dominante golden retriever

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

" Dat geloof ik graag, en de link bevestigt dit alleen maar. Want ik geloof niet in 1 hondentaal, waarbij uiterlijke houdingen bij elke hond hetzelfde willen zeggen. Daar klopt niks van. Honden spreken niet 1 taal, vandaar dat ze onderling elkaar ook zo vaak fout interpreteren en er miscommunicatie ontstaat.
Maar wie zijn eigen hond door en door kent, weet donders wat ie zeggen wil. Omdat je dan het hele plaatje kent, zijn karakter in al zijn facetten. En dan hoef je niks te filmen en vertraagd terug te spoelen, omdat elke vezel in je lijf weet wat er speelt. "

Hier ben ik het zo mee eens!!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel Britt, Maui & Bodhi Britt, Maui & Bodhi

honden foto van Britt, Maui & Bodhi

Als het onzekerheid zou zijn bij Maus dan zou ze veel eerder stresssignalen laten zien. Maar het is bij een wandeling echt dat ze een andere hond ziet, ze merkt dat ik doorloop en dan komt de frustratie en gaat ze blaffen. 

Als het donker is buiten blaft ze sneller en ik wil best geloven dat dat een stukje onzekerheid en waaksheid is maar bij de normale wandelingen is het denk ik gewoon een zelfverzekerd hondje wat gewoon graag wilt spelen. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"
Maar wie zijn eigen hond door en door kent, weet donders wat ie zeggen wil. Omdat je dan het hele plaatje kent, zijn karakter in al zijn facetten. En dan hoef je niks te filmen en vertraagd terug te spoelen, omdat elke vezel in je lijf weet wat er speelt. "

Neem 2 mensen.

1 die een fatsoenlijke basiscursus hondengedrag heeft gevolgd volgens de huidige bevindingen. Vb in een goede, bijgeschoolde hondenschool.

 

De andere heeft dingen geleerd van ouders/ hondenschool waar nog veel gedachten van de vroegere dominantietheorie in zitten ( ik noem maar iets: vb dat ergens tegenaan plassen en zogezegt willen opeisen) Je leest ook veel van die dingen hier op dit forum.

 

Geloof maar zeker dat er een groot verschil zit tussen beide mensen als ze een gedrag van dezelfde hond moeten uitleggen. 

 

Dus of die eigenaar zo goed zijn hond zou kennen?

Neen, geloof ik niet ( en merk ik ook dagelijks in het hondenkapsalon)

 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Wat vervolgens, als het onderzoek jou niet uitkomt, een dag later al helemaal verouderd kan zijn.
 
Welke waarde hebben die onderzoeken van.jou dan nog? NIETS. "

Verouderd?  Heb ik iets gezegd over verouderd onderzoek?

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Als het onzekerheid zou zijn bij Maus dan zou ze veel eerder stresssignalen laten zien. Maar het is bij een wandeling echt dat ze een andere hond ziet, ze merkt dat ik doorloop en dan komt de frustratie en gaat ze blaffen. 
Als het donker is buiten blaft ze sneller en ik wil best geloven dat dat een stukje onzekerheid en waaksheid is maar bij de normale wandelingen is het denk ik gewoon een zelfverzekerd hondje wat gewoon graag wilt spelen.  "

Ze nog jong is en haar karakter  nog vol op in ontwikkeling, waarbij ze angstfases doorloopt. Het puberbrein, maakt ook onzeker.

 

Het bevriezen en blaffen zit al best hoog in de stresladder, daarvoor laten ze al andere stressignalen zien.

Stres betekend een verlaging van de beïnvloedbaarheid en voorspelbaarheid.

De situatie waarbij ze een andere hond ziet en uiteindelijk bevriest is voor haar een onzekere situatie, vandaar dat het voor stres bij haar zorgt.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Dat geloof ik graag, en de link bevestigt dit alleen maar. Want ik geloof niet in 1 hondentaal, waarbij uiterlijke houdingen bij elke hond hetzelfde willen zeggen. Daar klopt niks van. Honden spreken niet 1 taal, vandaar dat ze onderling elkaar ook zo vaak fout interpreteren en er miscommunicatie ontstaat.
Maar wie zijn eigen hond door en door kent, weet donders wat ie zeggen wil. Omdat je dan het hele plaatje kent, zijn karakter in al zijn facetten. En dan hoef je niks te filmen en vertraagd terug te spoelen, omdat elke vezel in je lijf weet wat er speelt. "

Houding is maar 1 onderdeel van de gehele communicatie. De stressignalen, gedrag en de context spelen ook een rol.

