Niet luisterende loslopende honden irritatie

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel pienpien

honden foto van pien

"
Ook mensen die regelmatig agressief gedrag vertonen, kunnen door trainen ander gedrag aanleren, een andere manier om met de situatie om te gaan.
Net als honden
   "


Je bent altijd wel heel erg stellig in je beweringen Suzanne.
Ik haal er als voorbeeld even deze bewering uit.
Hier beweer jij dus dat (agressieve) sociopaten en psychopaten die niet of nauwelijks in staat zijn empathisch vermogen te hebben dmv training ander gedrag aan kunnen leren?

Er wordt al jarenlang onderzoek gedaan naar de (aangeboren) persoonlijkheidsstoornis van deze groep en nu blijkt dat het antwoord heel simpel is....training innocent

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Als je het moet ombuigen door ander gedrag te laten zien, betekent het dat je het niet kunt laten verdwijnen en het dus aanwezig is. 
Dus het bestaat ;-) 
 
Zoals jij het zegt, bestaat karakter niet. En laat dat nou eens al lang wetenschappelijk bewezen zijn, dat je dat dat door selectie net kunt gaan voorspellen.  "

Ik zeg ook niet dat agressief gedrag niet bestaat en ja, het is in ieder mens en dier aanwezig.

 

Agressie is geen karakter eigenschap, de mate van inzet en gebruik is deels aangeboren en deels aangeleerd dat is een karakter eigenschap. 

jaloers, blij, boos, verdrietig, onzeker, gefrustreerd, agressief allemaal gedragingen.

Het zijn geen karakter eigenschappen

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Je bent altijd wel heel erg stellig in je beweringen Suzanne.Ik haal er als voorbeeld even deze bewering uit.Hier beweer jij dus dat (agressieve) sociopaten en psychopaten die niet of nauwelijks in staat zijn empathisch vermogen te hebben dmv training ander gedrag aan kunnen leren?Er wordt al jarenlang onderzoek gedaan naar de (aangeboren) persoonlijkheidsstoornis van deze groep en nu blijkt dat het antwoord heel simpel is....training  "

Door de aangeboren afwijkingen die je noemt, is het „normale” leervermogen verstoord.

 

Uiteraard wordt trainen dan lastig tot onmogelijk.




Ik had er blijkbaar bij moeten vermelden: uitgaand van het normale leervermogen kan je bij de hond gedragingen ombuigen.

Dit geheel afhankelijk van de inzet van de baas.

 

 

honden page profiel DagmarDagmar

" Ik zeg ook niet dat agressief gedrag niet bestaat en ja, het is in ieder mens en dier aanwezig.
 
Agressie is geen karakter eigenschap, de mate van inzet en gebruik is deels aangeboren en deels aangeleerd dat is een karakter eigenschap. 
jaloers, blij, boos, verdrietig, onzeker, gefrustreerd, agressief allemaal gedragingen.
Het zijn geen karakter eigenschappen "

Niet mee eens.  Blij, bood, verdrietig, zijn gevoelens. Geen gedrag. 

 

De rest is karakter. Je kunt je niet onzeker gedragen. Je bent het of je bent het niet. Situatie gerelateerd  , dat wel, maar je hebt dat niet zelf in de hand, daarom moet je leren om je anders te gaan gedragen en andere associaties te maken. 

Geen mens is gelijk, geen dier ook. En he, dat bepaalt het karakter. 

 

Mensen die denken alles te controleren en ombuigen, zijn uiterst gevaarlijke mensen. Zo heb ik ooit de fout gemaakt een hond te herplaatsen bij mensen die dachten dat ze het wel onder controle zouden houden. Niet dus. 

Uiteindelijk de hond ingeslapen en dat had ik al veel eerder moeten doen. 

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

" Het waren honden, die zich op dat moment, agressief gedroegen, want die honden zullen thuis de allerliefste zacht aardige honden kunnen zijn.
 
