Herkenbaar? Hond van 1.5 ineens erg gefocust op kinderen

Hoi allemaal,

Ik heb een vraag over het gedrag van mijn hond (een krusing Stafford van bijna 2).

Wij zijn een jong gezin en ze is opgegroeid met kinderen. Sinds ongeveer een maand merk ik dat ze ineens erg gefocused is op andere kleine kinderen buiten.  Als we bijvoorbeeld langs een speeltuintje lopen of een kind op een fietsje passeren, dan verstijft ze en blijft ze kijken. Ze wil er ook echt naar toe. Krijg haar moeilijk mee. Vandaag draaide ze zich zelfs om toen een meisje vlak langs ons rende en ze hapte speels naar haar broekspijp. Het was niet hard of gemeen bedoeld, maar wel schrikken natuurlijk. Bij onze eigen kinderen vertoont ze dit gedrag niet. Ze blijft op haar plek liggen als ze door de kamer rennen en toont geen interesse.

Wat me vooral verbaast, is dat ze dit tot vorige maand nooit deed. Het lijkt op opwinding en nieuwsgierigheid, niet op angst of agressie (haar staart hangt gewoon naar beneden) maar ze is er wel echt door gefixeerd.

Nu vraag ik me af:

Is dit gedrag iets wat bij de puberteit hoort? Of is dit een signaal dat ik me toch zorgen moet maken? En hebben anderen dit ook meegemaakt rond deze leeftijd? Ik merk aan alles dat ze nog zwaar in de puberteit zit. Dit gedrag vertoonde ze overigens ook maanden lang naar katten, maar dat lijkt inmiddels over.

Alle herkenning of ervaringen zijn welkom, hoe ik haar uit de fixatie kan halen weet ik wel, maar wil vooral weten of dit een fase kan zijn, of dat dit een patroon is waar ik alert op moet blijven. Wil natuurlijk niet dat dit ineens wel kan gaan escaleren.

JA duhhhhh, er flikkert altijd wel wat aan vreten uit die kinders handjes  Broekzak vullen en zorgen dat jij iets lekkerders bij je hebt dan een halve croissant. Ons staat direct met zijn waffel onder voorbijgaande kinderwagens, babies die we niet eens kennen. Laat staan dat normaal gesproken hij heel erg aan ons hangt, zijn we in het verzorghuis? Is ie pleitte, stofzuigen in de eetzalen  Alles dat gezegd? Ja je moet zeker alert zijn erop, ze kunnen het ook gaan afdwingen om iets op de grond te laten vallen.

Nogmaals? Zorgen dat jij het lekkerste bij je hebt en zo de focus op jou te houden. Je zou ook de helft van de maaltijd kunnen voeren tijdens de wandeling 

Maar dat (speelse) bijten dan naar broekspijpen van kinderen? Daar maakte ik me ook vooral zorgen om. Ze is eigenlijk altijd wel met haar bek bezig, ook met andere honden en bij ons. (Niet onze eigen kinderen vreemd genoeg) Ik corrigeer haar altijd direct en stop het spel. Maar dat ze dit nu bij wildvreemde kinderen heeft gedaan baart me wel zorgen. 

Ik zou hier echt heel erg mee oppassen. Ook al is het speels, je hond hoeft alleen maar bij de verkeerde een keer raak te happen (blauwe plek, scheurtje in kleding) en je kan je hond kwijt raken. Tegenwoordig is er nog maar heel weinig nodig voor een in beslag name en je hebt dan ook nog het nadeel dat je een bepaalt type hond hebt.

Ik zou nu dus echt ten alle tijden het voorkomen, dus heel veel afstand houden van kinderen en waarschuwen dat ze niet in de buurt moeten komen.

Mijn hond snept naar rennende kinderen, voor zijn ras begrijpelijk want rennende kinderen wil hij onder controle houden net als hoe hij dat bij schapen zou doen. Ik blijf dus zo ver mogelijk bij kinderen uit de buurt en ben bezig met een muilkorf aanleren die hij als hij er comfortabel mee is ook veel zal dragen.

Spel met andere honden zou ik ook gewoon niet meer doen. Niet alle honden kunnen of willen gezellig spelen, de meeste interacties die je ziet zijn eenzijdig en meer pesten dan leuk samen spelen.