 

Kwa uiterlijk zitten er nog al wat verschillen, alleen daar op afgaan kan voor een hoop miscommunicatie zorgen.

De gedragingen en stressignalen zijn daarentegen redelijk universeel.

 

 

Natuurlijk ken je je hond door en door, dat wil niet zeggen, dat de gemiddelde baas zijn hond goed leest, begrijpt en interpreteert.

Neem het feit, dat mensen denken dat hun hond zich schuldig voelt of dat ze denken dat een hond weet dat hij fout is of weet dat hij iets niet mag. Dat er nog steeds gedacht wordt dat een hond hoger op wilt komen, dat je als baas daarom op je hoedde moet zijn, dat er gedacht wordt dat als een hond kwispelt, hij altijd blij is en dat soort onzin allemaal.

 

Juist omdat honden niet altijd goed gelezen en geïnterpreteerd worden,  kan er zich “probleem” gedrag ontwikkelen.

 

Met gt zijn we heel veel bezig met een eigenaar te leren zijn hond te lezen en te leren interpreteren, de stressignalen leren herkennen en die laat een hond al zien, ver voor het bevriezen, blaffen of uitvallen.

Uiteindelijk valt bij de eigenaar alles op zijn plek, waar de hond uiteraard bij gebaat is.

 

Het is erg prettig als op de juiste wijze gezien, gelezen en gehoord te worden.

Dat geld overigens voor elk individu



 

honden page profiel Tiamo  ^_^  DyunaTiamo ^_^ Dyuna

honden foto van Tiamo  ^_^  Dyuna


 
 
Natuurlijk ken je je hond door en door, dat wil niet zeggen, dat de gemiddelde baas zijn hond goed leest, begrijpt en interpreteert.
Neem het feit, dat mensen denken dat hun hond zich schuldig voelt of dat ze denken dat een hond weet dat hij fout is of weet dat hij iets niet mag. Dat er nog steeds gedacht wordt dat een hond hoger op wilt komen, dat je als baas daarom op je hoedde moet zijn, dat er gedacht wordt dat als een hond kwispelt, hij altijd blij is en dat onzin allemaal

  "

Ik heb even dit stukje geqoute om mijn opmerking wat volgt te kunnen onderbouwen.

 

Hondengedrag, lichaamstaal, interpretatie ervan is mijn inziens Oorzaak en Gevolg. De eigenaar legt eveneens als de hond associaties. Als ik bijv binnen kom en mijn hond begint te kwispelen en te wiebelen met haar kont en ze doet dit telkens op het zelfde moment door de zelfde actie van mij dan kán dit geinterpreteerd worden als 'Blij'. De hond heeft geleerd dat als ze aandacht krijgt op dergelijk moment dat het gedrag wat ze liet zien goed is. Ze gaat dus in herhaling telkens als ik binnen kom. Even zwart wit genomen.

 

Is dit omdat de hond 'blij' is of geassocieerd aangeleerd gedrag? Eerlijk? Who cares! Juist wij mensen zijn gewoon om overal een emotie aan vast te plakken. Dat maakt dat wij honden als gezinslid kunnen zien.

 

Het hebben en houden van honden is m.i hetzelfde als een geloofsovertuiging. Het respecteren van een overtuiging van een ieder, in deze in zijn of haar hond zijn gedrag.

 

Ik ben zelf een nogal analyserend persoon maar dit heeft te maken omdat de persoonlijke situatie dit behoeft. Ik analyseer wel eens het gedrag van mijn dieren..maar om nu zo diep te gaan om overal vraagtekens bij te gaan zetten? Absoluut niet! Dan is voor mij de lol er snel vanaf.