Betreft de rede, honden die zo doelgericht op jou honden afgaan, zullen al een enorme successen hebben behaald, met hun gedrag, al eerder een grote leerervaring hiermee opgedaan.
Dan voelen honden zich gesterkt en heel zeker in het gebruiken van agressie. 
De oorzaak van het gebruiken van hun agressie kan. allerlei oorzaken hebben.
 
Als mijn kind zich vervelend gedraagd, zeg ik niet dat ze een vervelend kind is want dat is ze niet. Ze vertoond opt dat moment vervelend gedrag.
Een kleine nuance, met een groot verschil
 
  "

Het is gissen wat jij doet, je hebt het niet meegemaakt, je neemt het aan, in je eigen denkwereld....smile

honden page profiel pienpien

honden foto van pien

" Door de aangeboren afwijkingen die je noemt, is het „normale” leervermogen verstoord.
 
Uiteraard wordt trainen dan lastig tot onmogelijk.
Ik had er blijkbaar bij moeten vermelden: uitgaand van het normale leervermogen kan je bij de hond gedragingen ombuigen.
Dit geheel afhankelijk van de inzet van de baas.
 
  "

Dus blijkbaar is er wel een uitzondering op de regel.
En als dat voor mensen geldt zou dat ook zomaar voor honden kunnen gelden.

Al jouw theoretisch kennis en google vaardigheden zijn bewonderenswaardig maar je gaat nogal eens voorbij aan de praktijk.
Dat je meekijkt met een gedragstherapeut maakt jou geen gedragstherapeut.
Er zijn meerdere wegen die leiden naar Rome en ik krijg bij jouw posts vaak het idee dat je niet buiten de theorie kunt denken en niet open staat voor een andere kijk of denkwijze...want volgens jouw boekje.....
Dat vind ik jammer want je schiet zo je doel voorbij, mensen gaan je posts overslaan omdat ze een hoog "dramgehalte" hebben (niet lullig bedoelt) terwijl je regelmatig bruikbare tips hebt.


 


honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Niet mee eens.  Blij, bood, verdrietig, zijn gevoelens. Geen gedrag. 
 
De rest is karakter. Je kunt je niet onzeker gedragen. Je bent het of je bent het niet. Situatie gerelateerd  , dat wel, maar je hebt dat niet zelf in de hand, daarom moet je leren om je anders te gaan gedragen en andere associaties te maken. 
Geen mens is gelijk, geen dier ook. En he, dat bepaalt het karakter. 
 
Mensen die denken alles te controleren en ombuigen, zijn uiterst gevaarlijke mensen. Zo heb ik ooit de fout gemaakt een hond te herplaatsen bij mensen die dachten dat ze het wel onder controle zouden houden. Niet dus. 
Uiteindelijk de hond ingeslapen en dat had ik al veel eerder moeten doen.  "

 

Je uit je gevoelens en laat daarbij bepaalde gedragingen zien.

Blij gedrag, jaloers gedrag, boos gedrag, verdrietig gedrag.

 

De gedragingen die horen bij een bepaalde onderliggende emoties. Net zo als agressief gedrag komt door frustratie, boosheid, pijn.

 

Onzekerheid heeft te maken met je eigen zelfbeeld, geen karaktereigenschap en er horen gedragingen bij.

Pubers kunnen zich onzeker voelen, die kunnen door leerervaringen erover heen groeien.

 

 

Tja, mij hoor je niet zeggen dat alles succes vol is, dat alles lukt. Als ik zeg dat je gedrag kan ombuigen, betekend dat niet dat je ook altijd 100% succes behaalt. Dat is van diverse factoren afhankelijk, een ervan is de eigenaar.

