Fokfout en toch een stamboom

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel marion bankersenmarion bankersen

Hallo allemaal 

Wat als je hond een stamboom heeft

maar de pups uit het nest zware fouten hebben volgens de rasvereniging 

Kan je hier iets mee ?

Dank, marion

honden page profiel DagmarDagmar

Rasverenigingen slaan wel eens vaker de bal mis als het op ‘fouten’ aankomt.

honden page profiel jantienjantien

honden foto van jantien

De moederhond heeft een stamboom?  Is ze misschien 'vreemd' gegaan?     surprised

honden page profiel gabbergabber

honden foto van gabber

" Hallo allemaal 
Wat als je hond een stamboom heeft
maar de pups uit het nest zware fouten hebben volgens de rasvereniging 
Kan je hier iets mee ?
Dank, marion "

Je kan uitgesloten worden voor de fok als er een fokfout geconstateerd is. 

De hond krijgt wel een stamboom. 

Ik heb een blonde bouvier en dat is een fokfout.

Hij heeft wel een stamboom en DNA profiel maar als ik er mee zou gaan fokken kunnen de pups geen stamboom krijgen. 

Nu is blond niet te verdoezelen, andere fouten wel. 

 

honden foto van Marijke - Aila, Dinja & Evi

Je kunt gewoon buiten de vereniging fokken en een stamboom aanvragen… zolang de ouders maar een stamboom hebben. Dacht dat ze overigens bij raad van beheer met een gezondheidmatrix wilden gaan werken maar geen idee of dat nog op de agenda staat / al wat mee gedaan is. 

En soms worden stambomen ook gewoon vervalst of zijn het ‘verzonnen stambomen’ in een plasticje tongue-out

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

" Je kunt gewoon buiten de vereniging fokken en een stamboom aanvragen… zolang de ouders maar een stamboom hebben. Dacht dat ze overigens bij raad van beheer met een gezondheidmatrix wilden gaan werken maar geen idee of dat nog op de agenda staat / al wat mee gedaan is. 
En soms worden stambomen ook gewoon vervalst of zijn het ‘verzonnen stambomen’ in een plasticje  "

 

Ja ik heb dat met iemand meegemaakt...die hadden een Duitse dog gekocht met een zogenaamde stamboom FCI papiertje....Vriendin van hun vroeg aan mij als ik die van Fudge eens kon laten zien, ik kon die mensen ook. Zij hebben met de Duitse dog ook samen de puppycursus gedaan + hun moeder was de oppas van Fudge en Maylo. 

 

Nou ik die stamboom meegenomen en naast die van hun gelegd en jeetje...het was een slecht geplastificeerd in elkaar geknutseld stamboompje. Ik had ook de FCI stempel erop, net als bij mijn andere honden. Vriendin van mij zei toen al dat de stamboom géén echte was en dat ze ver....ver uit de buurt moesten blijven van die fokker (heeft zelf jaren Duitse doggen gehad). Helaas...wilde z.s.m. een Duitse dog...en deze was goedkoper dan de andere fokker. 

 

+ de desbetreffende fokker deed aan inteelt, want dat kon best volgens haar. 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Hallo allemaal 
Wat als je hond een stamboom heeft
maar de pups uit het nest zware fouten hebben volgens de rasvereniging 
Kan je hier iets mee ?
Dank, marion "

Van de meeste rassen zijn meerdere rasverenigingen ,en wat de een als een zware fout ziet daar haalt de ander de schouders over op .

 

Als beide ouders stamboom bezitten komen er bij de pups ook een stamboom ,het kan alleen zijn dat er dan op komt te staan ,niet gefokt volgens de eisen van de rasvereniging of zoiets ,

 

Dus de raad dekt zich wat dat aangaat goed in anders lopen ze veel euro,s mis.

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Je kan uitgesloten worden voor de fok als er een fokfout geconstateerd is. 
De hond krijgt wel een stamboom. 
Ik heb een blonde bouvier en dat is een fokfout.
Hij heeft wel een stamboom en DNA profiel maar als ik er mee zou gaan fokken kunnen de pups geen stamboom krijgen. 
Nu is blond niet te verdoezelen, andere fouten wel. 
  "

Blond is bij de bouvier geen erkende kleur ,maar ze krijgen gewoon een stamboom .