Ga lekker zelf met je hond spelen, trainen of interactie hebben, dat is leuker en levert veel meer op

Dankje! Ik loop ook altijd met een boog om kinderen heen, omdat ik weet dat ze altijd al wel over enthousiast reageerde op kinderen en mensen zijn daar niet van gediend (ik zelf ook niet met mijn eigen kinderen). Maar deze kids schoten van de weg ineens de stoep op dus ik kon niet meer op tijd anticiperen. En ik realiseer me heel goed dat het ook fout had kunnen gaan, scheurtje in jas/broek etc. Ook al was de intentie niet verkeerd. Maar zou dit te maken hebben met dat ze nog niet mentaal volwassen is en nog een beetje impulscontrole moet gaan beheersen? Zoals ik zei, dit heeft ze al die maanden nooit gedaan. Ik hoop dat dit weer zo'n fase is en dat ze er overheen gaat groeien (met training). Want eerlijk gezegd vertrouw ik haar nu ook niet meer met vriendjes van mijn zonen over de vloer. 

Verdedigings gedrag omdat hij nu volwassen aan het worden is? Impulscontrole zal je zelf moeten leren aan hem, wat Penny zegt.

Met een boog der om heen wil je niet hoor, wordt het alleen maar intressanter voor ze om erbij te komen. Correctie mag, op een normale manier, dus als ze gekkigheid doen? Loop je door.

Zelf wat trainners/snacks in je broekzak hebben werkt het beste na ermee getrained te hebben, aan basis. Kijk naar mij, goeie recall, zit, lig ect. Kan zoeen kindje uit de platte hand een brokje of trainner geven, moet je ze ook uitleggen die kinderen. Net zoals ons, heeft het echt weinig geduld als het jong is. Met volle broekzak snaai de straat op dus.

Impulse controle moeten ze leren, dat gaat niet vanzelf of verbeteren zodra de puberteit voorbij is. 

Mijn kelpie is nu ook precies 1,5 jaar en heeft nooit problemen gehad met ongehoorzaamheid of gebrek aan impulse controle tijdens wandelingen. Dat is gewoon een kwestie van trainen en extreem consequent zijn. Hij kan probleemloos los honden en mensen passeren zonder er op af te willen gaan, net als dat hij 9 van de 10 keer los ook langs rennende kinderen negeert alleen daar neem ik absoluut geen risico's meer in. (En voordat mensen beginnen over dat een kelpie makkelijk te trainen is vanwege de will to please, dit is absoluut niet het geval. Kelpies zijn, in tegenstelling tot bijvoorbeeld border collies, gefokt om zelfstandig te werken en zelfstandig beslissingen te nemen)

Ik zou haar zeker niet meer vertrouwen met kinderen die over de vloer komen en haar dus opsluiten of vast zetten. Dat is NIET omdat ze agressief is want dat is ze niet, maar puur omdat dit gedrag wel hele zware gevolgen kan hebben. 

Verder weer terug naar de basis, ten alle tijden aan een (lange) lijn, trainen en niet los laten voordat je zo goed als 100% gehoorzaamheid hebt. 

Sorry, maar dit is echt heel erg slecht advies.

Door kinderen een snoepje te laten geven, geef je de hond een reden om over zijn/haar grens heen te gaan.

Daarnaast leert je hond dat kinderen eten geven en gaat je hond in het vervolg dus NOG meer kinderen willen benaderen. Mocht de reactie van deze hond geen speelsheid zijn en bijvoorbeeld wat al eerder genoemd werd verdedigingsdrang zijn, heb je dus een hond die kinderen op afstand wil houden, maar tegenlijkertijd wel wil benaderen voor eten en dan heb je zo een bijtincident.

En over het niet in een boog er omheen gaan en dus risico's nemen, ik raad je aan de documentaire 'dat doet ie anders nooit' te kijken. Daar zie je wat er gebeurt met een hond die naar kinderen hapt.

Mee eens. Ik ga gewoon door met het trainen en hoop dat ik het eruit getraind krijg. 