 

 

 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Dus blijkbaar is er wel een uitzondering op de regel.En als dat voor mensen geldt zou dat ook zomaar voor honden kunnen gelden.Al jouw theoretisch kennis en google vaardigheden zijn bewonderenswaardig maar je gaat nogal eens voorbij aan de praktijk.Dat je meekijkt met een gedragstherapeut maakt jou geen gedragstherapeut.Er zijn meerdere wegen die leiden naar Rome en ik krijg bij jouw posts vaak het idee dat je niet buiten de theorie kunt denken en niet open staat voor een andere kijk of denkwijze...want volgens jouw boekje.....Dat vind ik jammer want je schiet zo je doel voorbij, mensen gaan je posts overslaan omdat ze een hoog "dramgehalte" hebben (niet lullig bedoelt) terwijl je regelmatig bruikbare tips hebt.  "

 Als er honden zijn, waarbij het leervermogen om een of andere wijze is aangetast, dan zal ander gedrag aanleren lastig of onmogelijk kunnen zijn. Dat klopte heb t gelijk.

 

Drammen?

 

Ik geef gewoon netjes reacties.

Ik sta zeker open voor andere zienswijze, tot nu zie ik in dit topic, geen argument om mijn ziens wijze te veranderen.

 

 

honden page profiel DagmarDagmar

Nee, agressie is geen uiting. 

Je bent agressief en je uit dat door te slaan of die hond aan gort te bijten. 

 

Je bent koppig en je uit het door niet te willen toegeven ;) 

honden page profiel DagmarDagmar

"   
Kom maar op zou ik zeggen "

Waarom zijn zo'n opmerkingen nou nodig? Is het zo'n competitie voor je? Er zijn al 2 pagina's met 'kom maar op's '

 

Fijn dat je ze dus niet serieus neemt. 

Dat is voor mij dus wel een absolute afknapper, zo'n denigrerende zaken, dus ik laat het hier dan ook bij. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Nee, agressie is geen uiting. 
Je bent agressief en je uit dat door te slaan of die hond aan gort te bijten. 
 
Je bent koppig en je uit het door niet te willen toegeven ;-)  "

pffff ik had moeten zeggen agressief gedrag is het gevolg van ....

Zal mijn type foutje gelijk even aanpassen

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Waarom zijn zo'n opmerkingen nou nodig? Is het zo'n competitie voor je? Er zijn al 2 pagina's met 'kom maar op's '
 
Fijn dat je ze dus niet serieus neemt. 
Dat is voor mij dus wel een absolute afknapper, zo'n denigrerende zaken, dus ik laat het hier dan ook bij.  "

shit, die had ik willen weghalen, dat is idd  iet nodig Sorry en excuus.

 

lange dag ik ben moe.

 

Vanmiddag met Luca geoefend met een hond met agressief gedrag naar andere honden.

Uiteindelijk stond die hond naast mijn hond voertjes te zoeken

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Neen Suzanne

Ik geloof echt niet dat jij veel in de praktijk staat.

Sorry.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Het is gissen wat jij doet, je hebt het niet meegemaakt, je neemt het aan, in je eigen denkwereld.... "

natuurlijk is het gissen, ik was er niet bij

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Neen Suzanne
Ik geloof echt niet dat jij veel in de praktijk staat.
Sorry. "

Want?

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Want? "

Ga ik niet op in.

Het is genoeg geweest.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ga ik niet op in.
Het is genoeg geweest. "

Jammer.

Je bent welkom om een weekje mee te komen kijken. 

honden page profiel pienpien

honden foto van pien

"  Als er honden zijn, waarbij het leervermogen om een of andere wijze is aangetast, dan zal ander gedrag aanleren lastig of onmogelijk kunnen zijn. Dat klopte heb t gelijk.
 
Drammen?
 
Ik geef gewoon netjes reacties.
Ik sta zeker open voor andere zienswijze, tot nu zie ik in dit topic, geen argument om mijn ziens wijze te veranderen.
 
  "

En ik vertel je net netjes wat IK vind.
IK vind dat je je vastklampt aan theorieën en IK vind dat je post vaak een hoog "dramgehalte" hebben.
Alleen al het gegeven dat dat volgens jou niet klopt...met andere woorden, dat kan IK niet vinden, bevestigd dit.

