Veel verandering en nieuwe dingen! (Kyra)

super goed!

gazodoor!

Ik begrijp de gedachtengang van deze GT wel. Over de uitvoering kun discusieren en waarschijnlijk als je de 'truc' doorhebt kun je hier een weg in vinden die bij je past en toch voor Kyra het beoogde realiseert.
Daarin is wel te varieren, als je maar zorgt dat er bepaalde structuur/duidelijkheid in zit.

Ik neem sowieso alle tips mee!

De reden dat ik me erg down voelde toen de GT weg was heeft vooral te maken met het feit dat ze Kyra maar een zielig hondje vond omdat ze volgens haar altijd gestrest is.

Ik heb tijdens het gesprek ook aangegeven dat ik vond dat Kyra er bij haar oude eigenaresse ook best gelukkig uitzag. Toen gaf de GT een opmerking in de trant van: "tsja, als ze daar goed accordeerde en er gelukkig uitzag waarom moest ze dan weg?! Dan zal er wel wat meer aan de hand zijn!".

Ik kreeg al met al een beetje een naar gevoel na het gesprek, maar voel me nu al weer wat positiever en strijdvaardiger!

maar voel me nu al weer wat positiever en strijdvaardiger!

Goedzo

Voel jij je persoonlijk verantwoordelijk voor wat de GT zei over Kyra "zielig hondje" ?

Het is ook rot om te zien dat een hond zoveel stress ervaart. Maar je bent er serieus mee aan de slag gegaan en ik hoop echt dat de nieuwe aanpak leidt tot inzichten en weer een bladzij erbij in haar gebruiksaanwijzing!

Ja, zo voel ik het indd. Het kwam echt binnen van: we doen ZO ons best en dan krijgen we DIT te horen. Ik was er echt even verdrietig over!

Ik heb ook het idee dat Kyra zaterdagmorgen meer stress had dan normaal. Kan ook komen omdat ze mijn spanning voelde natuurlijk. De GT had ook een hond bij in haar auto die recht voor onze deur geparkeerd stond. Dus ja....

ik heb Kyra in haar thuissituatie meegemaakt, en heb toen niet een continu gestreste hond gezien... en kyra kwam ook echt niet over als een "zielig hondje".... ja, ze heeft hulp nodig qua haar reactie op andere honden... maar gezien haar verleden is dat ook niet raar.... ik vond haar zelfs boven verwachting makkelijk af te leiden in gezelschap van Tess in haar eigen tuin...

komt echt wel goed hoor Annika... jullie zijn heel goed bezig!!!!!!

Het is zeker ook een moment opname. Maar stress is stress en dat is natuurlijk wat een GT direct ziet. Die ziet natuurlijk meer honden. Ik mag aannemen als jij de stressbron zou zijn dat een goede GT je daar ook op aangesproken zou hebben.

Ik ken het gevoel goed hoor. Vorige week nog. Ik kreeg te horen dat ik hem maar eens 3 weken moest negeren en tevens kreeg ik te horen dat ik er rekening mee moest houden dat hij voor de rest van z'n leven op psychopharmaca moet. Ik voelde me vreselijk onzeker worden. Gelukkig sta ik weer in mijn kracht en ik heb dankzij mijn dip ook weer nieuwe inzichten gekregen.
Dus eigenlijk wel goed (dat negeren is een NO GO overigens).

Thanks Claire!!!!! Dikke knuf.

@ Petra: dat heb ik dus ook als tip gekregen. Als Kyra mij achterna wil lopen moet ik dat zien te voorkomen. Als ze aandacht vraagt moet ik haar negeren. Enz. enz. Dat lijkt me juist GEEN goed idee. Ik ben blij dat ze zo op mij gericht is. Daardoor heb ik buiten ook sneller haar aandacht.

Geen dank nodig Annika... ik zeg alleen wat ik gezien heb... als het anders was zou ik het je ook al eerder verteld hebben...

trouwens... ik vond het commentaar van mijn Bas (9 jaar) ook wel treffend.... "weet je wat het probleem is? Kyra kent de hondentaal gewoon nog niet... dat moet ze nog leren"....

Bas en Eline vragen trouwens heel vaak hoe het nu met Kyra gaat.....

Als ik Jip 3 weken zou negeren wordt hij pas echt vreselijk onzeker.