 

Eerlijk waar boeit het mij geen ene r**t waarom Dyuna bijv blaft, belangsrijkste op dat moment is zo snel mogelijk de situatie kalmeren en afronden. Bij een volgende keer het voor zijn. Kom niet aan met; maar dan moet je wel weten waarom ze het doet? Nee hoor, want alle reeds benoemde gedragingen wat het zou kunnen zijn, hoeven het niet perse te zijn. Because we never know! Daarbij hoe meer ik probeer te weten te komen wat het zou kunnen zijn, hoe meer ik de plank mis zou kunnen slaan als blijkt dat het dat niet is. Gewoon boerenlogisch verstand en rust bewaren en dit zoveel mogelijk overbrengen op de hond of ze nou bang, onzeker, gefrustreerd of dominant is, deze opstelling van mij ter plekke zou mogelijk alle 4 de emoties kunnen doen kalmeren bij haar

 

Is Dyuna gefrustreerd aan de lijn? Bang, onzeker, dominant? Het maakt mij allemaal niet uit, ik zal er voor haar zijn en proberen met zoveel mogelijk rust het bepaalde gedrag in goede banen te leiden. Waarom middels gedragsanalyse een perfecte communicatie te weeg willen brengen tussen mens en hond? De meesten mensen die elkaar wel zouden moeten kunnen verstaan, verstaan zich nog niet eens (Dubbelzinnig).

 

Het hele leven kan men in twijfel trekken..dus omdat tranen verdriet betekenen (omdat de mens dat zo benoemd heeft) is het ook verdriet? Nee, er bestaat ook zo iets als tranen van blijdschap. Wie zegt dat de kleur blauw echt blauw is? Omdat de mens deze benaming eraan vast geplakt heeft eeuwen geleden? Als een hond kwispelt is ie dan blij? Misschien is ie wel geirriteerd..Wij mensen en ja, ook wetenschappers zijn mensen, hebben dergelijke benamingen/emoties vastgeplakt aan gedragingen.

 

We volgen het geheel omdat dit in de loop der eeuwen het meest gewenste resultaat heeft om samen te kunnen leven met een hond. Maar is het dan perse waar? Dat zullen we waarschijnlijk nooit weten.

 

Kan maar 1 ding zeggen; Geniet van je EIGEN hond en als je ziet dat jouw handelswijze er toe leidt dat de hond gezond oogt en is dan mag je voor mijn part elke gewenste associatie maken zolang het voor JULLIE maar werkt.

 

 

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

" Ik heb even dit stukje geqoute om mijn opmerking wat volgt te kunnen onderbouwen.
 
Hondengedrag, lichaamstaal, interpretatie ervan is mijn inziens Oorzaak en Gevolg. De eigenaar legt eveneens als de hond associaties. Als ik bijv binnen kom en mijn hond begint te kwispelen en te wiebelen met haar kont en ze doet dit telkens op het zelfde moment door de zelfde actie van mij dan kán dit geinterpreteerd worden als 'Blij'. De hond heeft geleerd dat als ze aandacht krijgt op dergelijk moment dat het gedrag wat ze liet zien goed is. Ze gaat dus in herhaling telkens als ik binnen kom. Even zwart wit genomen.
 
Is dit omdat de hond 'blij' is of geassocieerd aangeleerd gedrag? Eerlijk? Who cares! Juist wij mensen zijn gewoon om overal een emotie aan vast te plakken. Dat maakt dat wij honden als gezinslid kunnen zien.
 
Het hebben en houden van honden is m.i hetzelfde als een geloofsovertuiging. Het respecteren van een overtuiging van een ieder, in deze in zijn of haar hond zijn gedrag.
 
Ik ben zelf een nogal analyserend persoon maar dit heeft te maken omdat de persoonlijke situatie dit behoeft. Ik analyseer wel eens het gedrag van mijn dieren..maar om nu zo diep te gaan om overal vraagtekens bij te gaan zetten? Absoluut niet! Dan is voor mij de lol er snel vanaf.
 
Eerlijk waar boeit het mij geen ene r**t waarom Dyuna bijv blaft, belangsrijkste op dat moment is zo snel mogelijk de situatie kalmeren en afronden. Bij een volgende keer het voor zijn. Kom niet aan met; maar dan moet je wel weten waarom ze het doet? Nee hoor, want alle reeds benoemde gedragingen wat het zou kunnen zijn, hoeven het niet perse te zijn. Because we never know!
 