Penny zo heb ik mijn kronkel herplaats leren omgaan met alles wat ie nog niet kende. Je moet het wel goed doen, ook kinderen vertellen dat je niet elke hond kunt aaien zonder te vragen. Kan het niet vaak genoeg herhalen maar deze was echt . Die techniek wordt ook gebruikt voor werkhonden.

Ik heb het omgegooit want wilde net als Sarah een goed beheerste rakker die mensen ook leuk vind, vogels, wild met rust laat. Victoria stilwell gebruikt het om slecht gesocialiseerde honden te laten wennen aan aanraking onverwachts. Deze techniek kun je ook volwassen honden aanleren. 

Anna wat voor kruising is het? Het kan zijn dat het een soort prooi najagen is, maar dat is zo niet te beoordelen.

Voorlopig zou ik alles wat met kinderen te maken heeft even ontwijken als het kan.

Moet ze toevallug loops worden of pas geweest?

Dit dus maar dit is wel een heel statisch aan uitleg, mag ook

En nee, voor mij niet herkenbaar, maar ik heb heel andere rassen. 

Anna, ik raad je aan om Mick even een pb te sturen, die heeft er meer verstand van.

https://www.hondenpage.com/baasjes/39269.php

Wat Kees Zegt, en Penny, als er inderdaad een stafford in zit, dat is net wat anders opvoeden dan een huis tuin en keuken hond, Mick heeft er heel veel verstand van.

Ondertussen, wees voorzichtig.

Het happen kan best wel schade aanrichten, vooral als degene beweegt, mijn hond heeft zo iemand toch wel eens flink beschadigt, uit welk gedrag her kwam, we denken angst, maar dat gebeurd ons niet meer, we kijken heel goed uit.

Werkhonden worden niet getraind doormiddel van filmpjes van Chewy en ook zeker niet door Victoria Stilwell. Zij is een celebrity en geen gedragstherapeute, haar methodes zijn behoorlijk verouderd en alles wat je in haar filmpjes ziet is in scene gezet puur om zo veel mogelijk vermaak op te leveren. 

Als je wil dat je hond neutraal op kinderen reageert (en dat is uiteindelijk de beste/veiligste optie), is je hond leren dat kinderen eten geven het domste wat je kan doen.

Honden hoeven niet van kinderen te houden, net als dat ze niet van andere honden hoeven te houden, ze moeten gewoon om kunnen gaan met de aanwezigheid.

En hou alsjeblieft ook op met de 'watch me' filmpjes gebruiken als oplossing voor alles want dit lost niets op. Het is enkel een vorm van focus verplaatsen en doet niets met de onderliggende emoties

Super!!!

Maak je niet zo druk, je hebt je hond immers aan de riem. Dit maakt het corrigeren eenvoudig

Misschien een gekke vraag maar wat doe je zoal overdag met de hond? Ik heb een Amerikaan van 10 jaar maar die stikt nog van de energie.. 

Dan is het ook wel handig om de juiste correctie toe te passen.

Een negatieve bekrachtiging op verkeerde moment kan dan juist ook weer de hond laten associëren dat het kind de reden is dat hij een pijnprikkel of negatieve bekrachtiging krijgt.

--

Combi fixatie die in beginpost wordt genoemd in combi met wel benoemen van opwinding, nieuwsgierigheid en zelf niet denken dat het uit agressie komt, vind ik een lastige. Ik zou dit zelf als ambivalent gedrag zien eerlijk gezegd. (dubbele signalen) advies van anderen om afstand tot vreemde kinderen te vergroten lijkt me een verstandige, en ogen voor en achter nu hebben om onverwachtse situaties zoals met dat rennende kind toch proberen voor te zijn en tijdig iets doen om die aandacht te verleggen. Zelf zet ik meestal (een gewoonte omdat ik baasgerichte herders had) aandacht afleiding en gehoorzaamheid in, maar recent bij uitvallende honden en ook bij honden met vuurwerkangst zag ik hoe methode counter conditioning erg goed werkte bij meerdere honden. Daar zou je je ook over in kunnen lezen of over kunnen laten adviseren.

--

Het is denk ik geen gedrag wat uit zichzelf weer uitdooft als je er niets aan doet.

Dat is natuurlijk onzin. Je kunt je hond wel onder controle denken te hebben, maar andermans kinderen kun je niet onder appèl zetten.