Je hoeft niet iedere andere mening, denkwijze of uberhaupt post aan te grijpen als persoonlijke uitdaging of aanval om iemand zijn ongelijk te bewijzen.
Soms...heel soms kan je dingen ook gewoon als kennisgeving aannemen.
Maar goed dat vind IK 

honden page profiel Heidi, Bobby & NoortjeHeidi, Bobby & Noortje

honden foto van Heidi, Bobby & Noortje

Ik heb het idee dat mensen hier nu pagina's lang langs elkaar aan het praten zijn alleen vanwege een formulering.

Ja, natuurlijk, of eigenlijk moet ik zeggen, helaas, zijn er honden die agressie vertonen zonder uitlokking van de ander. Het is ingeburgerd dan te spreken van een agressieve hond. Wat Suzanne in feite zegt is dat strikt genomen deze formulering niet klopt, omdat de hond niet constant elk moment agressief is.

Bijvoorbeeld als je hond wit is, kun je wel spreken van een witte hond. Die hond is namelijk altijd wit, dat verandert niet afhankelijk van de situatie. Behalve als hij net in de modder heeft liggen rollen, haha, maar strikt genomen is ook dan onder die laag vuil de hond zelf nog steeds wit.

Maar de 'agressieve hond' kan vervolgens thuis heerlijk bij zijn baasje liggen te kroelen en dan helemaal niet agressief meer zijn. Dan is het raar het nog steeds een agressieve hond te noemen.

Maar goed, eigenlijk vind ik het een beetje geneuzel worden om niks, van hetzelfde niveau als iemand wijzen op een punt of komma die niet goed staat.
Ook al klopt de term strikt genomen misschien niet, als ergens een hond loopt die regelmatig agressief gedrag vertoont naar andere honden vind ik dat je best mag spreken van een agressieve hond. Dat hij niet de hele dag door alleen maar agressief is weet iedereen heus wel.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" En ik vertel je net netjes wat IK vind.IK vind dat je je vastklampt aan theorieën en IK vind dat je post vaak een hoog "dramgehalte" hebben.Alleen al het gegeven dat dat volgens jou niet klopt...met andere woorden, dat kan IK niet vinden, bevestigd dit.Je hoeft niet iedere andere mening, denkwijze of uberhaupt post aan te grijpen als persoonlijke uitdaging of aanval om iemand zijn ongelijk te bewijzen.Soms...heel soms kan je dingen ook gewoon als kennisgeving aannemen.Maar goed dat vind IK  "

Waar zeg ik dat jou reactie niet klopt?

 

Jij vind het drammen, ik geef een reactie, die volgt op reactie.

Je denkt dat ik het zie als een persoonlijke uitdaging of aanval om iemand zijn ongelijk te bewijzen.

Ik zie het als een discussie, met voors en tegens en voors en tegens.

Daar is in mijn ogen niets mis mee.

 

Dat laatste vind ik ook, soms iets als kennisgeving aannemen.

Je kan ook van mij iets aannemen.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

Ook mensen die regelmatig agressief gedrag vertonen, kunnen door trainen ander gedrag aanleren, een andere manier om met de situatie om te gaan.
Net als honden

In theorie zal dat idd vast KUNNEN, in praktijk kan je echter op allerlei grenzen botsen.

Bijvoorbeeld: als persoon (of hond) in kwestie helemaal geen ander gedrag wenst aan te leren. Dat is al een moeilijk punt. Want je kan zelf dan wel wensen dat een ander (mens of hond) niet zo snel agressie inzet, dat wil nog niet zeggen dat ie jouw mening deelt en bereid is te veranderen. hp-smile

Ook is de ene oorzaak de andere niet. Een onzekere hond is m.i. makkelijker te begeleiden in zijn agressief gedrag dan een hond zich agressief uit omdat ie niemand in zijn personal space duldt en maar één boodschap heeft: oprotten, jij! 

En de aard van de hond telt ook mee: vastberadenheid, doorzettingsvermogen, licht ontvlambaarheid, onverschrokkenheid, al die dingen beïnvloeden de graad van het agressieve gedrag. De ene uithaal is de andere niet.

 

Dus zelf denk ik dat er in praktijk een groot verschil is tussen: wat mogelijk zou kunnen zijn en wat daadwerkelijk kan bereikt worden.

