet wat het is om een maatje te verliezen.
Ik ben hard voor je bezig via Spanje. Niet alleen voor jouw, maar om te voorkomen "nog meer leed". Ik vind het een schandalige vertoning, van al de mensen die het met elle lange teksten dit weg wuiven. En het is Kerst, dus je moet je mond maar houden.

Zozo Hanna......

Hanna ! Goedzo    Goed karma zal over je heen komen! Ik ben zieneres! Wat is je sterrenbeeld en ik voorspel! (haha niet dus! ik typ gewoon de  horoscoop uit de Girlz! over )


Whahaha ik voel me nu echt zo'n raar gestoord wijf, maarja dat ben ik ook!

Meisje van 13 lost mega internet ruzie op

Ik zie het morgen al in de krant staan of draai ik nu door?

.

En als een willekeurige stichting zich bij gemaakte fouten gewoon eerlijk op zou stellen, zou denk ik 99% van de problemen voorkomen kunnen worden. Dan zou men hoogstens kunnen stellen dat je met een buitenlandertje nét wat meer moet uitkijken dan bij een binnenlandse asielert, qua gezondheid, gedragsproblemen of aanpassing.

Ik denk dat bijna iedereen wel beseft dat je een gevonden of geredde hond niet helemáál kunt doorlichten. Maar wees er dan eerlijk over en bied je excuses aan. Zoek naar verbeterpunten en probeer te voorkomen dat het nog een keer voorkomt.

Met dat soort simpele dingen zou heel veel ellende te voorkomen zijn, dit soort draadjes incluis. Maar daar schort het, zo lijkt het, bij ACE aan. En dat is een groot probleem.

Dan kan er wel gezegd worden "ga met eigen ogen kijken", maar daar verbetert -het proces- niet van. Dat is je verstoppen achter je eigen goede gevoel over vrijwilliger zijn, en dat je iets doet aan leed elders.

Fouten kunnen gemaakt worden, en dat mag ook. Zeker ook door vrijwilligers die hun ziel en zaligheid ergens in stoppen. Maar léér er van en stel je nederig op. En dat is een wijze les voor volgend jaar misschien.

Hoe kortzichtig ben je, maar daar ben je altijd al goed in geweest, mensen persoonlijk willen raken.
Er is maar 1 iemand geweldig voor haar dieren en dat is Hanna in eigen persoon en Hanna is de persoon die alles op zal lossen... Yeah Right!

Nog jij, nog anderen hier verscholen achter hun schermpje kunnen oordelen over het leed wat mensen mee hebben gemaakt als het om verlies van hun dieren gaat. Uitspraken die je nu doet zijn eerder kwetsend dan ophelderend en dat geeft dus aan wat voor slag je bent en ben blij dat ik me daar niet aan hoef te meten en dat ik in ieder geval wel respectvol blijf naar personen toe en niet op de man af ga spelen of mijn gevoel boven die van een ander zet. Maar ja, er is maar 1 iemand die alles voor haar diertjes over heeft natuurlijk en die precies weet hoe het is om afscheid van je dier te moeten nemen en dat is Hanna.

Schandalig dat jij hier durft te beweren dat de mensen met een andere mening hun dieren als gebruiksvoorwerpen zien. Ga je schamen in een heel donker hoekje Hanna.

Nantastic, bied jij ook alsjeblieft je excuses aan, dat is toch veel gezelliger? Ik vind Hanna nu een waardiger persoon als jij, zij bied haar excuses aan en ziet haar fouten, nu jij nog!

Mensen ik word psycholoog, zou ik een beetje kans maken? Of hou ik het beter op dierenarts?

Goh..was het raak, ik kan gelukkig door elle lange teksten heen lezen. Prachtig hoor je woorden, maar schandalig dat je daardoor mensen weg zet.

En ja ik heb persoonlijk iets tegen je..maar dat weet je ook, en ook waarom.

En ik ben niet de enige die de praktijken van ACE..soms zuchtend, schandalig vindt. En het is ook niet de eerste keer.

@ Renee..waar zie jij dat ik een excuus aanbied...?
Niet dus, ik sta achter Tineke.

Excuses?

Ik heb niemand kwetsend behandeld nog vooroordelen rond gebazuind...