Alleen op de achterkant komt dan te staan ....deze kleur is niet erkend.

Maar verder worden ze gewoon gechipt,dna afgenomen en krijgen hun stamboom.

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Je kunt gewoon buiten de vereniging fokken en een stamboom aanvragen… zolang de ouders maar een stamboom hebben. Dacht dat ze overigens bij raad van beheer met een gezondheidmatrix wilden gaan werken maar geen idee of dat nog op de agenda staat / al wat mee gedaan is. 
En soms worden stambomen ook gewoon vervalst of zijn het ‘verzonnen stambomen’ in een plasticje  "

Precies

Ja op de nieuwe dekbewijzen kan je aanvinken of de combinatie voldoet aan de gezondheids eisen ,

Er wordt niet gecontroleerd dus ook weer een wassen neus helaas.

Maar sluiten ze combinaties uit dan lopen ze veel euro,s mis .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

"  
Ja ik heb dat met iemand meegemaakt...die hadden een Duitse dog gekocht met een zogenaamde stamboom FCI papiertje....Vriendin van hun vroeg aan mij als ik die van Fudge eens kon laten zien, ik kon die mensen ook. Zij hebben met de Duitse dog ook samen de puppycursus gedaan + hun moeder was de oppas van Fudge en Maylo. 
 
Nou ik die stamboom meegenomen en naast die van hun gelegd en jeetje...het was een slecht geplastificeerd in elkaar geknutseld stamboompje. Ik had ook de FCI stempel erop, net als bij mijn andere honden. Vriendin van mij zei toen al dat de stamboom géén echte was en dat ze ver....ver uit de buurt moesten blijven van die fokker (heeft zelf jaren Duitse doggen gehad). Helaas...wilde z.s.m. een Duitse dog...en deze was goedkoper dan de andere fokker. 
 
+ de desbetreffende fokker deed aan inteelt, want dat kon best volgens haar.  "

Hun tegenwoordige stambomen worden niet meer geplastificeerd, was vast te duur .

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

" Hun tegenwoordige stambomen worden niet meer geplastificeerd, was vast te duur . "

Nee die van mij is ook niet geplastificeerd, althans die van Fudge niet. Wel die van Maylo en onze vorige hond Ziko. 

Nee die van die zogenaamde Duitse doggen fokker...die was geplastificeerd maar zag er ook niet uit als een raad van beheer uitgegeven stamboom. Was wat in elkaar geknutseld en slecht ook nog eens maar wat ik al zei...mevr. deed alsof het dus een raad van beheer stamboom was maar schaamde zich er ook niet voor de inteelt. 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Nee die van mij is ook niet geplastificeerd, althans die van Fudge niet. Wel die van Maylo en onze vorige hond Ziko. 
Nee die van die zogenaamde Duitse doggen fokker...die was geplastificeerd maar zag er ook niet uit als een raad van beheer uitgegeven stamboom. Was wat in elkaar geknutseld en slecht ook nog eens maar wat ik al zei...mevr. deed alsof het dus een raad van beheer stamboom was maar schaamde zich er ook niet voor de inteelt.  "

Triest dat soort mensen.

honden page profiel BottekeBotteke

honden foto van Botteke

" Je kan uitgesloten worden voor de fok als er een fokfout geconstateerd is. 
De hond krijgt wel een stamboom. 
Ik heb een blonde bouvier en dat is een fokfout.
Hij heeft wel een stamboom en DNA profiel maar als ik er mee zou gaan fokken kunnen de pups geen stamboom krijgen. 
Nu is blond niet te verdoezelen, andere fouten wel. 
  "

Je hebt een prachthond maarja ze hebben wel gelijk, dus wij fokken er niet mee hp-wink

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

" Hallo allemaal 
Wat als je hond een stamboom heeft
maar de pups uit het nest zware fouten hebben volgens de rasvereniging 
Kan je hier iets mee ?
Dank, marion "

 

Een stamboom alleen zegt niets, is enkel afstamming bewijs.

Je moet nakijken of de (voor)ouders zijn getest op gezondheid, karakter, zijn er röntgenfoto gemaakt?

Zijn ze geschikt verklaard om mee te fokken. 

Heb je de gezondheidsverklaring van beide ouders in kunnen zien?