 

honden page profiel pienpien

honden foto van pien

" Waar zeg ik dat jou reactie niet klopt?
 
Jij vind het drammen, ik geef een reactie, die volgt op reactie.
Je denkt dat ik het zie als een persoonlijke uitdaging of aanval om iemand zijn ongelijk te bewijzen.
Ik zie het als een discussie, met voors en tegens en voors en tegens.
Daar is in mijn ogen niets mis mee.
 
Dat laatste vind ik ook, soms iets als kennisgeving aannemen.
Je kan ook van mij iets aannemen. "

Het is me ineens duidelijk waar de hetze van Liz jegens jou op gebaseerd is hp-shiny
Je wilt zelfs van een mededeling (lees; kennisgeving) een discussie maken hp-thumbsup

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Het is me ineens duidelijk waar de hetze van Liz jegens jou op gebaseerd is Je wilt zelfs van een mededeling (lees; kennisgeving) een discussie maken  "

Ik wil het liever bij de inhoud houden, zit helemaal niet te wachten op een persoonlijke aanval en verwijt.

Wat verwacht je dat ik doe na dergelijke uitspraken gericht aan mij in persoon?

 

 

ik citeer je even:

 

l jouw theoretisch kennis en google vaardigheden zijn bewonderenswaardig maar je gaat nogal eens voorbij aan de praktijk.Dat je meekijkt met een gedragstherapeut maakt jou geen gedragstherapeut.Er zijn meerdere wegen die leiden naar Rome en ik krijg bij jouw posts vaak het idee dat je niet buiten de theorie kunt denken en niet open staat voor een andere kijk of denkwijze...want volgens jouw boekje.....Dat vind ik jammer want je schiet zo je doel voorbij, mensen gaan je posts overslaan omdat ze een hoog "dramgehalte" hebben (niet lullig bedoelt) terwijl je regelmatig bruikbare tips hebt.  "zijn bewonderenswaardig maar je gaat nogal eens voorbij aan de praktijk.Dat je meekijkt met een gedragstherapeut maakt jou geen gedragstherapeut.Er zijn meerdere wegen die leiden naar Rome en ik krijg bij jouw posts vaak het idee dat je niet buiten de theorie kunt denken en niet open staat voor een andere kijk of denkwijze...want volgens jouw boekje.....Dat vind ik jammer want je schiet zo je doel voorbij, mensen gaan je posts overslaan omdat ze een hoog "dramgehalte" hebben (niet lullig bedoelt) terwijl je regelmatig bruikbare tips hebt.  "

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

" Jammer.
Je bent welkom om een weekje mee te komen kijken.  "

Niemand van die hondenschool is hier lid, alleen jij? ( gewoon een vraag, absoluut geen aanval)

honden page profiel Heidi, Bobby & NoortjeHeidi, Bobby & Noortje

honden foto van Heidi, Bobby & Noortje

Weer even terug on topic.

Gisteren was ik in Amsterdam liep met Bobby in een park. Daar kwam een man ons tegemoet met twee honden. Van een afstand vroeg hij vriendelijk of hij zijn honden aan moest lijnen. Ik snapte het niet helemaal, zijn honden liepen rustig achter hem aan en Bobby liep ook gewoon los. Maar toen bleek dat hij dacht dat Bobby aangelijnd was omdat ik het handvat van de flexi los in mijn hand had. Super netjes om het even te vragen. Zijn honden waren ook heel relaxed, goede communicatie met Bobby, die dan best even verder kennis wil maken en er zelf naar toe loopt.

Zo kan het dus ook. Nu sprak die man Engels en uiteraard weet ik ook wel dat één nette, Engels sprekende meneer niets zegt over alle hondeneigenaren wereldwijd, maar toch kan ik het niet helpen me af te vragen af of hij soms ergens vandaan komt waar het wel gebruikelijk is even rekening te houden met elkaar en even te communiceren met de andere hondeneigenaar. Of het niet typisch hier is dat ikke, ikke, ikke.

