dominante golden retriever

Zullen we even wachten tot Guy wat meer info heeft gegeven? Voordat we het hele topic vol posten?

Toen ik het teruglas zag ik ook dat het niet heel duidelijk overkwam ;).

Irritant ben ik hè.  Ik zeg alleen dat we eens zouden moeten stoppen met alles toekennen aan onzekerheid, 20 jaar geleden was alles dominantie en nu wordt heel veel gedrag gewijt aan onzekerheid. We zijn dus eigenlijk niks opgeschoten. Een hond heeft natuurlijk wel emoties, maar niet al het gedrag komt voort uit een onderliggend complex zoals onzekerheid. Misschien ruikt die hond gewoon lekker, of vindt hij het nodig om via een plasje even te laten weten dat hij ook in dat huis woont. Daar hoeft die hond helemaal niet onzeker voor te zijn, of dominant, of onderdanig. Het is alleen mode geworden om alles te overanalyseren en soms krijg je dan dat mensen een hond daardoor totaal anders gaan behandelen, wat niet altijd goed gaat. 

idd.

Als ik nu kijk naar mijn eigen hond, dan moet ik echt wel regels van de 'dominantie theorie' gaan toepassen, of het gaat fout. Door de deur gaan is voorbeeld zo iets.  Voor hem is een deurgat een belangrijk iets.  Hij gaat dus ook effectief altijd eerst.  Staat de deur open, dan gaat hij in het gat liggen. Buiten gaat hij naast de waterkraan liggen, want wederom is ook water heel belangrijk in zijn ogen.

Wil een ander dit toeschrijven aan onzekerheid, doet die maar, mijn aanpak ermee zal wel degelijk hetzelfde moeten blijven, wil ik geen ontspoorde hond.  In de verkeerde handen zou hij zeker al ofwel voor slachtoffers gezorgd hebben, ofwel halfdood geklopt zijn en opgesloten ergens vanachter in een kennel om de handel in te verdwijnen.

Hannah, wie zegt dat? Waar? 

Zegt niks over mijn wel/niet opleiding, het zegt iets over andermans opleiding en wetenschappelijke onderzoeken.

" Hannah, wie zegt dat? Waar?  "

Hilde & Twinko

Je vraagt het niet aan mij maar ik wil er wel graag antwoord op geven:

Ik zeg namelijk weleens voor de grap: "Nog even en zelfs een hartslag is een uiting van onzekerheid die voorkomt uit angst."

Het nadeel van die manier van denken is dat de hond dan vaak niet meer begrensd wordt; het is tenslotte terecht not-done om een angstige hond te corrigeren. En dat geeft dan weer problemen met grenzeloos gedrag. Zo las ik zojuist op Facebook iemand die haar nieuwe hond niet bij zich durfde te nemen op de bank uit angst dat de hond dan agressief zou gaan worden als zij op de bank ging zitten. Tja.. Mocht een hond dat ooit bij mij doen dan heeft 'ie toch een probleem.

Als dat je doel is...zal ik je niet in de weg staan

Natuurlijk gaat dat niet samen met het niet meer kunnen begrenzen van een hond.
Een hond begrenzen en inspelen op deze angsten is idd iets anders dan je hond een paar beuken geven(?), omdat hij gedrag vertoond wat jou niet zint.
Moet je trouwens wel alleen doen bij een hond met angstagressie, dan krijg je tenminste waar voor je onvermogen.

Liz, voor jou de zelfde vraag. Waar in dit topic zegt iemand dat het onzekerheid is? 

(ik besef dat ik mezelf nu mee laat slepen in de discussie die ik juist wilde voorkomen. Oeps )

Kijk; dit bedoel ik nu. Dominatietheorie wordt meteen, zonder vragen, gelinkt aan mishandeling, aan het geven van een paar beuken. Maar als ik de 'moderne opvoeding' koppel aan grenzeloos gedrag dan sta je op je achterste benen.

Je vraagt er niet om want hebt je oordeel al klaar, maar ik zal toch even uitleggen wat ik zou doen als mijn hond agressief naar mij toe zou doen als ik op de bank ga zitten; Ik stuur ze dan gewoon weg, niet onder de indruk van hun agressie. Volgens de dominantie theorie kan ik dat doen zonder één beuk uit te delen omdat ik hun roedelleider ben.

Ik weet het niet hoor.. ik heb aardig wat dominante werkgevers gehad maar ben nooit geslagen, bedreigd of uitgescholden door hen. Kon het prima met ze vinden.