 

Maar als jouw hond echt (erfelijke) gebreken heeft is de fokker volgens mij wel aansprakelijk het eerste jaar.

Om wat voor zware fouten gaat het?

 

 

 

 

honden page profiel marion bankersenmarion bankersen

Hoi

Hij is een Zwitserse witte herder

Vacht is heel kort, dik en volledig gekruld als een schaapje. Broertje heeft een knikoor.

Verklaring niet in kunnen zien.

Fokker zei als je hem niet mooi vindt breng je hem maar terug 

Echt niet

Groetjes marion 

 

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Is de fokker dan zelf aangesloten bij de rasvereniging?

Ik heb nu 2 honden met stamboom,  vorige hond ook.

 

Maar bij alle drie de fokkers kreeg ik allerlei uitslagen van keuringen, gezondheidsuitslagen van ouders maar ook van voorouders.

Ook de reden waarom ze voor een bepaalde reu hadden gekozen,  wat goed zou passen bij hun teef.

 

Heb jij wel de ouderdieren van jouw hond gezien?

Wat voor vacht had de moeder, en ik neem aan dat je minimaal foto's van de vader hebt gezien?

 

Hoeveelste nestje was het de moeder hond?

Hoe zien de nakomelingen eruit?

Bij een goede fokker zou je dit allemaal weten.

 

Het antwoord van de fokker,  breng hem maar terug als je hem niet mooi vindt, klinkt niet als een betrokken fokker, maar komt heel onverschillig over.

 

Had je voordat je je pup kocht wel contact met hem gehad, bezoekjes kunnen afleggen en zo?

 

Het blijvende levende wezens dus een ' verkeerde'  vacht kan een teleurstelling zijn 

Maar als het erg afwijkend is en meerdere puppy's in het nest hebben bepaalde afwijkingen,  vraag je je af hoe serieus de fokker bezig was geweest om te zorgen een goed en gezond nestje. 

 

Op welke manier had je van tevoren met deze fokker contact gehad, dat jullie besloten hadden er genoeg vertrouwen in te hebben om daar een pup te kopen?

honden page profiel Dutchshepherdteam Dutchshepherdteam

honden foto van Dutchshepherdteam

" Hoi
Hij is een Zwitserse witte herder
Vacht is heel kort, dik en volledig gekruld als een schaapje. Broertje heeft een knikoor.
Verklaring niet in kunnen zien.
Fokker zei als je hem niet mooi vindt breng je hem maar terug 
Echt niet
Groetjes marion 
  "

Maar staat toch volledig los van het wel of niet hebben van een stamboom? Het blijven levende wezens en je weet nooit 100% zeker hoe ze gaat uit groeien. Hoe oud is je hond nu? De vacht kan wellicht nog groeien. En ook hangt het er van af of je de hond hebt laten castreren of niet. Dan wordt de vacht al lelijker. Een knik in het oor kan ook diverse oorzaken hebben. Dus bovenstaande vind ik niet meteen fok fouten te noemen. 

 

Zijn beide ouders getest op erfelijke afwijkingen? 

honden page profiel marion bankersenmarion bankersen

Even duidelijk,  het gaat ons niet om de stamboom. Altijd witte herders gehad zonder, de liefste kanjers.

Hij is 15 maanden en niet gecastreerd 

Vacht veranderd niet meer maar wij houden van hem zoals hij is. Hij is groot, breed en lomp. Geweldig, net een Yeti.

Niets gezien of gekregen van testen of iets dergelijks. 

Vader is een argentijn en niet gezien.

Het ging mij er alleen om, om informatie te lezen hoe fokkers met stambomen omgaan.

Raad van beheer gesproken en dit is wel degelijk fokfout maar er is geen controle.

Dus dank voor reactie.

 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Heleen

" Hoi
Hij is een Zwitserse witte herder
Vacht is heel kort, dik en volledig gekruld als een schaapje. Broertje heeft een knikoor.
Verklaring niet in kunnen zien.
Fokker zei als je hem niet mooi vindt breng je hem maar terug 
Echt niet
Groetjes marion 
  "

Knikoor en krulvacht zie je pas als je de stamboom allang in huis hebt ,dus daar kan je weinig mee,

Je kan het melden bij de fokker die rekening kan houden met een volgende combinatie ,verder kan je er niks mee en ook de raad bemoeit zich hier niet mee.