Ik ga niet meer in de kerstgedachten want elke dag is het zelfde en als je iemand kwetst hoef je dat niet ineens in de kerstgedachten goed te gaan maken zonder er iets van te menen. Daarbij, Hanna maakt geen excuses, Hanna wil mensen kwetsen met een andere mening en stelt letterlijk dat deze mensen hun dieren wel als gebruiksvoorwerp zouden zien. En met zulke uitspraken bewaar je nimmer de vrede.

.Dit gaat niet over gelijk hebben Nantastic, het is gewoon een simpele vraag die ik je stel en ik vraag juist
om een onverpakt antwoord, een ja of een nee.
Jij lijkt moeite met die vraag te hebben.
Ben je ergens bang voor?
Ik kan en wil je niet dwingen maar ga je nogmaals vragen mij te antwoorden met een onverpakt ja of nee.

De vraag luidt als volgt:

Nantastic, ben jij het met mij eens dat als er bij stichting ACE dingen gebeuren waardoor hondenleed veroorzaakt wordt, dat die dan aan het licht gebracht moeten worden?

Ja Hanna dat weten we, dat je iets persoonlijk tegen me hebt, zo grappig dat je me niet eens persoonlijk kent. Dus nee Hanna, je hebt niet iets tegen mij persoonlijk, je hebt iets tegen mijn manier van reageren en mijn mening. Maar om dan maar neer te zetten dat ik mijn dieren als een gebruiksvoorwerp zie dat geeft heel goed weer waarom jij mijn slag volk niet bent. Dus het niet mogen is wederzijds, maar ik mag jouw manier van reageren niet.  Dus het is door jouw reactie wel meteen zichtbaar wie er respectloos is en vooroordelen benoemd zonder te weten hoe iemand voor zijn of haar dieren is. Nadeeltje van mezelf is dat ik me er door geraakt voel, maar daar maak ik geen geheim van. Ik heb een dikke laag als het om kwetsende dingen gaat maar mensen moeten nooit zonder mij persoonlijk te kennen gaan vernoemen dat ik mijn dieren net zo zie als dat de wet ze ziet! Want inderdaad Hanna dan laat je zien dat je jouw huiswerk nimmer gemaakt hebt en mij totaal niet kent. En daarmee sluit je wel aan bij de mensen waar je het wel mee eens bent, vooroordelen, vooroordelen en nog meer vooroordelen.

Zo zie je het ook hier weer. ......de mens is het grootste beest op deze aardkloot!

Ik zou als ik jullie was eens beginnen met uit te rekenen wat er ongeveer in de maand aan geld binnenkomt en dan eens bij de refugio gaan kijken in wat voor armtierige bende de honden worden gehuisvest.
Er is genoeg aangeboden,maar ja dan zijn de hondjes niet meer zo zielig.
Breek me de bek niet open.Een en al theater!

Bang?

Echt, je gaat steeds meer beelden zien volgens mij...

Ik ben niet bang en hoef ook nergens bang voor te zijn... Als er bij ACE of welke andere stichting dan ook wanpraktijken plaats vinden moeten die aan het licht gebracht worden... Maar niet door mensen die niks zelf hebben gezien, nog er geweest zijn. Zodra er iemand op staat die er persoonlijk heen gaat en alle wanpraktijken vastlegt zodat deze met de rest van de wereld gedeeld kunnen worden zal ik de eerste zijn die opstaat en zal zeggen dat ik me enorm vergist heb in ACE of elke andere stichting die ik nu goed werk vind doen.

Maar Tineke, dit heb ik al gezegd, ik heb laten weten dat ik het goed vind dat ook de negatieve ervaringen gedeeld worden, juist zodat mensen die hier komen extra goed gaan nadenken over het adopteren van een hond want een hond adopteer je weloverwogen. Maar dan moeten uitspraken waar je geen weet van hebt niet als waarheid worden gezien en daar gaat het mij dus om!

En ach, nu zijn het vast weer teveel woorden.

Ik ken de paradijs op aarde qua leefomgeving waar de dieren een vreselijk leven hebben.

Dus de dieren die daar vergast en verbrand worden na 10 dagen dodingstation is theater?
Ik denk dat al zou jouw mening waarheid zijn die dieren nog altijd beter afzijn in een armtierige bende met kans op een Gouden mand en verzorging dan in de gaskamer of verbrandingsoven.