Is Dyuna gefrustreerd aan de lijn? Bang, onzeker, dominant? Het maakt mij allemaal niet uit, ik zal er voor haar zijn en proberen met zoveel mogelijk rust het bepaalde gedrag in goede banen te leiden. Waarom middels gedragsanalyse een perfecte communicatie te weeg willen brengen tussen mens en hond? De meesten mensen die elkaar wel zouden moeten kunnen verstaan, verstaan zich nog niet eens (Dubbelzinnig).
 
Het hele leven kan men in twijfel trekken..dus omdat tranen verdriet betekenen (omdat de mens dat zo benoemd heeft) is het ook verdriet? Nee, er bestaat ook zo iets als tranen van blijdschap. Wie zegt dat de kleur blauw echt blauw is? Omdat de mens deze benaming eraan vast geplakt heeft eeuwen geleden? Als een hond kwispelt is ie dan blij? Misschien is ie wel geirriteerd..Wij mensen en ja, ook wetenschappers zijn mensen, hebben dergelijke benamingen/emoties vastgeplakt aan gedragingen.
 
We volgen het geheel omdat dit in de loop der eeuwen het meest gewenste resultaat heeft om samen te kunnen leven met een hond. Maar is het dan perse waar? Dat zullen we waarschijnlijk nooit weten.
 
Kan maar 1 ding zeggen; Geniet van je EIGEN hond en als je ziet dat jouw handelswijze er toe leidt dat de hond gezond oogt en is dan mag je voor mijn part elke gewenste associatie maken zolang het voor JULLIE maar werkt.
 
  "

AMEN!

Heel mooi verwoord. Exact mijn punt, alleen kan ik het niet zo mooi verwoorden.

honden page profiel DagmarDagmar

Nou, ik vind het toch wel belangrijk. Tussen blij en geïrriteerd zit toch wel een groot verschil. 

Ik benader liever een blije hond dan een geïrriteerde. 

En ja, vele mensen zien het verschil niet. Worden ze gebeten en snappen ze er niets van want hij was toch blij want hij kwispelde.

 

Net zoals er hier zijn die met mijn hond niet overweg zouden kunnen omdat ze er van uitgaan dat hij onzeker is.  Maar dan volgt vast het 'hij is niet opgevoed' excuus als hij er een loopje mee neemt ;)  maar gelukkig komt dat niet aan bod. 

honden page profiel JanineJanine

honden foto van Janine

Ik vond wat ik gisteren meemaakte best een goed voorbeeld over hoe anders je een hond kunt lezen.

Ik passeerde een hond tijdens het hardlopen (hond was aangelijnd, mijne ook, was een heel breed pad, dus passeren kon makkelijk, ik waarschuwde nog even dat ik eraan kwam). Die hond ging volledig uit zijn plaat. Ik ‘las’ dat als niet zo heel vriendelijk.. de mevrouw hing hem zelfs een beetje op om hem te houden.

De hond ontsnapte, enfin.. hele verhaal staat elders op het forum, maar de vrouw riep dat hij alleen maar wilde spelen.

 

honden page profiel Tiamo  ^_^  DyunaTiamo ^_^ Dyuna

honden foto van Tiamo  ^_^  Dyuna

" Nou, ik vind het toch wel belangrijk. Tussen blij en geïrriteerd zit toch wel een groot verschil. 
Ik benader liever een blije hond dan een geïrriteerde. 
En ja, vele mensen zien het verschil niet. Worden ze gebeten en snappen ze er niets van want hij was toch blij want hij kwispelde.
 
Net zoals er hier zijn die met mijn hond niet overweg zouden kunnen omdat ze er van uitgaan dat hij onzeker is.  Maar dan volgt vast het 'hij is niet opgevoed' excuus als hij er een loopje mee neemt ;-)  maar gelukkig komt dat niet aan bod.  "

Niet letterlijk nemen, natuurlijk zien we het verschil tussen een blije en geirriteerde hond..het gaat om het aanduiden wat de mens gekoppeld heeft qua emotie/handelswijze tov gedrag. En dat daarbij mogelijk alles in twijfel getrokken zou kunnen worden gezien de vele reacties hier die alleen elkaar proberen te betwisten.

 

Mijn punt is; datgene wat ik nu hier zie op het forum was in 2008 ook al aan de orde...het continu bediscussiëren hoe het moet. Ga uit van eigen ervaring en kunde, wat voor jou en je hond werkt. Het moet leuk blijven om een hond te houden. Jouw hond is jouw geloofsovertuiging, als jij gelooft in hoe het werkt bij jou hond is er niemand die daar afbreuk aan mag doen.

