Valse / onbetrouwbare honden

Ik ben het er helemaal mee eens, maar wil toevoegen dat er naast angst meerdere redenen zijn waarom honden kunnen bijten. Ik heb nu een hond die eigenlijk heel stabiel is, absoluut niet vals of agressief. Ik zal hem echter ook niet direct als betrouwbaar beschrijven, niet voor iedereen tenminste. 

Voor Flynn is tanden gebruiken een manier van communicatie, vanaf pup al. Hij snept wat betekend dat hij een snelle hap in de richting van het doelwit geeft, vaak met kort contact maar nooit met schade (ook geen blauwe plekken). Hij is absoluut niet bang voor mensen, eerder tegenovergestelde. Hij vind mensen juist super leuk en reageert heel sociaal op iedereen. Bezoek is prima (iedereen mag binnen komen, hij begroet ze vriendelijk), mensen die hem lokken en willen aaien is prima, zelfs mensen in het ov die hem ineens een aai geven is prima, maar mensen moeten niet iets van hem willen of hem proberen te corrigeren.

Buiten is er nog nooit iets fout gegaan (op happen naar de dierenarts en fysio na), maar binnen heeft hij dit al wel meerdere keren gedaan waardoor we nu de strenge regel hebben dat enkel ik en mijn moeder hem mogen corrigeren of weg sturen en dat hij enkel geknuffeld mag worden als hij er zelf om vraagt. Ik en mijn moeder kunnen alles met hem, de rest accepteert hij niet goed genoeg en dan durft hij tegen correcties in te gaan. 

Hiernaast heeft hij een probleem met rennende kinderen. Kinderen die rustig zijn zijn prima, ze mogen hem aaien en als ze dat niet doen worden ze volledig genegeerd. Als ze echter dicht langs hem rennen en vooral als dat een paar keer achter elkaar gebeurd reageert hij ook. Hij valt dan naar ze uit, niet agressief maar gefrustreerd omdat hij vanuit instinct beweging wil controleren. Hij wil de kinderen stoppen en gezien de eerder genoemde eigenschappen weet ik dat hij daarbij tanden kan gebruiken, niet omdat hij pijn wil doen of kwaad wil doen maar puur omdat hij zo communiceert. 

Ik vind dit allemaal absoluut geen probleem. Het was niet echt wat ik had verwacht van dit ras, maar bij een dierenarts waar zijn fokker ook naar toe gaat heb ik gehoord dat kelpies in omgang met mensen soms bijzonder kunnen zijn en bijzonder wordt in dit geval zelden op een positieve manier bedoeld. Daarnaast is Flynn voor een kelpie ook gewoon heel erg pittig. 

Zolang iedereen in huis de regels volgt is er eigenlijk geen probleem en niets wat aangepast moet worden. Buiten komen we zelden rennende kinderen tegen en als ze op een afstand rennen is dat prima (laatst bijvoorbeeld rennende en sleeënde kinderen in het recreatiegebied kon hij prima los negeren). Daarnaast luistert hij ontzettend goed, als ik gedrag zie wat ik niet vertrouw kan ik hem terug roepen. 

In situaties waar veel drukte is en weinig ruimte, zoals terrasjes of het ov, ben ik wel steeds meer een muilkorf aan het gebruiken met het doel om dat uiteindelijk standaard te doen. Ik verwacht niet dat er ooit iets gebeurt, maar met hoe hard er nu vanuit de overheid gereageerd wordt op bijtincidenten wil ik echt absoluut geen risico nemen. Hij zal geen schade aanrichten en er niets verkeerds mee bedoelen, maar dat maakt voor de slachtoffers of overheid niets uit.

Het komt niet altijd alleen maar voort uit angst. 

Ik zag laatst een filmpje waarbij iemand zijn hand door open raampje van auto stak om de hond die erin zat te aaien. Die beet gelukkig niet door, maar had wel de hand vast met de bek. Bij mijn herder wilde iemand ook iets zelf uit de auto pakken, de man kende de hond, zag er geen probleem in, en ik eigenlijk ook niet.

Echter was die hond, sinds hij bij mij was een stuk beschermender en zelfstandiger geworden, dat dát dus niet meer ging.

Zo liep ik er na de eerste weken dus ook tegenaan, dat de hond zelf ging bepalen dat ik heel belangrijk voor hem was, en als hij iets als bedreigend ervaarde vloog hij dus plots uit naar mensen die mij te dicht naderden. 

Zelf ervaarde ik dat inderdaad als onbetrouwbaar, gevaarlijk ook en twijfelde ik of ik wel de juiste baas was.