" Liz, voor jou de zelfde vraag. Waar in dit topic zegt iemand dat het onzekerheid is? 
(ik besef dat ik mezelf nu mee laat slepen in de discussie die ik juist wilde voorkomen. Oeps&nbsp "

Hilde & Twinko

LOL

Het is een overheersende mening die door heel HP heen zit en op veel sites van 'gt's' te lezen is.

Ik ga het niet uitschrijven want de waslijst is oneindig.

Nu ga je er vanuit, dat ik er vanuit ging dat jij je honden opvoedt met de dominantie theorie

Even offtopic op dat dominant :) ik heb geleerd/zie dat anders tegenwoordig. 

Mensen en waarschijnlijk ook honden of andere dieren kun je onderbrengen in 4 kleuren. Wordt ook wel Disc genoemd. Rood, geel, groen en blauw. 

De kleuren kunnen echter wel overlappen met elkaar. Omdat het een cirkel is. Rood - geel - groen - blauw als een rondje. 

De kleuren staan voor: 

Rood: Extrovert -> Dominant, snelbeslissend 

Geel: Extrovert -> Interactief, Spontaan. 

Groen: Introvert -> Zorgzaam, Vriendelijk 

Blauw: Introvert -> Nadenken, terugetrokken. 

Maar wat ik al zei de kleuren kunnen elkaar overlappen dus je hebt mensen maar ook denk ik dieren die ergens tussen hangen. Nu is bijv. Rood het tegenovergestelde van groen en geel van blauw. 

Mensen die in rood zitten, zijn beslissend, moet nu gebeuren zonder te gekken..vaak werkgevers/directeuren zijn rode mensen. Echter denk ik dat je een hond ook zo kan zien in die kleuren. Ik zie Maylo ook wel in rood.....niet sollen, gewoon recht op je doel en klaar. Nu wilt dat dus zeggen dominant? Terwijl dat in deze opset heel wat anders betekend...dus niet perse negatief. Dominant betekend bij rood een leidende/regel functie, terwijl bij honden en dat wordt gezien als overheersen. Is toch iets heel anders? Leiden of overheersen?

Hoop dat jullie het begrijpen het is heel interessant en ik werk in een zorgend beroep en sinds dat ik dit geleerd heb kijk ik ook anders tegen mensen aan. Dan denk ik 'waar hoor jij in?' Elke persoon kun je dan op een andere manier benaderen. Denk dat dat bij honden net zo is of kan zijn. 

Effe offtopic hoor. 

In het midden gelaten of dit waar is, waarom moet die discussie opeens gevoerd worden in een topic van iemand die om hulp vraagt? Wat heeft TS hier aan? Als je het zo’n algemeen probleem vindt op Hp waarom open je er daar dan geen topic over??

" In het midden gelaten of dit waar is, waarom moet die discussie opeens gevoerd worden in een topic van iemand die om hulp vraagt? Wat heeft TS hier aan? Als je het zo’n algemeen probleem vindt op Hp waarom open je er daar dan geen topic over?? "

Hilde & Twinko

Omdat bepaalde mensen dan gaan vragen of het topic gesloten mag worden (flauw grapje)

Ik reageer ook alleen maar op reacties Hilde. Anders moeten we misschien de reactiemogelijkheden maar afschaffen. Een gesprek verloopt niet altijd volgens het plan van degene die het gesprek begint. Dat is irl zo en online ook.

Liz, daarom stelde ik de vraag aan Hannah. Maar jij wilde voor haar antwoorden. Reageren op reacties is prima. Alleen deed Hannah dat niet. 

Beste,hondenvrienden,bedankt voor de vele reacties. Een beetje meer uitleg ; Als pup leefde hij in een groep van puppies bwaarbij hij moest vechten voor zijn brokken.Wij hebben hem daar dan gehaald en bij ons groeide hij op met onze twee andere honden. Hij komt hiermee heel goed overweg. Het meest  houdt hij van de bernerteef. In feite is hij de roedelleider denk ik. Hij is heel lief tegenover ons en de andere honden. Hij wordt ook graag geknuffeld en is wel jaloersals we de andere honden knuffelen. Hij vraagt dan ook direct aandacht. Soms gromt hij als we hem aaien,maar volgens ons is dit meer praten dan agressief vertoon. Het is echt een brave hond,maar wat met dat plassen? We hebben al gedacht aan castratie maar hoe zou dan zijn gedrag achteraf zijn?

Hij was toch al gecastreerd?

Zou je hetvolgende kunnen toelichten:

Wanner is dit plassen begonnen?

Hoe reageert het teefje hierop? Of wat gaat eraan vooraf (lokt ze het uit?).