Wel kan je de rasvereniging inlichten als je niet tevreden bent over deze fokker .

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

" Even duidelijk,  het gaat ons niet om de stamboom. Altijd witte herders gehad zonder, de liefste kanjers.
Hij is 15 maanden en niet gecastreerd 
Vacht veranderd niet meer maar wij houden van hem zoals hij is. Hij is groot, breed en lomp. Geweldig, net een Yeti.
Niets gezien of gekregen van testen of iets dergelijks. 
Vader is een argentijn en niet gezien.
Het ging mij er alleen om, om informatie te lezen hoe fokkers met stambomen omgaan.
Raad van beheer gesproken en dit is wel degelijk fokfout maar er is geen controle.
Dus dank voor reactie.
  "

 

Normaal gesproken,  fokkers met stamboom, je hebt niets aan enkel de stamboom. Is niets meer dan de afstamming.

Het gaat om het geheel van stamboom, gezondheid, testen, combinatie reu teef en nog veel meer zaken waar een serieuze fokker zich mee bezig houdt voordat hij eraan begint.

En een serieuze fokker zou normaal gesproken de pup kopers hier ook van op de hoogte stellen,  erover vertellen,  uitslagen laten zien en zo.

Dat dit bij jullie niet gebeurd is, vind ik ook al geen goede zaak.

 

honden page profiel BottekeBotteke

honden foto van Botteke

" Vader is een argentijn."

Éh? Die van de hond of de jouwe?

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Heleen

" Éh? Die van de hond of de jouwe? "

Honden page ,gaat over honden ,niet over menselijke afstammelingen.

honden page profiel Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

Een verkeerde vacht of knikoor wil niks zeggen over de gezondheid of stamboom van de hond. 

 

Mijn oudste hond heeft een krulstraat en dat is niet gewenst bij het ras wat ik heb (heeft wel een stamboom). Ja pech hij heeft het en kan inderdaad soms voorkomen.

 

Net zo dat een nichtje van Fudge de oren rechtop heeft staan. Dat mag ook niet, maarja niemand heeft tegen der gezegd toen ze groeide dat dit niet mocht. Kan gebeuren....het zijn levende wezens. Als ze verder maar gezond zijn.

 

Vaak dit soort fokfouten zie je pas later in de ontwikkeling van de hond. Een specifieke kleur of overbites ja dat kun je al zien, maar dat ze een knikoortje of een verkeerde vacht krijgen niet.

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

Plus even een aanvulling, je gaat een hond halen bij een fokker? Je hebt al jaren dit ras...dan doe je neem ik aan onderzoek? 

 

Ik heb al meer dan 13 jaar Parson Russell terriërs. Ik wist bij Fudge vanuit welke moeder dier ik haar wilde. Ja daar nam ik een risico mee want Fudge der moeder is klein en haar vacht is waardeloos. Wel alle testen en exterieur met een goed afgevinkt. 

 

Daarop heeft ze een karakter van goud en der vader was nog twijfel. Er werden twee reuen gebruikt (dat mag) en het hele nest is uiteindelijk van 1 reu, met de beste vacht. Toch zijn alle drie de zusjes anders en heeft Fudge de beste vacht en uiterlijk van de drie. 

 

Hier kun je zien, moeders in het midden, Fudge aan de linkerkant en der zusje aan de rechter kant en haar oortjes staan niet goed. Tja ja....dat zag je niet toen ze pup was  

560678.jpg

 

Echter hebben ze allemaal een stamboom, de ouderdieren zijn vrij van alle erfelijke afwijkingen, ze zijn allemaal gezond en hebben ze een goud karakter. Die twee laatste punten vind ik belangrijk.

honden page profiel FredjeFredje

honden foto van Fredje

" Knikoor en krulvacht zie je pas als je de stamboom allang in huis hebt ,dus daar kan je weinig mee,
Je kan het melden bij de fokker die rekening kan houden met een volgende combinatie ,verder kan je er niks mee en ook de raad bemoeit zich hier niet mee.
Wel kan je de rasvereniging inlichten als je niet tevreden bent over deze fokker . "

Heb je een foto? Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat eruit ziet. Is de vacht wel gewoon door te kammen? Er is namelijk bij mensen een bepaalde genetische afwijkingen waar de haren "verkeerd" groeien omdat alle haar follikels een afwijkende vorm hebben. Wat zorgt voor ontzettend breekbaar maar ook onkambaar/onhandelbaar haar. 