Bepaald gedrag negeer ik, maar niet Jip. Maar het is een goede optie om op het moment van aandacht vragen direct een appel in te zetten. Dat geeft hem zekerheid. Een hond die met ansten kampt heeft er baat bij dat jij hem/haar 'bij de hand neemt'. Dus geen getut met troosten, maar duidelijke leiding. Als je negeert laat je de hond zwemmen in een situatie waar hij/zij niets constructiefs mee kan door de angst en wat de hond er dan mee doet om de situatie meester te worden is vaak niet gewenst. Door te vertellen wat jij in zo'n situatie van hem/haar verwacht schep je duidelijkheid en zekerheid.

@ Claire: daar was ik toen heel erg door geraakt toen Bas dat zei. Dat is nl. PRECIES wat ik ook denk.
Wat lief dat die 2 lieverds van je steeds naar Kyra vragen.

@ Petra: dat probeer ik indd te doen. Wel duidelijker zijn voor Kyra, maar niet persé strenger. Duidelijke leiding proberen te geven, zodat zij niet het gevoel heeft dat ze al het "werk" moet doen.

Vannacht voor het eerst geprobeerd Kyra op het kamertje naast onze slaapkamer te laten slapen met de deur dicht.

Geen succes.... 3 drollen en een plasje!

Misschien was de stap te groot?

Je zou kunnen proberen haar net buiten jullie deur te leggen met een traphek ertussen. Zo een tijdje volhouden tot ze dit helemaal ontspannen ervaart en dan naar het kamertje schuiven met open deur en een traphekje.

Is het in het kader van de therapie noodzakelijk dat de deur dicht is?

Wij hebben aangegeven bij de GT dat ze 's nachts niet zindelijk is. Normaal lag ze gewoon bij ons op de kamer. Wij kunnen onze slaapkamerdeur niet dichtdoen, want dan kan de kat niet bij ons slapen.

's Nachts liep ze dan meestal naar de hal om te slapen of een ander kamertje. Vaak trippelt ze dan toch naar beneden in de nacht en doet ze haar behoefte in de hal.

De GT wilde dus voorstellen om haar voortaan boven een vast plekje te geven. De deur moet dan dicht zodat ze niet meer naar beneden kan. Maar nu poept en plast ze dus gewoon in dat kamertje. In het weekend hebben we het geprobeerd met de deur op een kier, maar dan trippelt ze weer naar beneden....

Ah okee, dus het is echt een zindelijkheidsprobleem.

Kyra zat toch in een kennel vroeger? Als gewend was daar de boel te bevuilen zal ze zich niet tegenhouden door de gedachte 'ik bevuil m'n eigen nest niet'... lijkt me.


Mmm heel lastig probleem. Zindelijkheidstraining lukt niet? Dat zal je wel heeeeel wat onderbroken nachten zorgen.

Dat maakt me niet uit. Als ze het maar niet meer binnen doet. Ze is wel zindelijk, want ze is overdag soms langer alleen dan in de nacht en dan doet ze NIETS binnen....

Ik weet het eerlijk gezegd niet. Heb een schema bijgehouden wanneer ze het wel doet en wanneer niet, maar daar is geen logisch patroon in te ontdekken.

Dat is dus de reden dat de GT dit voorgesteld heeft, maar vannacht heeft ze alleen maar MEER binnen gedaan.

Kyra heeft niet echt in de bench gezeten heb ik begrepen. Bij ons in het begin wel. Die hebben we toen van iemand geleend, maar omdat ik dat zo snel mogelijk af wilde bouwen heb ik hem nu teruggegeven.

Ze is dus wel zindelijk, enkel 's nachts niet....

Heb je al eens gelet op haar stress nivo/hoeveelheid prikkels van die dag op de nachten dat het mis gaat? Vertoont ze overige signalen die dag/avond waaruit je kunt opmaken dat ze meer stress heeft dan op de dagen dat het goed gaat?

Als dat een oorzaak is zou het goed kunnen zijn dat als je nu volgens plan van Gt de prikkels omlaag brengt, dit ook beter gaat op termijn.

Als je deze al in het schema had verwerkt heb ik niets gezegd.

Ja, die heb ik helaas al in het schema verwerkt en ook besproken met de GT.

Mijn vriend wordt ongeduldig. Die wil haar weer in de bench hebben. Daar ben ik eigenlijk geen voorstander van, dus ik zit een beetje in dubio hoe we het vanavond moeten doen.

Ik moet er wel eerlijk bij zeggen dat ze gisteren juist MEER rust en MINDER prikkels heeft gehad dan normaal....