Ikke, ikke heb een hondintolerante hond, maar ik wil gewoon in een losloopgebied lopen en anderen moeten hun hond maar bij zich houden.
En ikke, ikke heb hond die op Jan en alleman afstormt, maar dat heeft Jan en alleman maar te accepteren want mijn hond is nu eenmaal zo.

Persoonlijk vind ik dat als een hond echt problemen heeft met andere honden, je niet naar een losloopgebied moet gaan. In een losloopgebied kun je loslopende honden verwachten. Als je hond daar niet tegen kan, zoek je dus bewust de problemen op. Dat is niet leuk voor jou, niet voor de andere honden die vaak helemaal geen kwaad in de zin hebben en al helemaal niet voor de eigen hond, die constant een in situaties gebracht wordt die hij niet aan kan.
Er zijn echt wel andere wandelmogelijkheden dan druk bezochte parkjes. Bobby vindt het bijvoorbeeld heerlijk gewoon wat rond te snuffelen in de wijk. Soms, als ik voor een wat langere reis onderweg ben met Bobby mee en haar nog even ergens uit wil laten, stop ik gewoon zomaar ergens en ga daar wandelen. Vind ze prachtig. Eigenlijk overal zijn wel bermpjes en grasstroken, sloten en andere heerlijke snuffelplaatsen. Anders gewoon de straten door, van alles te beleven voor de hondenneus. Ik ben ook een keer aan het eind van een losloop parkje nog een stukje met Bobby aan de lijn de woonwijk daarachter ingegaan. Helemaal geweldig, elke keer als ik nu die kant op loop loopt ze al verwachtingsvol voor me uit, gaan we nog even de wijk in? Dat vindt ze dus zelfs nog leuker dan vrij in het park lopen.

Aan de andere kant, als je echt een ongeleid projectiel hebt die totaal niet luistert en ongecontroleerd alles en iedereen lastig valt, vind ik ook niet dat je naar een druk losloopgebied moet gaan. Dan maak je van je hond een last voor de andere bezoekers. Op een rustig, overzichtelijk stuk loslaten kan wel, maar dan moet je wel de hond bij je houden als er andere honden of mensen in zicht komen. Zou vanzelfsprekend moeten zijn.

Het probleem met discussies over dit onderwerp is dat mensen de andere hond altijd meteen in een van deze twee categorieën zetten. Heb je een hond die zijn grenzen aan durft te geven, heb je meteen een hondintolerante hond die niets in een losloopgebied te zoeken heeft en heb je een onstuimige doerak is het meteen een ongeleid projectiel die evenmin iets in een losloopgebied te zoeken heeft. Terwijl er zoveel tussenin zit. Honden die op zich prima met andere honden kunnen, maar soms net even te wild zijn, of net even te fel reageren op de foutjes van de ander.
Dat is met een beetje goede wil best in goede banen te leiden. Zo zie je heel vaak honden op meters afstand al communiceren. Sta jij met een jolige stuiterbal en zie je dat de andere hond op afstand al aangeeft hier geen zin in te hebben, houd je hond dan gewoon even bij je en als je twijfelt, vraag het even aan de andere eigenaar. Sta jij juist met een reactieve hond en de ander negeert alle subtiele signalen, probeer dan de ander af te blokken of beslist weg te sturen. Nee, bij de echte ongeleide projectielen gaat dat niet lukken, maar de meeste honden kun je prima zelf af blokken en zo voorkomen dat je hond het zelf moet regelen en door negatieve ervaringen steeds feller uitvalt.
Een beetje rekening houden met elkaar, even je hond bijhouden of vragen of je hem moet aanlijnen zoals die meneer gisteren, even een andere kant oplopen als je al ziet aankomen dat een ontmoeting niet goed gaat of een wat rustiger paadje zoeken, waarom is dat nou zo moeilijk voor veel mensen?

honden page profiel RJRJ

Zullen we het weer over het oorspronkelijke onderwerp van dit topic hebben?

Het word zo te lezen allemaal erg persoonlijk etc....