De hond echter was niets mis mee, hij was een beetje stuurloos geworden omdat ik aan zijn zelfvertrouwen werkte, maar daardoor te weinig leiding bleek te geven. Toen die balans daarin weer terug was, geen issues meer gehad buiten of binnen.

Het bleef wel een hond die niet meer alles over zijn kant liet gaan, en terecht. Iemand moest niet proberen "baas" te gaan spelen, over te gaan hangen o.i.d.

Daar lette ik dus altijd wel op, op zijn signalen. Maar hij was altijd eerlijk, gaf signalen af of seinde naar mij eerlijk gezegd als iemand over zijn grenzen dreigde te gaan. Prima te doen dus.

Hij kon dus wel degelijk scherp reageren, was pakwerk getraind, maar nooit buiten de trainingen om doelbewust een mens gebeten.

--

Onze grote dame uit Rusland schroomde in begin niet om ons te bijten, niet door, maar als haar iets niet zinde, was haar primaire reactie dus tanden laten zien en niet schromen om ze in te zetten.

Door vertrouwen te geven, en niet te straffen, maar laten zien hoe het anders kon veranderde ook haar manier van reageren. Goed genoeg dat we hondenmensen op visite konden laten komen om te zien hoe dat ging. En vrij rap was helder, ook buiten als ze benaderd werd door mensen dat dat gedrag eigenlijk verdwenen was.

Nog steeds moet je haar niet treiteren of uitdagen, want net als mijn eerste (Finn) is zij wel zo gegroeid dat ze haar eigen grenzen prima weet aan te geven en te stellen, en dat vind ik op mijn beurt helemaal prima. Ook zij geeft het mij aan namelijk als het haar te gortig wordt.

---

Ik vind "onbetrouwbaar of vals" als ik naar eigen ervaring kijk dus meestal iets wat anderen vinden als ze iets doen bij een hond die al signalen afgeeft het niet te willen.

Of als ik zoals hier wel tegen werkmensen zei dat de herder prima was, maar men niet zomaar binnen moest komen of de plaats op zonder dat ik erbij was. Dat namen ze met een korrel zout omdat ze met hem konden dollen, hij ze immers kende etc.. dus toch naar binnen een keer dat ik even elders in huis was. Toen reageerde hij dus niet kwispelend en zagen ze de andere kant van hem. Hij beet niet, maar maakte wel even duidelijk dat het niet de bedoeling was dat ze zonder mij erbij zomaar binnen konden stappen. Deur en poort ging in vervolg dus op slot als je niet kunt luisteren.

Al moet ik wel de keer dat ik met boodschappen aan kwam lopen, pas opzij deed om vrouwtje met een witte herder te laten passeren, en die herder plots voorbij de vrouw schoot en mij in hand en arm hapte betitelen als onbetrouwbaar.

Dat de hond mijn honden zou ruiken of mij associeerde met mijn honden vond ik flauwekul, en heb haar geadviseerd vooral de hond kort te houden bij passeren van andere mensen. 

Dat vind ik dus wel onbetrouwbaar gedrag, zeker als een eigenaar daar niet op goed reageert of weet te reageren. 

Is me penalty waard....

Wat grappig, ik reageer net in een ander topic (Husky/kat) op een opmerking van Botteke. Zij schrijft dat er in het asiel vaak valse Husky's zitten. Waarop ik reageer met: " valse honden bestaan niet, dat is een menselijke eigenschap" En vervolgens zie ik jouw topic 

Wat jij beschrijft over jouw hond zijn gedrag naar kinderen herken ik heel erg van mijn hond. Ik denk dat veedrijvers daar gevoelig voor zijn (controle willen) Ik ben daarom ook uiterst voorzichtig met kinderen. Preventief, want nooit iets gebeurt behalve uitvallen aan de riem. Ik zie het zeker niet als vals gedrag.

Botteke,

ik snap het plaatje niet, of ik zie iets anders, dan wat er staat. Maar ik ben kleurenblind, misschien dat het daardoor komt? 