Je schrijft dat de plassende reu erg aanhankelijk is aan het teefje, wat bedoel je precies? Hoe uit zich dat?

En de andere hond, is dat een reu of teef? Is hij/zij erbij betrokken?

Hij was toch al gecastreerd?

" Hier ook een hele dominante hond (wie beweert dat dominantie geen eigenschap is, mag hem eens een weekje lenen! ). Constant is die bezig met zijn positie en constant moet je op je hoede zijn om het overzicht te bewaren (wat niet mogelijk is, dus ja, het gaat wel eens mis )
Binnen plassen doet hij gelukkig niet, ik zou dan ook écht wel kwaad worden. Maar buiten wel, plast ook over de andere reu heen dus die zijn kop moet ik dagelijks wassen.  Sta ik op uit de tuinstoel, grijpt hij zijn kans om tegen de tuinstoel te plassen. Hang ik de was buiten, gaat hij kijken om tegen de wasmand te plassen,....   "

Dagmar

Wie zegt dat hij dat doet uit dominantie?

Jij DENKT ( of iemand heeft het je vroeger aangeleerd ) dat dit tekenen zijn van dominantie.

Het zit in jouw hoofd en jij wil dat zo zien.

Dat van die " positie" bepalen is ook al meer dan 30 jaar achterhaald hoor.

prima hoor, dan mag jij wat anders DENKEN ;)

Ik wil het helemaal niet zo zien overigens, ik zie gewoon hoe hij is. Gelukkig maar DENK ik  ;)

Tuurlijk: aangeboren rangen.

Die behouden ze de rest van hun leven.

Rang kan niet veranderen door bepaalde handelingen ( plassen, rijden enz)

Dus rang interesseert een hond geen bal.

" prima hoor, dan mag jij wat anders DENKEN
Ik wil het helemaal niet zo zien overigens, ik zie gewoon hoe hij is. Gelukkig maar DENK ik  "

Dagmar

Ik denk dat niet: dat is wetenschappelijk bewezen....ondertussen toch 30 jaar geleden 

Ik denk dat de reacties hier laten zien dat dominantie bij mensen wel nog volop speelt :)

zoals ik zei, prima.  Iedereen mag het benoemen zoals hij wil, mijn handelen verandert er niet naar .

Noem het een angstige onzekere niet met positie bezige fluthond, dat mag.

Ik noem en zie het anders.  Uitzonderingen zijn er gelukkig altijd en ik ben blij dat ik er mee kan omgaan. 

Ik ben enorm blij met mijn stabiele, assertieve, dominante dame. Met ieder ander karakter was het of een drama voor de oudste hond of één groot bloederig gevecht geweest met mijn Lomp En Onbenullige stuiterende blije ei Elsa.

Nu krijgt ze even op haar donder als ze te ver gaat en dan is het ook klaar. Ze accepteert de dominantie van Momo.

...of zal ze haar hondentaal goed verstaan en Momo respecteren in wat ze aangeeft. (daar waar Momo normaal haar grenzen aangeeft..i.p.v. dat ze zo ontzettend dominant bezig is )

" Ik denk dat de reacties hier laten zien dat dominantie bij mensen wel nog volop speelt "

Klara

Hahaha, om van overprikkeling nog maar te zwijgen... 

Ik ben er mede schuldig aan dat ik ook het gedrag analyseer maar dat betreft merendeels van mijzelf, als ik zie dat ik een negatieve uitwerking krijg op datgene wat ik van Dyuna vraag. Maar idd zoals je al benoemt heeft dit echt alleen betrekking op onze persoonlijke situatie en niet zozeer algemeen genomen. 

In ons geval werkt standaard opvoeden alles behalve. Dyuna heeft een tweeledige persoonlijkheid nl enerzijds is zij erg terughoudend als ze een volwassen hond treft, dan rent ze al piepend weg...maar daar staat tegenover dat ze op afstand behoorlijk te keer kan gaan tegen die hond...is dat onzekerheid? Ik zou het zelf niet zo noemen. Ik zie een puber die een hele grote mond op afstand heeft maar als puntje bij paaltje komt toch moet toegeven dat ze echt niet zo groot en sterk is als dat ze zich voor doet. In Dyuna haar geval zou ik niet echt definitief spreken van onzekerheid maar gewoon de fases van het doormaken wat elke pup doet. Later, als zij volwassen is dan zie ik wat er van haar geworden is en kan haar gedrag mij vertellen hoe haar persoonlijkheid zal zijn. Momenteel fluctueert dat veel te veel. Idd, gewoon boerenlogisch verstand gebruiken