Ik zou zelf voor de zekerheid een muilkorf aanleren, dat schrikt kinderen meer af om zo maar aan te komen rennen.

Als ik naar een hond kijk, dan kijk ik naar signalen maar ook naar energie. Is een hond ontspannen, of ervaart ie op dat moment (enige) spanning? En als ie spanning ervaart, waar komt dat dan vandaan? Wat gaat er allemaal aan vooraf? Dat zijn namelijk de leermomenten voor de baas/leider van de hond. Spanning kan zowel positief (vb: opwinding) als negatief (vb: angst/onzekerheid) zijn, in feite maakt dat niet eens uit. Spanning is spanning, en honden hebben tal van manieren om die spanning in hun systeem te reduceren. Het gros van die manieren wordt door mensen als "ongewenst gedrag" ervaren. Maar honden zijn nou eenmaal geen wezens die spanning vast blijven houden, in tegenstelling tot mensen. Bij honden moet spanning gewoon zo snel mogelijk weer uit het systeem. Een goede leider herkent het als zijn of haar hond spanning opbouwt en zorgt ervoor dat de hond deze spanning op verantwoorde wijze weer kan reduceren of voorkomt juist dat de spanning bij de hond hoog oploopt. 

Lang verhaal kort: als je herkent dat je hond spanning opbouwt bij vreemde kinderen, dan is dat iets om rekening mee te blijven houden. Het maakt niet uit dat de hond kinderen gewend is. Eigen roedel is altijd anders dan buitenstaanders. Betekent dit dan dat je voortaan alle vreemde kinderen moet gaan vermijden? Dat is nog niet te zeggen. Het hangt af van jouw leiderschap. Want of honden nu jong of oud zijn, als je duidelijke maar ook passende leiding en structuur biedt, zie je dat honden zich weer kunnen ontspannen. Zelfs in situaties waarin ze voorheen steevast spanning opbouwden. Zodra honden ouder worden, zie je vaak dat ze door ervaring wijzer zijn geworden en minder snel spanning opbouwen, maar dat hoeft ook niet... Blijf daarom altijd kijken naar gedrag en energie van je hond om te voorkomen dat er iets gebeurd wat "ongewenst" is.

Moderator: Verwijderd ivm ongepast advies 

Ik hou de omgeving liever veilig en zou nooit vreemden op drukke locaties gebruiken als oefen object. Mensen die dat wel doen, die mogen juist geen hond bezitten. 

Een hond hebben is verantwoordelijkheid nemen.

Precies, het zal maar fout gaan, dan heb je bewust geoefend op zo'n kind, dat kan toch niet.

Een enge prullenbak opzoeken dat kan ik me nog wel voorstellen, maar als een hond wil happen kan je dat nooit zomaar met kinderen oefenen, dan zou je geen hond mogen hebben.

Ik hoor je al, oooh sorry, ik was aan het oefenen dat hij niet mag bijten..

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.

HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.


LET OP!

Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen er bij herhaling toe leiden dat het moderatorteam een waarschuwing geeft en/of een afkoelban.

Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels

Goed, dan zal ik het op een andere manier proberen uit te leggen (om onze kinderen te beschermen)

Als je een hond hebt die begint te reageren op kinderen, dan helpt het niet om altijd maar weg te lopen. Daar wordt het juist erger van. De hond moet leren dat kinderen heel normaal zijn. Dat doe je door hem gecontroleerd te laten wennen, eventueel met een muilkorf zodat iedereen veilig blijft en jij zelf rustiger kunt trainen

Een correctie in deze fase is een must, maar alleen als je er vroeg bij bent. Dus niet wanneer de hond al springt of hapt, maar op het moment dat hij net teveel spanning opbouwt of te geïnteresseerd raakt. Daarmee maak je duidelijk: Dit gedrag wil ik niet. Dus je laat hem ervaren dat jij dat niet wil en dat niet alleen je eigen kinderen zonder hapgedrag kunnen rennen maar alle kinderen

Op die manier leert de hond eerst de grens, en daarna dat ook andere kinderen eigenlijk geen probleem zijn. Dat is geen harde aanpak, maar gewoon duidelijk en veilig voor iedereen

Hoe ziet jouw correctie eruit dan Richard (IDE)?