Je zou de bech eventueel weer langzaam kunnen introduceren en kijken hoe dat gaat. Het is jammer dat je de 'trigger' niet kunt achterhalen.

Het zou zo fijn zijn om nu en dan even in die koppies te kijken, dat maakt het schrijven van de gebruiksaanwijzing een stuk makkelijker

Tara heeft dit ook een hele tijd gedaan binnen plassen en poepen, je werd er gek van.
en als je haar idd in het weekend boven liet slapen dan was er niks aan de hand kon je makkelijk tot 12 uur in bed blijven liggen.

ik zette me wekker zelfs vroeger omdat ik wist dat ik nog kon gaan dweilen voor dat ik na me werk moest.

ik heb het totaal genegeerd en als ik onder kwam meteen even in de tuin gedaan terwijl ik het opruimde
en als ze weer binnen was negeerde ik haar ook

nu doet ze het niet meer
denk dat het toch een soort van protest was maar uiteindelijk dacht dat het niet werkte
hier ook geen bench.

Ja, daar ben ik het indd mee eens. Ik denk dat we dit weekend toch maar weer voor een bench moeten gaan shoppen....

@ cindy: bij Kyra is het alleen 's nachts. Overdag doet ze niks binnen....

ja dit was bij Tara ook zo overdag niks aan de hand maar snachts deed ze het wel

Wat is je bezwaar tegen de bench? Voelt Kyra zich wel goed in de bench?

@ cindy: Kyra heeft in beginsel in de bench gezeten bij ons. Daarna mocht ze boven slapen. In het begin lag ze veel bij ons in bed en later zocht ze haar eigen plekje op het kamertje naast onze slaapkamer.
Maar dan gaat ze 's nachts dus telkens naar beneden en plast en/of poept ze in de hal.

@ Petra: volgens mij voelt Kyra zich wel goed in de bench. Toen ze in het begin bij ons in de bench zat heeft ze haar eigen nest nooit bevuild zeg maar. Ook 's nachts niet. Na het "afschaffen" van de bench is het ook een tijdje goed gegaan, maar nu zijn we sinds een week of 4 weer terug bij af.

Ik wilde de bench langzaam afbouwen, omdat ik wilde dat Kyra lekker bij ons sliep. Tegen de bench in het algemeen heb ik geen bezwaar, maar dan wil ik hem wel het liefst boven hebben staan zodat ze toch een beetje bij ons in de buurt is....

Zoals ik het lees wat de GT gedaan en/of gezegd heeft moet ik zeggen vind ik op zich helemaal niet verkeerd.

De hond vastbinden en dat jij als baas wegloopt is alleen maar om te kijken of hierdoor het gedrag veranderd. Het gedrag bij haar veranderde niet, dus is dit ook geen optie om dit vaker te doen.

Nog maar 2x wandelen en andere honden vermijden vind ik op zich ook een goed idee.

Een niet of slecht gesocialiseerde hond, en dan ook nog een gevoelige hond staat dus snel onder stroom oftewel is snel gestrest. Dit alles kun je zekers gaan afbouwen maar dit gaat veel tijd kosten.

Ik zou zelf ook de 1e tijd (lees maanden) alleen nog maar met haar gaan wandelen waarbij ik weet dat ik geen of heel weinig honden tegenkom. Ik zou ook steeds hetzelfde rondje gaan lopen. Als ik zou merken dat zij naar verloop van tijd ontspant tijdens het lopen zou ik haar hiervoor belonen.

Wat ik op zich onzin vind van de GT is dat je Kyra niets meer zou kunnen leren. Tuurlijk is het zo dat als de hond heel erg gestresst of bang is dat ze op dat moment vaak niets aan willen nemen. Maar ook dit zal minderen.

Kyra is nog niet zo lang bij jullie en ik denk dat het ook nog wel een heeeeele tijd zal duren voordat zij veranderd. Toch vind ik dat ze het bij jullie superrrrrr getroffen heeft en dat jullie zoveel voor haar doen dat ze bij jullie op haar plekje zit

Als ze zich goed voelt in de bench dan zie ik dat zeker als goede optie. Het hoeft ook niet voor eeuwig he. Ik snap dat jij het fijn vind als ze bij je slaapt en wellicht kan dat tzt ook gewoon weer. Moet ze nu alleen door deze fase heen. Terugvallen horen er bij.