 

Alvast bedankt!!

honden page profiel pienpien

honden foto van pien

" Dus blijkbaar is er wel een uitzondering op de regel.En als dat voor mensen geldt zou dat ook zomaar voor honden kunnen gelden.Al jouw theoretisch kennis en google vaardigheden zijn bewonderenswaardig maar je gaat nogal eens voorbij aan de praktijk.Dat je meekijkt met een gedragstherapeut maakt jou geen gedragstherapeut.Er zijn meerdere wegen die leiden naar Rome en ik krijg bij jouw posts vaak het idee dat je niet buiten de theorie kunt denken en niet open staat voor een andere kijk of denkwijze...want volgens jouw boekje.....Dat vind ik jammer want je schiet zo je doel voorbij, mensen gaan je posts overslaan omdat ze een hoog "dramgehalte" hebben (niet lullig bedoelt) terwijl je regelmatig bruikbare tips hebt "

Excuses Suzanne als je dit als persoonlijke aanval hebt opgevat, dat was geenszins de bedoeling.
Vandaar dat ik het positieve even benadruk wink

Excuus TO, ik wilde je topic niet om zeep helpen innocent

honden page profiel RJRJ

Vaak eindigen dit soort discussies niet zo leuk omdat iedereen het beter weet en het laatste woord wil hebben wat resulteert in dat het modteam er een slotje op zet en dat wil ik graag voorkomen....

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

on topic, ik stuur een pb

honden page profiel PennyPenny

honden foto van Penny

" Weer even terug on topic.

Gisteren was ik in Amsterdam liep met Bobby in een park. Daar kwam een man ons tegemoet met twee honden. Van een afstand vroeg hij vriendelijk of hij zijn honden aan moest lijnen. Ik snapte het niet helemaal, zijn honden liepen rustig achter hem aan en Bobby liep ook gewoon los. Maar toen bleek dat hij dacht dat Bobby aangelijnd was omdat ik het handvat van de flexi los in mijn hand had. Super netjes om het even te vragen. Zijn honden waren ook heel relaxed, goede communicatie met Bobby, die dan best even verder kennis wil maken en er zelf naar toe loopt.

Zo kan het dus ook. Nu sprak die man Engels en uiteraard weet ik ook wel dat één nette, Engels sprekende meneer niets zegt over alle hondeneigenaren wereldwijd, maar toch kan ik het niet helpen me af te vragen af of hij soms ergens vandaan komt waar het wel gebruikelijk is even rekening te houden met elkaar en even te communiceren met de andere hondeneigenaar. Of het niet typisch hier is dat ikke, ikke, ikke.

Ikke, ikke heb een hondintolerante hond, maar ik wil gewoon in een losloopgebied lopen en anderen moeten hun hond maar bij zich houden.
En ikke, ikke heb hond die op Jan en alleman afstormt, maar dat heeft Jan en alleman maar te accepteren want mijn hond is nu eenmaal zo.

Persoonlijk vind ik dat als een hond echt problemen heeft met andere honden, je niet naar een losloopgebied moet gaan. In een losloopgebied kun je loslopende honden verwachten. Als je hond daar niet tegen kan, zoek je dus bewust de problemen op. Dat is niet leuk voor jou, niet voor de andere honden die vaak helemaal geen kwaad in de zin hebben en al helemaal niet voor de eigen hond, die constant een in situaties gebracht wordt die hij niet aan kan.
Er zijn echt wel andere wandelmogelijkheden dan druk bezochte parkjes. Bobby vindt het bijvoorbeeld heerlijk gewoon wat rond te snuffelen in de wijk. Soms, als ik voor een wat langere reis onderweg ben met Bobby mee en haar nog even ergens uit wil laten, stop ik gewoon zomaar ergens en ga daar wandelen. Vind ze prachtig. Eigenlijk overal zijn wel bermpjes en grasstroken, sloten en andere heerlijke snuffelplaatsen. Anders gewoon de straten door, van alles te beleven voor de hondenneus. Ik ben ook een keer aan het eind van een losloop parkje nog een stukje met Bobby aan de lijn de woonwijk daarachter ingegaan. Helemaal geweldig, elke keer als ik nu die kant op loop loopt ze al verwachtingsvol voor me uit, gaan we nog even de wijk in? Dat vindt ze dus zelfs nog leuker dan vrij in het park lopen.