Elk dier heeft recht op leven, ze vroegen er niet om geboren te worden en al dat geld wat binnen komt, er zijn zeker geen uitgaves als je een Refugio hebt.. Dat is allemaal kosteloos want de Gemeente is zo begaan met de mensen die de dieren helpen en dus mogen ze kosteloos een asiel laten bestaan? Het zo makkelijk oordelen natuurlijk zonder zelf de boekhouding ooit te hebben bijgehouden.

Houd toch op..Gemeente's geven zelfs subsidie aan de asiels, ze zijn blij dat er humaan gedacht wordt en daar werken ze aan mee.
Ook de dodenstations, ja zelfs deze krijgen geld, die zijn niet particulier, maar vallen onder verantwoording van de Burgemeester. En als je alleen maar in het ACE onderkomen bent geweest, ...is het nog een luxe. Daarom moet je nog meer je wenkbrauwen optrekken, als er zieke honden overkomen. Het ziet er niet als een dodenstation uit.

Wat doen ze verder..qua educatie?

Verder laat ik de discussie over aan Tineke.

Dus jij wil zeggen dat een asiel runnen in Spanje kosteloos is en je er ook nog geld voor krijgt Hanna?
Nou, dat vind ik nogal wat, naar mijn mening hangen er namelijk alsnog flinke kostenplaatjes aan... Daarbij zien de gemeentes inderdaad dodingstations graag, maar asiels die niet mee doen aan het doden van dieren zien ze een heel stuk minder graag! Laat staan dat ze het gratis laten bestaan. Nee zo een feestjuh is het er niet hoor.

En wat ze aan educatie doen, is toevallig nog op een rijtje gezet in dit topic een aantal reacties voorgaand aan die van jou terug te lezen. Er wordt dus een hele hoop gedaan en niet alleen maar hondjes overvliegen. In het land zelf pakt een goede stichting ook de dingen aan. ACE doet dit ook en is ook veelal terug te vinden.

Op diverse sites van stichtingen is te volgen hoe een ellende het is en wat een strijd ze veelal hebben met Gemeentes om een asiel voort te laten bestaan, ze worden eerder tegengewerkt dan bijgestaan.

Ach je bent nog maar een korte tijd betrokken bij Spanje..lees ik, en doe nu niet of je ervaring, je al deze wijsheid heeft mee gegeven. 20 jaar of korte tijd, zie echt wel verschillen, en we kunnen ons gelukkig verheugen dat het beter is in Spanje...maar daar gaat het niet om...het probleem is dat ACE weer met negatieve ervaring zo omgaat met mensen, , en dan mag je niet onderzoeken. Tja als er dan meer dingen naar buiten komen, moet je begrip hebben. Dat jij dit niet wilt zien, en alleen jouw goede ervaring deelde, omdat je een 'stukje' "Spanje" hebt gezien, wil niet zeggen dat de andere kant niet waar is. Je vraagt begrip voor ACE of andere stichtingen, waar is jouw begrip?.

.

Nantasic even voor de goede orde is het niet zo dat het ergens aan het licht moet worden gebracht in plaats van continue te verdedigen. Je kan zeggen wat je wil maar er zijn dingen die bij stichtingen gebeuren die niet door de beugel kunnen.
Denk dat jij nog in de ontkennins fase zit.' Begrijp ik ook want ik heb ook zo gedacht maar veel te veel gezien en meegemaakt dus ik zie wat er fout is helaas.

Tineke ik waardeer je strijdlust en vind het meer dan noemenswaardig en zou mooi zijn als iedereen zou strijden zoals jij dat hebt gedaan voor Carmina en nog steeds strijd voor de andere honden in slechte situaties
.

OMGANG OP HET FORUM

HP stimuleert het respectvol reageren naar elkaar. Neem daarom ook gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden. Persoonlijke discussies kunnen gevoerd worden via PB.
Samen maken we de sfeer en de kwaliteit van het forum!

Inderdaad beste mensen, kerstmis feest van vrede. ik waardeer ieder forumlid .
 Ieder denkt dat hij gelijk heeft. Tineke is de grootse dupe....neen Carmina ! 
Maar ik vind het nu echt genoeg. Ik blijf bij mijn mening. Al dikwijls genoeg herhaald. 
Fijne kerst en knuff voor al onze beestjes.