De bench was vroeger helemaal Lily haar plek. Om onverklaarbare reden is de bench vermist geraakt tijdens verhuizing. Ze heeft hem echt gemist, ook al ging het deurtje de laatste jaren niet meer dicht.
Toen Jip kwam, kwam er een nieuwe bench en dan kroop ze daar snel in

@ Petra: ik heb net even overlegd met mijn vriend. We gaan zaterdag een bench kopen en daar toch weer haar plekje van maken tijdens de nacht.

@ Esther: bedankt voor je uitgebreide reactie. Je tip van steeds hetzelfde rondje lopen volgen we al een tijdje op. En indd: Kyra ontspant steeds meer, we komen weinig tot geen honden tegen en ik kan haar uitgebreid belonen en met haar trainen.
Ook heel erg bedankt voor je compliment!!

hoi annika,

ik was net aan het wandelen met Tess, en toen gebeurde er iets waarvan ik dacht.... he... dat ben ik helemaal vergeten aan Annika te zeggen... ik merk het vaker, maar was vergeten jou deze tip te geven...dus dan nu maar

Nogmaals, ik was aan het lopen met Tess, en we kwamen in zicht van een mevrouw met ... ook een kortharige BC... zodra de hond Tess zag, ging ie vol in de verdediging... haren omhoog, blaffen, uithalen... Tess trok zich er, alla Tess, niets van aan... en ik zei, ook normaal voor mij , heel vrolijk hallo, deze mevrouw reageerde ook heel blij (achteraf blijkt dat ze dit nooit meemaakt qua dat iemand ondanks het gedrag van haar hond, toch nog vrolijk hallo zegt....) de reactie van de hond was direct... zodra deze mevrouw en ik vrolijk met elkaar aan het praten waren, was de hond ook de rust zelve.... niets uithalen, niets blaffen....

Het blijkt dat deze hond ook een herplaatsertje is... ook weinig tot niet contact gehad met andere honden.... en heel angstig....

heel dicht bij waar we stonden is een omsloten uitlaatveld, en haar hond was echt heel relaxed.... dus wij zijn daar naartoe gegaan... en beide honden losgelaten... maar... ik wel met mijn bekende balletjes.... ofwel... Tess negeerde haar hond volledig want "balletje"... en deze mevrouw en ik bleven express met vrolijke stemmen doorpraten.....

Het resultaat... haar hond heeft voor het eerst los gelopen met een andere hond erbij.... de haar hond haalde niet uit, negeerde ook Tess.... was volledig ontspannen.... en deze mevrouw helemaal blij...

Mijn tip aan jou is dus om dit ook eens te proberen... heel vrolijk de eigenaren van honden die je dan tegenkomt begroeten, en vrolijk al langslopend een paar "koetjes en kalfjes" uit te wisselen... en dan te kijken of dit effect heeft op kyra...

ik zeg trouwens geenszins dat je haar nu al los moet laten met een andere hond.... puur... kijk alleen even hoe zij reageert als jij (in het begin wellicht overdreven) vrolijk de baas van de andere hond begroet en aanspreekt....

't is een ideetje...

Dank je wel Claire. Dat is ZEKER een goed idee!
Ik moet nog gaan wandelen, dus wie weet wie ik tegenkom. De kans is alleen wel klein dat die zo'n lieve, stabiele hond als Tess bij hebben!

Even een update:

We zijn gisteren op kraamvisite geweest bij vrienden van ons. Die hadden nog een bench staan die we mochten lenen. Kyra heeft dus vannacht in de bench geslapen op het kamertje naast onze slaapkamer. De deur hebben voor de helft open laten staan en de deur van de bench zat dicht.

Ze heeft geen seconden geblaft of gepiept, niets in de bench gedaan en volgens mij heerlijk geslapen. Toen mijn vriend vanmorgen om 05.00 uur opstond heeft hij haar even buiten gelaten. Daarna kwam ze naar boven en wat denk je? In plaats van naar onze slaapkamer te komen en bij mij in bed te gaan liggen kruipt ze zo terug haar bench in!!

Ik heb het deurtje open gelaten en totdat ik opstond heeft ze niets binnen gedaan en heeft ze de hele tijd in haar bench gelegen. Toen ik richting mijn werk vertrok heb ik even stiekem gekeken. En wat denk je? Ze lag WEER in de bench. Het is volgens mij toch een succes...

Vandaag ontvangen we als het goed is de rapportage van de GT. Daar zal ik z.s.m ook even wat over posten.