 

Juist hier moeten we elkaar ondersteunen met tips en adviezen als het even niet zo lekker gaat. Of de tips en adviezen voor jou werken, weet alleen jij!!

 

Ik heb het niet over de mensen die een topic openen en dan stellen dat hun pup met 8 weken zindelijk is en al uren alleen moet blijven. Merendeel hier is echt wel bewust bezig met het welzijn van zijn of haar hond. 

 

Denk dat we tegenwoordig al blij mogen zijn als een hond eten, drinken en veel liefde ontvangt van zijn baasje. Baasjes die er alles aan doen om hun hond op te nemen in hun gezin en als dusdanig lid te beschouwen. Dan is het analyseren van gedrag mee genomen om de band te versterken maar mijn m.i absoluut niet de eerste prioriteit.

honden page profiel Britt, Maui & Bodhi Britt, Maui & Bodhi

honden foto van Britt, Maui & Bodhi

" Ze nog jong is en haar karakter  nog vol op in ontwikkeling, waarbij ze angstfases doorloopt. Het puberbrein, maakt ook onzeker.
 
Het bevriezen en blaffen zit al best hoog in de stresladder, daarvoor laten ze al andere stressignalen zien.
Stres betekend een verlaging van de beïnvloedbaarheid en voorspelbaarheid.
De situatie waarbij ze een andere hond ziet en uiteindelijk bevriest is voor haar een onzekere situatie, vandaar dat het voor stres bij haar zorgt. "

Ik heb nergens gezegd dat ze bevriest. Vandaar dat ik zeker weet dat het geen onzekerheid is. Ze blijft gewoon lopen/voer aannemen. Dus is mijn conclusie gefrustreerd omdat ze niet mag spelen. 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Het is erg prettig als op de juiste wijze gezien, gelezen en gehoord te worden.

Inderdaad! Des te meer verbaast het me dat je met 'prooidrift' komt als een hond lelijk doet naar een kat.

Er is namelijk een zeer duidelijk verschil, dat erg makkelijk te zien is, tussen een hond die vanuit prooidrift achter een kat aangaat en een hond die een hekel heeft aan katten en hen uit z'n buurt wil verdrijven.

Een hond die de kat als prooi ziet en maar een doel heeft: de prooi doden, die gaat nooit lelijk staan doen en kabaal staan maken. Die is stil. Indien de afstand te groot is, gaat ie eerst sluipen. En dan: bam: een snelle attack!

Een hond die boos is omdat de kat in zijn buurt is, die gaat met veel vertoon wegjagen. Hij maakt kabaal, hij wil duidelijk aanwezig zijn en opgemerkt worden.

Totaal andere beeld dus. 

honden page profiel DagmarDagmar

" Niet letterlijk nemen "

Nou, als je zelf schrijft dat het je geen bal uitmaakt of het angst, onzeker of dominant is... Geschreven tekst kan ik alleen maar letterlijk nemen hoor. 

 

Mij maakt het dus wel uit. En ik vind het wel leuk om te bekijken hoe mijn honden zich voelen en daar ben ik best goed in ook. 

Ze passen ook goed bij me, ik kies ze er ook wel op uit. Angst is iets wat niet goed bij me past dus ik zal nooit een angstige pup/hond nemen of een ras waarbij angst er deels inzit. 

Dus ja, karakter en gedragingen zijn bij mij wel een belangrijk iets. Ik vind het belangrijk dat mijn honden zich goed voelen. 

honden page profiel Tiamo  ^_^  DyunaTiamo ^_^ Dyuna

honden foto van Tiamo  ^_^  Dyuna

" Nou, als je zelf schrijft dat het je geen bal uitmaakt of het angst, onzeker of dominant is... Geschreven tekst kan ik alleen maar letterlijk nemen hoor. 
 