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker 1 doggies

honden foto van Heleen

" Heb je een foto? Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat eruit ziet. Is de vacht wel gewoon door te kammen? Er is namelijk bij mensen een bepaalde genetische afwijkingen waar de haren "verkeerd" groeien omdat alle haar follikels een afwijkende vorm hebben. Wat zorgt voor ontzettend breekbaar maar ook onkambaar/onhandelbaar haar.  "

Ik heb geen witte herders hoor dus ook geen foto hp-shiny

maar bij de halflangharige komen er krulvachten voor dus ws bij die van Marion ook en dan zit er halflanghaar in de voorouders .

lijkt me dat dat gewoon te borstelen is ,

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Plus even een aanvulling, je gaat een hond halen bij een fokker? Je hebt al jaren dit ras...dan doe je neem ik aan onderzoek? 
 
Ik heb al meer dan 13 jaar Parson Russell terriërs. Ik wist bij Fudge vanuit welke moeder dier ik haar wilde. Ja daar nam ik een risico mee want Fudge der moeder is klein en haar vacht is waardeloos. Wel alle testen en exterieur met een goed afgevinkt. 
 
Daarop heeft ze een karakter van goud en der vader was nog twijfel. Er werden twee reuen gebruikt (dat mag) en het hele nest is uiteindelijk van 1 reu, met de beste vacht. Toch zijn alle drie de zusjes anders en heeft Fudge de beste vacht en uiterlijk van de drie. 
 
Hier kun je zien, moeders in het midden, Fudge aan de linkerkant en der zusje aan de rechter kant en haar oortjes staan niet goed. Tja ja....dat zag je niet toen ze pup was  

 
Echter hebben ze allemaal een stamboom, de ouderdieren zijn vrij van alle erfelijke afwijkingen, ze zijn allemaal gezond en hebben ze een goud karakter. Die twee laatste punten vind ik belangrijk. "

Het heeft zijn charme hp-smile

Negen jaar geleden zag ik een jack russell terug bij mij vandaan ,pontificaal rechte opstaande oortjes ,

zo gaaf zeiden die mensen ,terwijl ik een stuip kreeg als fokker ,ik heb er een schitterende zus van hier met mooi gedragen oren ,als pup niets aan te zien die staande oren kwamen na het wisselen pas en ik hoorde van andere fokkers dat het soms na een jaar ook nog kan ,

een beetje open gedragen oor zoals bij jou hondje vind ik dan minder storend .

honden page profiel HeleenHeleengoedgekeurde fokker

honden foto van Heleen

" Een verkeerde vacht of knikoor wil niks zeggen over de gezondheid of stamboom van de hond. 
 
Mijn oudste hond heeft een krulstraat en dat is niet gewenst bij het ras wat ik heb (heeft wel een stamboom). Ja pech hij heeft het en kan inderdaad soms voorkomen.
 
Net zo dat een nichtje van Fudge de oren rechtop heeft staan. Dat mag ook niet, maarja niemand heeft tegen der gezegd toen ze groeide dat dit niet mocht. Kan gebeuren....het zijn levende wezens. Als ze verder maar gezond zijn.
 
Vaak dit soort fokfouten zie je pas later in de ontwikkeling van de hond. Een specifieke kleur of overbites ja dat kun je al zien, maar dat ze een knikoortje of een verkeerde vacht krijgen niet. "

Over of onderbeet komt soms ook pas later na het wisselen ,dat is niet altijd aan het melk gebit al te zien.

honden page profiel FredjeFredje

honden foto van Fredje

" Ik heb geen witte herders hoor dus ook geen foto 
maar bij de halflangharige komen er krulvachten voor dus ws bij die van Marion ook en dan zit er halflanghaar in de voorouders .
lijkt me dat dat gewoon te borstelen is , "

Sorry ik had de topicstarter willen quoten. 

honden page profiel BottekeBotteke

honden foto van Botteke

" Honden page ,gaat over honden ,niet over menselijke afstammelingen. "

Uhu... en wat is dat verschil dan heleen?

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: Raad van beheer een wassen neus?
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^