Carole, 

Jij bent constant aan het 'jagen' waardoor jou hond het ook doet. Ik bedoel constant om je heen kijken wat er aan gevaar of doelwitten jou kant op komt. Ik merk bij mezelf dat ik het ook regelmatig doe en dan doet mijn Yona het ook. Als jij je hond vertrouwd, en doet of je neus bloed, wordt ook je hond rustiger. Ik heb mijn hond nou enkele maanden en ze is nog steeds aan het wennen en samen groeien we nog naar elkaar toe. Maar ze loopt nou al los en voorheen kon ze erg agressief naar alle honden reageren. Door haar los te laten lopen (voorzichtig stap voor stap) liet ik zien dat ze vertrouwd werd. De meeste reacties van agressie zijn door angst en mijn hond is erg angstig. Ook is ze een straathond geweest. Zij heeft waarschijnlijk moeten vechten voor haar eten. Daarom komt baknijd af en toe weer om de hoek kijken. Haar zelfvertrouwen groeit en af en toe moet ik haar terug halen. Dan bedoel ik weer de leiding nemen, omdat ze terug valt in oude gewoonten, of ze mij wil beschermen tegen andere honden. Dat is niet haar taak, zij hoort te spelen. Ook dat is weer stapsgewijs te leren voor haar en natuurlijk voor mij, want dat kent ze helemaal niet. 

Volgens mij is het belangrijkste, dat je leert de signalen van je hond te herkennen en weten wat je dan als baas hoort te doen. Ik ken vele 'hondentherapeuten' die een hond niet kunnen helpen. Natuurlijk kunnen ze dat niet, omdat ze de eigenaar vergeten. Als de eigenaar rustig is, wordt de hond ook rustiger. Neem je de leiding, dan laat de hond dat toe. Anders moet je dat op de juiste wijze samen leren. Ik ben geen fan van de methode van Cesar Milaan, maar hij herkent wel taal van de honden. En daar kan jij ook van leren. Ook zijn een aantal stappen van hem bruikbaar, als je hond te ver is door geschoten in zijn reacties. Maar anders zou ik het niet zijn methode gebruiken. Doe het gewoon rustig stap voor stap  door het samen met je hond te leren en doen. Mijn tip is daarom kijk naar de series van Cesar Milaan, om hondengedrag te herkennen en uitgelegd te krijgen. En bekijk hoe je hond reageert op bepaalde situaties. En bedenk dan wat jij kan doen om ongewenst gedrag de volgenden keer te voorkomen, door je hond een stap voor te zijn. Weglopen van problemen maakt je zwak en angstig in de ogen van je hond. Daardoor zal hij de baasfunctie overnemen en dat wil je niet. Confronteren en vechten is ook niet de manier. Maar net als elke mens is ook elke hond anders. En is niet één manier wat voor elke hond werkt en wenselijk is. En opvoeden zoals ik dat in boekjes lees ... werkt alleen als het gebeurt, zoals het beschreven staat, met een speelse puppy zonder rugzak. Daar heb je weinig aan met een volwassen hond met problemen. Maar dat is mijn mening, als leek en hondenliefhebber.

Sorry maar ik kan je verzekeren, Cesar Milan kijken is echt geen goede manier om hondentaal te leren kennen. Hij doet alsof hij het allemaal perfect weet, maakt heel vaak inschattingsfouten. Zo heeft één van zijn honden nog niet zo lang geleden een andere hond dood gebeten. 

Er zijn véél betere trainers te vinden, zowel binnen positieve training en binnen de zogenoemde balanced training. 

Jij (en Cesar) onderschat heel erg de rol van het karakter van de hond zelf. De hond is geen verlengstuk van de eigenaar, de hond is een levend wezen met een eigen karakter die ook handelt vanuit dat karakter. Een hond die een vorm van agressie vertoont, is niet meteen genezen als de eigenaar doet alsof er niets aan de hand is. 

Je hebt je hond nog maar een paar maanden, honden hebben een flinke tijd nodig om te wennen aan een nieuwe leefsituatie dus je kan op dit moment weinig zeggen over het gedrag. Het nu al los laten lopen lijkt mij dan ook zeer onverstandig, maar goed, persoonlijk vind ik sowieso dat een hond pas los mag als je die ten alle tijden terug kan roepen en in werkelijkheid kunnen weinig mensen dat. 

Verder, alles vermijden is niet de oplossing, maar als je het wel doet gaat je hond je echt niet zien als zwak en de leiding nemen, een hond is daar helemaal niet mee bezig. 

Mijn duit in het zakje:
Veel mensen spreken tegenwoordig bijvoorbeeld over 'slaafgemaakten' in plaats van 'slaven'.
Misschien een idee om voortaan ook niet meer over 'valse honden' te spreken, maar over 'vals gemaakte honden'.

dat zou kunnen ware het niet dat de honden helemaal niet vals zíjn

Ongewenst gedrag vertonen maakt je niet per definitie een slecht mens

en honden al helemaal niet 

Vals impliceert imo dat je er bewust op uit bent het slechte te doen, dat vind ik niet op honden van toepassing