Mij maakt het dus wel uit. En ik vind het wel leuk om te bekijken hoe mijn honden zich voelen en daar ben ik best goed in ook. 
Ze passen ook goed bij me, ik kies ze er ook wel op uit. Angst is iets wat niet goed bij me past dus ik zal nooit een angstige pup/hond nemen of een ras waarbij angst er deels inzit. 
Dus ja, karakter en gedragingen zijn bij mij wel een belangrijk iets. Ik vind het belangrijk dat mijn honden zich goed voelen.  "

Dagmar, je refereert in je eerste qoute van mij naar 'blij' of 'geirriteerd'. Als ik dan aangeef niet letterlijk nemen, refereer je ineens dat het MIJ geen r**t boeit of de hond bang, onzeker of dominant is als ze blaft naar anderen honden.

 

Dit zijn voor mij twee verschillende dingen. Het maken van een punt tov van mijn EIGEN mening. 

 

Fijn dat jij bepaalde bepaalde gedragingen en karakter belangrijk vind, het moet zeker bij je passenhp-thumbsup.

 

Ik zit op een punt met Dyuna dat het mij idd letterlijk niet boeit wat de reden is van haar blaffen zolang ik haar maar kalmerend uit de situatie krijg. Misschien dat ik interesse creëer om er later wel dieper erop in te willen gaan.

 

Feit blijft, elk gedrag en elk soort emotie is en blijft discutabel met de reeds tig theoriën die er inmiddels zijn. Zoals eerder benoemd; Is blauw echt blauw?

 

Dan blijft over, kijk wat werkt voor Jou en Jouw hond. Vind jij iets wel belangrijk, prima! Ik zou zeggen doen!hp-thumbsup 

 

Mijn punt was nogmaals, dat alles discutabel is en IK persoonlijk wel het gedrag analyseer van mijn pup maar met name mijzelf maar ga het niet kapot analyseren, want dan zou ik juist de plank kunnen misslaan. Want wie zegt of het getoonde gedrag dat word vertoont daadwerkelijk het gedrag is dat men als zodanig bestempelt?!

 

Zoals je leest kan dat een eindeloze discussie worden hetgeen ik geen voorstander van ben. Probeer wel aan te geven; Jouw hond, jouw geluk! Het is aan jezelf hoe jij dit invult, los van alle theoriën.

honden page profiel DagmarDagmar

Nou, het zou je dus wel moeten uitmaken.  En om nog te refereren naar je post 'who cares'  awel, ik dus. 

 

Het vehoeft echt wel een andere benadering als je hond blaft omdat hij bang is, dan dat hij blaft omdat hij gefrustreerd is.  Dat is voor mij boerenverstand. 

 

Maar goed, voor jou dus niet, dat is ook wel duidelijk adhv je andere topic. Het is alleen wat jammer voor de hond als die communiceert maar niet begrepen wordt en zich maar moet gedragen zoals de baas zegt dat die zich moet gedragen, ongeacht gevoel. 

Dat loopt dan idd fout af. En dan ligt het aan de hond, want baasje heeft alles gedaan nochtans. 

 

Maar niets aan te doen, elk is zoals hij is inderdaad. 

honden page profiel Tiamo  ^_^  DyunaTiamo ^_^ Dyuna

honden foto van Tiamo  ^_^  Dyuna

" Nou, het zou je dus wel moeten uitmaken.  En om nog te refereren naar je post 'who cares'  awel, ik dus. 
 
Het vehoeft echt wel een andere benadering als je hond blaft omdat hij bang is, dan dat hij blaft omdat hij gefrustreerd is.  Dat is voor mij boerenverstand. 
 
Maar goed, voor jou dus niet, dat is ook wel duidelijk adhv je andere topic. Het is alleen wat jammer voor de hond als die communiceert maar niet begrepen wordt en zich maar moet gedragen zoals de baas zegt dat die zich moet gedragen, ongeacht gevoel. 
Dat loopt dan idd fout af. En dan ligt het aan de hond, want baasje heeft alles gedaan nochtans. 
 
Maar niets aan te doen, elk is zoals hij is inderdaad.  "

Als eea al voor jou duidelijk was aan de hand van mijn andere topic, waarom neem je je dan nog de moeite om in te gaan op mijn reacties? Lijkt mij overbodig! Boerenlogisch verstand is ook niet op iedere slak zout te leggenwinken het soms even te laten voor wat het is! Je zei het zelf in mijn andere topic, de pup GEWOON  pup laten zijn...I rest my case!

