Puberreu met andere intacte reuen. Update: Valt steeds meer uit...

Ik heb even jullie hulp nodig. Odin zijn gedrag naar andere intacte reuen is sinds kort omgedraaid. Het zijn honden (2 van de 3 in ieder geval) waar hij als puppy mee speelde en die we regelmatig tegenkwamen. Sinds kort begint hij te grauwen als deze reuen in zijn buurt komen om hem te begroeten en als ik blijf staan praten met de baasjes, springt Odin zelfs tegen mij op. Duidelijk NIET in zijn element. Hij voelt zich echt ongemakkelijk. Ik haal hem dan uit de situatie, maar ik wil hem wel gaan helpen. Het is in mijn ogen een hormonaal/puber/angst probleem. 

Het gaat altijd om grote (net zo groot, of groter als hem) intacte reuen. Met de rest van de wereld is hij nog steeds bevriend.

Ik heb al voorgesteld om met eem van deze baasjes een keer op afstand te wandelen. Deze hond is een half jaar jonger en speelde hij vroeger mee. Het is een Zwitser/Labrador kruising en ondertussen groter dan Odin. 

Hoe kan ik Odin helpen? En tegelijk zijn gedrag ombuigen?

Bedankt voor de tips alvast. 

Als het alleen met een aantal specifieke honden is, zou ik persoonlijk die honden niet meer aan hem “opdringen”. Zeker ook omdat hij met andere honden nog wel sociaal gedrag vertoond en je eigenlijk niet wil dat hij meer succes krijgt met niet-sociaal gedrag. 

Ik vind m’n buren ook niet aardig en zou het verschrikkelijk vinden om daar elke dag bij op de koffie te moeten. 

De dikke ballen discussie hahaha. Hier gaan ze er zeker af, ook omdat één niet in gedaald is. Stel je eens voor, je hebt al die testosteron gierend door je lijf... en dan mag je er niets mee. Reuen die gecastreerd zijn krijgen een ander geurtje Succes.

Hmm ik praat even vanuit me zelf maar ik zou het niet opzoeken. 

Pampus heeft met twee volwassen reuen gespeeld toen hij klein was, tot hij op een zeker leeftijd kwam. Toen wilde de reuen niks meer van hem weten. Tja jammer voor pampus want die wilt nog steeds erg graag spelen met ze, maar een duidelijker signaal kunnen die honden toch niet geven? 

Ik snap jullie standpunt, maar het probleem is wel groter dan dit eigenlijk. Want hij kan ook uitvallen aan de lijn naar intacte reuen die we niet perse kennen.

In mijn ogen dezelfde oorzaak. Zouden jullie in dit geval ook het gewoon laten gaan? Ik wil niet dat dit gedrag 'normaal' wordt eigenlijk.

@Anouk; bedankt. Maar castreren is uitgesloten, tenzij medisch noodzakelijk. 

Nee ik zou het wel trainen door afstand te vergroten en aandacht te vragen. Maar ik zou samen spelen niet "opdringen" (bij gebrek aan een beter woord, ik hoop dat je snapt wat ik bedoel te zeggen) . 

De grote ballen kwestie lmaoooo. Ik krijg het altijd benauwd van. "Ze hangen zo mooi"

Blijkbaar ben jij hier nog wat onwetend over en heb je iets aan deze link: 

KLIK

Dankjewel. :) Ik ging ook niet het spelen opdringen, maar mijn idee was samen wandelen, afstand tussen ons en dan positief bekrachtigen bij Odin als hij gewoon meeloopt.

Maargoed, heel erg bedankt allemaal. Hier kan ik wel wat mee, ik was echt even blanco waar ik nu even het beste aan deed. Maar een 'veilige' afstand dus. 

@Anouk, uuh nee daar heeft het niets mee te maken. Maar inderdaad wat Pascale zegt. Daarnaast is Odin een ontzettende lieverd, maar enorm onzeker. Om angst-agressie te voorkomen zal hij het liefst nooit gecastreerd worden. Castratie is nooit een one-size fits all. 

De gelderlander... Idd. Ik heb mezelf toch iets hoger ingeschat aan dieren gedrag dan een krantje. No offense btw. Soms staat er ook weleens wat goeds in.

Heb zelf ook een intacte reu en soms gaan wij wandelen met een andere onzekere intacte reu. We merken heel erg dat als wij wandelen het allemaal goed gaat. Maar zodra we stil staan of even wachten gaan onze honden zich ook vervelen en kan er wat gegrom of irritatie ontstaan. Misschien heb je hier iets aan (: Succes in elk geval!

https://www.doggo.nl/artikelen/hond-en-gezondheid/wel-of-niet-castreren-steriliseren-reu/

Er zijn 3 delen die je allemaal kan lezen. Dan kan je jezelf even informeren en gewoon on topic blijven of je blijft zulke vagen teksten posten, kan ook. 