Aan de andere kant, als je echt een ongeleid projectiel hebt die totaal niet luistert en ongecontroleerd alles en iedereen lastig valt, vind ik ook niet dat je naar een druk losloopgebied moet gaan. Dan maak je van je hond een last voor de andere bezoekers. Op een rustig, overzichtelijk stuk loslaten kan wel, maar dan moet je wel de hond bij je houden als er andere honden of mensen in zicht komen. Zou vanzelfsprekend moeten zijn.

Het probleem met discussies over dit onderwerp is dat mensen de andere hond altijd meteen in een van deze twee categorieën zetten. Heb je een hond die zijn grenzen aan durft te geven, heb je meteen een hondintolerante hond die niets in een losloopgebied te zoeken heeft en heb je een onstuimige doerak is het meteen een ongeleid projectiel die evenmin iets in een losloopgebied te zoeken heeft. Terwijl er zoveel tussenin zit. Honden die op zich prima met andere honden kunnen, maar soms net even te wild zijn, of net even te fel reageren op de foutjes van de ander.
Dat is met een beetje goede wil best in goede banen te leiden. Zo zie je heel vaak honden op meters afstand al communiceren. Sta jij met een jolige stuiterbal en zie je dat de andere hond op afstand al aangeeft hier geen zin in te hebben, houd je hond dan gewoon even bij je en als je twijfelt, vraag het even aan de andere eigenaar. Sta jij juist met een reactieve hond en de ander negeert alle subtiele signalen, probeer dan de ander af te blokken of beslist weg te sturen. Nee, bij de echte ongeleide projectielen gaat dat niet lukken, maar de meeste honden kun je prima zelf af blokken en zo voorkomen dat je hond het zelf moet regelen en door negatieve ervaringen steeds feller uitvalt.
Een beetje rekening houden met elkaar, even je hond bijhouden of vragen of je hem moet aanlijnen zoals die meneer gisteren, even een andere kant oplopen als je al ziet aankomen dat een ontmoeting niet goed gaat of een wat rustiger paadje zoeken, waarom is dat nou zo moeilijk voor veel mensen? "

Helemaal mee eens.

 

Het weg sturen is alleen niet overal even makkelijk en handig. Ik doe het vooral in aanlijngebied, vaak door te blokkeren en mijn stem te gebruiken en als dat niet werkt met mijn benen weg duwen. Dat laatste heeft er inmiddels al 4 keer voor gezocht dat ik bijna ben aangevallen door de eigenaar van de hond. Mensen zien het als schoppen met de bedoeling om schade aan te richten, terwijl ik die hond vaak niet eens aanraak (en zelfs al deed ik dat wel, ik doe het enkel in aanlijngebied en als die mensen de regels hadden gevolgd was ik niet eens bij hun hond in de buurt gekomen). Echt hard schoppen naar een hond doe ik enkel als ik het echt niet vertrouw en Penny aangevallen kan worden.

 

In het losloopgebied blokkeer ik zelden, Penny denkt dan dat ze mij en zichzelf moet beschermen en wil die hond vervolgens weg jagen. Eigenlijk doe ik het alleen als er een veel te grote, lompe hond op haar af stormt. Ze raakt nogal snel geblesseerd en een zware poot op haar rug kan al schade aanrichten. Ik doe dat daar enkel door er tussen te blijven of door de hond naar mij toe te lokken, zodat hij eerst naar mij gaat en daarna rustig naar Penny. Verder kijk ik wat er op het losloopveld loopt voordat ik er langs ga, als er onbekende, grote, drukke of spelende honden lopen, wacht ik even tot die weg zijn.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 5 van 8 12 3 4 56 7 8
Volgende forumvraag: Koffieboomwortel
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^