 

Wens je oprecht veel plezier met je hond en geniet van het zonnetje vandaag.

honden page profiel DagmarDagmar

Omdat voor mij de hond primeert en wie weet helpt het het beestje, tenslotte is er altijd meer werk aan de baas  ;) 

 

Genieten wordt het zeker, hij gaat straks onder verdoving dus dat wordt makkelijk ;) 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Stres betekend een verlaging van de beïnvloedbaarheid en voorspelbaarheid. "

Onzin. Mijn honden zijn zeer voorspelbaar. En de momenten waarop ik ze niet kan beïnvloeden (bananen in de oren of rode waas voor de ogen of gewoon autistisch gedrag met hoge focus) zijn zeer voorspelbaar waardoor ik het meestal voor ben. Ben ik het niet voor dan laat ik het bewust gebeuren omdat ik er dan geen kwaad in zie.

 

Met stress heeft dat echter nooit te maken.

honden page profiel DagmarDagmar

Daarnaast is stress heus geen negatieve eigenschap in veel gevallen. 

Als ik ga trainen, of zelfs maar de riemen neem, hebben ze ook stress. Ze blijven gewoon bereikbaar en voorspelbaar hoor. 

 

Mijn jongste heeft nu ook stress. Dekrijpe teef in huis maar hij mag ze niet dekken (van haar, mij maakt het niet uit maar ze heeft een voorkeur voor mijn andere reu) en dan heeft hij het toch wat lastig. Maar toch blijft hij bereikbaar. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Daarnaast is stress heus geen negatieve eigenschap in veel gevallen. 
Als ik ga trainen, of zelfs maar de riemen neem, hebben ze ook stress. Ze blijven gewoon bereikbaar en voorspelbaar hoor. 
 
Mijn jongste heeft nu ook stress. Dekrijpe teef in huis maar hij mag ze niet dekken (van haar, mij maakt het niet uit maar ze heeft een voorkeur voor mijn andere reu) en dan heeft hij het toch wat lastig. Maar toch blijft hij bereikbaar.  "

Wie zegt dat stres negatief is? 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Inderdaad! Des te meer verbaast het me dat je met 'prooidrift' komt als een hond lelijk doet naar een kat.
Er is namelijk een zeer duidelijk verschil, dat erg makkelijk te zien is, tussen een hond die vanuit prooidrift achter een kat aangaat en een hond die een hekel heeft aan katten en hen uit z'n buurt wil verdrijven.
Een hond die de kat als prooi ziet en maar een doel heeft: de prooi doden, die gaat nooit lelijk staan doen en kabaal staan maken. Die is stil. Indien de afstand te groot is, gaat ie eerst sluipen. En dan: bam: een snelle attack!
Een hond die boos is omdat de kat in zijn buurt is, die gaat met veel vertoon wegjagen. Hij maakt kabaal, hij wil duidelijk aanwezig zijn en opgemerkt worden.
Totaal andere beeld dus.  "

 

Door selectief fokken zit er bij rassen verschil in de prooidrift.

Bij de schapendrijvers  is het vastpakken en doden verzwakt, bij de jachthonden is het opsporen en terug brengen versterkt. Sommige maken kabaal om ze weg te jagen.

Daarom heeft niet elke hond met prooidrift het doel om te doden.

 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Bij de schapendrijvers  is het vastpakken en doden verzwakt, bij de jachthonden is het opsporen en terug brengen versterkt. Sommige maken kabaal om ze weg te jagen.
Daarom heeft niet elke hond met prooidrift het doel om te doden.
  "

Dan spreken we ook niet langer over prooidrift, he Suzanne. De prooidrift is dan net weggefokt en omgevormd tot iets anders. hp-smile

honden page profiel DagmarDagmar

In mijn ogen ziet een hond een kat nooit als prooi. Het is namelijk geen prooi. 

Een leeuw in het wild die geen honger heeft, kan rustig tussen een kudde zebra's slapen. Die gaan niet elke zebra die ze zien gaan opjagen. 

 

Een kat willen mollen of eindeloos konijnen na zitten, heeft niets met prooien te maken. Een verzadigde hond behoeft immers geen prooi. 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Dan spreken we ook niet langer over prooidrift, he Suzanne. De prooidrift is dan net weggefokt en omgevormd tot iets anders.  "

Prooidrift is een gedragssysteem  net zo als spel, voortplanting.

Het doden is 1 gedraging van de prooidrift, eigenlijk buitdrift.