Hier ook zo’n reu. Ik laat hem eigenlijk nooit meer in de buurt bij intacte reuen tenzij ik ze ken en weet dat het goed gaat. In losloopgebieden vooral heel hard getraind op andere honden negeren en meelopen. En ik wandel wel eens met een heel stabiele reu die ik goed ken. Die negeert hem straal maar heeft hem wel goed geholpen. Helemaal eruit krijg ik het niet en het is altijd opletten. Zeker bij reuen die jonger zijn. Gelukkig inmiddels wel een radar ontwikkelt en kan redelijk inschatten wat goed gaat en wat niet. Maar het gaat nooit een makkelijk  allemansvriendje worden.

Oh ik ben het met je eens wat betreft dit blad. Maar als je eens een beetje opzoek werk doet, dan weet je dat dit geen fabeltje is. 

De medische kant van een reu castreren. https://www.doggo.nl/artikelen/hond-en-gezondheid/gevolgen-van-castratie-hond/

Dan weet ik nog dat reuen die op latere leeftijd HD en rug problemen ontwikkelen door veel minder spieren ook eerder ingeslapen moeten worden dan een niet gecastreerde hond. En zo zijn er nog meer nadelen. Nou fok ik met mijn honden maar anders was hier ook geen reu gecastreerd geweest tenzij medisch noodzakelijk. 

Overigens denk ik ook zo over teven met als kanttekening dat het voor een teef wel voordelen kan hebben medisch.

Ik zou wel gewoon mn praatje houden met mensen maar wel op genoeg afstand dat de honden absoluut niet bij elkaar kunnen. Evt beide honden afleiden met voer oid 

War heel belangrijk is dat de honden elkaar niet recht aankijken in elkaars ogen en dan gaan focussen. Dat is gewoon uitdagen van elkaar, en creëert spanning. En pas weer verder lopen als je hond ontspannen zit, ligt. Zo leer je hem een andere/nieuwe manier aan om met de situatie om te gaan. Baasje zorgt dat de andere hond niet bij me kan komen en ik kijk hem niet aan waardoor er geen spanning ontstaat. 

Helemaal off-topic maar ben echt allergisch voor het wegzetten van normale regionale kranten als blaadjes waar ze maar wat verzinnen. De Gelderlander is gewoon een grote regionale krant waar mensen werken die journalistiek hebben gestudeerd en die zich houden aan de mediacode geen obscuur blaadje. En laten we dankbaar zijn dat we in een land leven waar journalisten vrij hun werk kunnen doen. Sorry nu weer on-topic 

Dan kan best wezen maar voor mij is het zoiets als de TeleGRAF Ieder zijn smaak toch?

Diesel kreeg toen hij 1 jaar was ook problemen met reuen, en eigenlijk alleen met de grote rassen.

Diesel is met 2 jaar gecastreerd om medische reden, had het anders niet gedaan. 

Maar nu nog in losloopgebieden, komt er een reus aan, ik zie aan die hond, en aan die houding van Diesel dat ik hem bij me moet roepen. Laatst nog een Ridge back reu en Duitse dog.....hoe dan...als ik dan geen brul geef gaat het mis.

En hij is inmiddels 11 jaar geweest 

Eens.

Michelle, loop hij misschien regelmatig aan de Lek, volgens mij kom ik jou roedel daar wel eens tegen?

" Eens.
 
Michelle, loop hij misschien regelmatig aan de Lek, volgens mij kom ik jou roedel daar wel eens tegen? "

Diesel

Nee daar kom ik niet. Ik loop dagelijks aan de Waal

Dan loopt daar iemand met zo,n zelfde roedel, kom ze daar regelmatig tegen, ook met een donkere herder erbij.

" Dan loopt daar iemand met zo,n zelfde roedel, kom ze daar regelmatig tegen, ook met een donkere herder erbij. "

Diesel

Mijn roedel is niet geschikt om los bij andere mensen en honden te lopen, Ik loop dus op plaatsten waar niemand komt of ik moet met mijn 4 wel sociale herders alleen mee hebben. De rest reageert niet op honden en jonge kinderen maar wel op mensen die zich anders gedragen en hun niet negeren en aangezien ik niet kan verwachten dat iedere wandelaar mijn honden negeert zoek ik het niet op. 

Oke, ik up mijn topic even. 

Het is niet alleen meer naar die drie bekende honden maar ook naar andere onbekende honden. Het is best snel erger geworden eerlijk gezegd. Gisteravond kwam volgens hem een Collie te dichtbij en beet direct van zich af.  Vanmiddag uitvallen naar een terrier. Daarnet liep er een hond los onze oprit op toen wij net ook op de oprit stonden en weer grommen. Opzich is dat laatste wel te verklaren, het punt is dat het gewoon vaak voorkomt, waarij hij vroeger nooit uitviel. Op langere afstanden kan hij nu ook in de riem gaan hangen en grommen. Met loslopen moet ik dus gaan oppassen, want ik vindt het onvoorspelbaar geworden hoe hij op andere honden reageert.