Het besluipen, het najagen, opsporen, allemaal onderdeel van het gedragsdysteem buitdrift. 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Dan spreken we ook niet langer over prooidrift, he Suzanne. De prooidrift is dan net weggefokt en omgevormd tot iets anders.  "

Precies; een Border Collie met prooidrift kan je niet bij de schapen zetten.. houd je geen schaap over.

 

Die van jou hebben toch prooidrift? Dacht ik.. Hebben die ooit een konijn of ree in jouw armen gedreven voor 'the kill'?

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik heb nergens gezegd dat ze bevriest. Vandaar dat ik zeker weet dat het geen onzekerheid is. Ze blijft gewoon lopen/voer aannemen. Dus is mijn conclusie gefrustreerd omdat ze niet mag spelen.  "

Sorry je hebt gelijk, je had het over blaffen.

 

Daarvoor geld het zelfde. Blaffen is een stresreactie al hoog in de stres ladder en kan een hoop oorzaken hebben.

Idd frustratie, blijheid, boosheid, spel etc.

Daarom is de context en houding ook belangrijk om de rede te achterhalen.

Dat een situatie voor een hond onzeker is, betekend niet perse dat ze hond zelf ook onzeker is.

 

Ook een hond die heel zeker is, kan stres ervaren.

Stres is alleen een fysieke reactie, die het lichaam klaar maakt om te reageren.

 

Je hond gaat nog door angst fases en komt in de pubertijd, daar gaat onzekerheid een rol spelen.

Dat ze soms dingen spannend zal vinden, hoort er bij.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Prooidrift is een gedragssysteem  net zo als spel, voortplanting.
Het doden is 1 gedraging van de prooidrift, eigenlijk buitdrift.
Het besluipen, het najagen, opsporen, allemaal onderdeel van het gedragsdysteem buitdrift.  "

Nou nee. Buitdrift is net zo iets als voernijd. Hún buit en die geven ze niet af, verdedigen ze met hun leven.

Waar jij het over hebt is gewoon jachtinstinct en dat bestaat inderdaad uit meerdere onderdelen.

 

Heel misschien is het handiger om je eens echt goed te gaan verdiepen in de materie voor je hoog van de toren gaat blazen? De verschillen te gaan leren herkennen? Het gedrag van honden met verschillende facetten van jachtinstinct te leren lezen? De oorsprong te gaan leren van de mensen die daar wel verstand van hebben?

 

Ik zal er vast een hoop vergeten want ik heb maar verstand van eentje:

- Speuren

- Apporteren

- Opdrijven

- Drijven

- Jagen

- Doden

- Bewaken/verdedigen

 

Allemaal een oorsprong in jachtinstinct.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Nou nee. Buitdrift is net zo iets als voernijd. Hún buit en die geven ze niet af, verdedigen ze met hun leven.
Waar jij het over hebt is gewoon jachtinstinct en dat bestaat inderdaad uit meerdere onderdelen.
 
Heel misschien is het handiger om je eens echt goed te gaan verdiepen in de materie voor je hoog van de toren gaat blazen? De verschillen te gaan leren herkennen? Het gedrag van honden met verschillende facetten van jachtinstinct te leren lezen? De oorsprong te gaan leren van de mensen die daar wel verstand van hebben?
 
Ik zal er vast een hoop vergeten want ik heb maar verstand van eentje:
- Speuren
- Apporteren
- Opdrijven
- Drijven
- Jagen
- Doden
- Bewaken/verdedigen
 
Allemaal een oorsprong in jachtinstinct. "

https://duitseherder.nl/ftp/nieuwsbrieven/2013/me13/files/mobile/index.html#4

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Jullie zijn weer lekker op dreefhp-thumbsup

 

 

Elk gedraging noemen we een gedrags element en die vormen samen een gedragssysteem.

 

Sommige gedrags elementen vind je bij meerdere gedragssystemen.

De spelboog is het enige gedragselement wat alleen bij spel hoort.

 

Het opsporen, najagen, besluipen, vastpakken, zijn allemaal elementen uit het gedragssysteem prooi vangst of drift hoe je het wilt noemen.

Officieel is het voedselverwerving

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 4 van 5 12 3 45
Volgende forumvraag: Hond jaagt achter nieuwe kitten
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^