Vroeger was hij bang en voorzichtig. Het lijkt nu gekanteld naar angst-agressie, hij is een doetje eerste klas. Hoe leer ik hem dat ik het wel voor hem oplos? 

Hij is van 15 juni 2019, dus een belangrijk punt bereikt?

Ervaringen? Waar is het fout gegaan?

Ik baal enorm, want het ras staat niet bekend als onaardig naar andere honden. Het voelt een beetje als falen, waar ben ik de mist in gegaan? 

Deze situatie lijkt me eerder iets om met een gediplomeerde gedragsdeskundige aan te pakken lijkt me zo. Gaan experimenteren met adviezen van wat simpele hondenbaasjes op een forum vraagt om meer problemen. Zeker gezien je vermoedt dat het uit angst komt. Niemand hier die je hond kan observeren en met een deskundig oog kan bepalen waar dit gedrag echt vandaan komt. Elke uitval is weer een succes en een bevestiging. Hij is wel op een leeftijd waarbij gedragsveranderingen plaatsvinden en waarbij karaktereigenschappen naar boven komen drijven. Hoewel het geen typerend gedrag is voor dit ras zeg je, blijft het nog altijd een individu. 

Wat betreft het loslopen; gewoon standaard aan de lijn houden. Niet loslaten en maar oppassen. Dat is het veiligst voor iedereen. Mocht hij sterk zijn, dan kan je hem ook aan een heupriem doen voor meer grip. 

Ik heb wel ervaring met uitvalgedrag naar soortgenoten natuurlijk, maar in mijn situatie gaat het gewoon om een typisch karakterdingetje wat ik simpelweg heb geaccepteerd en waar ik me op heb aangepast.

Kan het zijn dat je na dat eerste incident zelf ook onzekerder bent geworden? 

Het artikel is gebaseerd op een onderzoek van de Wageningen University. De enige universiteit in Nederland waar dierwetenschappen gestudeerd wordt. Ik kan kijken of ik het officiele onderzoeksartikel kan vinden.

Je hebt een grote Zwitser? Dat zijn stevige jongens, zeker de reuen , qua gewicht maar zeker qua gedrag. Ik zou dit eens navragen bij de vereniging, daar Weten ze meer van dit ras dan hier denk ik.

Ik heb een Fokker van grote Zwitsers gekend, en ja de reuen zijn vaak intollerant naar andere reu en. En ik zou zeker geen

confllicten opzoeken. Jij houdt de hond niet en je hond heeft iedere keer dat de andere reu wegloopt, omdat de baas hem mee neemt, het overwinnarsgevoel. Breekt er een gevecht uit dan zorgt dit voor hele grote wonden en ook psychisch beschadigde honden.

Castreren of niet is aan jou en aan niemand anders.

Maar mijn raad, ga hiermee en hierover in overleg met kenners van het ras.

De grote Zwitser, in huis en voor eigen familie de zachtheid zelve maar buitenshuis, onbevreesd en Waaks en verdedigend naar alles wat hem lief is. En ja dan is het een forse jongen.

Er is ook wel een verschil in stil staan en een praatje maken en tussen gewoon lekker wandelen en praten. Als ik stil stond met Aizen ging die ook vervelend doen omdat die dat gewoon niet een fijne situatie vond maar als ik dan ging wandelen samen dan was wel prima.

Ik herken dit eerlijk gezegd wel van een Zwitser van vroeger. Leuke jonge hond, speelde in het park met allerlei honden. Bazin die haar "mannetje" wel stond. 

Met mijn hond kon en mocht hij niet, want mijn reu was niet zo tolerant naar met name grote lompe honden. Normaal passeren ging wel, of even praten als zij haar hond gewoon aan de lijn hield. (Mijn reu zocht namelijk geen conflict op, en keek dan weg/zat of lag rustig bij mijn voeten)

Op een bepaald moment bleef de eigenaresse op grote afstand staan en wenkte mij door te lopen. Bleek dat de hond langzaam aan was veranderd. Uitvallen, knokken met andere honden en in huis was hij ook rondom vriendjes van kinderen en in zijn algemeenheid veel waakser geworden. Haar man was eigenlijk nog de enige die wel nog tot hem door kon dringen, zijzelf had er de grootste moeite mee gekregen. 

Wil er mee zeggen dat het niet a-typisch is voor dit ras, dat reuen op een bepaalde leeftijd wat minder tolerant worden naar andere honden.

Advies van hierboven om er een kenner naar te laten kijken lijkt me goed, want is het wel angst agressie? Er zijn meer rassen die gewoonweg naarmate ze ouder worden minder tolerant en minder speels zijn met andere honden. En daar kun je dan maar beter op inspelen door op gehoorzaamheid te trainen, tijdig aan te kunnen lijnen etc.