Betekenis uitslagen

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel De 3 musketiersDe 3 musketiers 3 doggies

honden foto van De 3 musketiers

Yes hp-thumbsup

honden page profiel DagmarDagmar

Ik heb het ook niet over een nieuw ras en probeer al helemaal niet om iemand te overtuigen. 

Ik zie enkel wel voordelen in een inteelt door een bekwaam persoon. 

Maar ok, een discussie op normale toon mag duidelijk niet. Dan niet ;) 

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

" Ik heb het ook niet over een nieuw ras en probeer al helemaal niet om iemand te overtuigen. 
Ik zie enkel wel voordelen in een inteelt door een bekwaam persoon. 
Maar ok, een discussie op normale toon mag duidelijk niet. Dan niet ;-)  "

Discussie is helemaal niet erg, maar een discussie is er (ook) om mensen te overtuigen van een standpunt of om de andere kant van een standpunt te laten zien.

 

Bij deze discussie zie ik inteelt niet als een mogelijkheid om een ras te verbeteren (en zou zelf dus ook nooit bewust kiezen voor een ras met een hoge COI) of überhaupt het nut van hoge inteelt combinaties zoals vader x dochter

honden page profiel De 3 musketiersDe 3 musketiers 3 doggies

honden foto van De 3 musketiers

Dat maak je er nu zelf van Dagmar. 

 

Lijkt mij dat alle argumenten al zijn benoemt. Als jij vind dat je nog iets kwijt moet, voel je vooral vrij dat te delen. 

honden page profiel DagmarDagmar

Nee hoor, dan krijg je ook den duur Welles/nietes dingetjes met rare bij smaken als je probeert te discussiëren met mensen die niet voor een andere mening open staan. Dat is niet de bedoeling van een forum lijkt me, roept alleen maar frustratie op  ;) 

 

In alle geval, waar je niet voor open staat, moet je zeker niet aan beginnen, dat is een feit!  

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Iris, Lynn & Sam

" Top dan is alles helemaal duidelijk
 
-/- is dus negatief en minder van de ziekte 
+/+ is dus positief en helemaal vrij van de ziekte
 
 
Edit: Nog 1 (en als het goed is ook de laatste vraag -)
Maar vanaf welk percentage is het inbreeding  percentage schadelijk voor de gezondheid? 
Natuurlijk wil je het zo laag mogelijk houden, maar is het bijvoorbeeld ook afhankelijk van de persoon qua mening of het "nog wel kan"?
 
Ik kwam bijvoorbeeld een hond tegen met COI 10.78% over 6 generaties  "

Ik ben vorig jaar bij een lezing geweest over inteelt en daar werd verteld dat een COI van max. 1% per 10 generaties nodig is om een ras langere tijd gezond te houden op dat gebied. Ligt de COI hoger, dan nemen de gevolgen ook snel toe. Helaas zijn er echt weinig rassen over waarbij deze gezonde inteeltpercentages mogelijk zijn. Vandaar dat steeds meer rassen zich wijden aan outcross, anders wordt het een bodemloze put.

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

" Ik ben vorig jaar bij een lezing geweest over inteelt en daar werd verteld dat een COI van max. 1% per 10 generaties nodig is om een ras langere tijd gezond te houden op dat gebied. Ligt de COI hoger, dan nemen de gevolgen ook snel toe. Helaas zijn er echt weinig rassen over waarbij deze gezonde inteeltpercentages mogelijk zijn. Vandaar dat steeds meer rassen zich wijden aan outcross, anders wordt het een bodemloze put. "

Wauw dan zie je de gevolgen eigenlijk al erg snel!

 

Dat ben ik toch ook wel blij met Arran en Aedon. Die hebben over 6 generaties (kan helaas geen 10 vinden) een COI van iets minder dan 1%hp-shiny

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Iris, Lynn & Sam

" Wauw dan zie je de gevolgen eigenlijk al erg snel!
 
Dat ben ik toch ook wel blij met Arran en Aedon. Die hebben over 6 generaties (kan helaas geen 10 vinden) een COI van iets minder dan 1% "

Ja, bizar hè?

 

Wat fijn! Lynn heeft 0% over 13 generaties (combinatie volle werklijn met volle showlijn), Sam 2% over 12 generaties. Toch fijn dat het bij sommige rassen nog lukt. Een hoge COI zou ik mij niet prettig bij voelen.

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

" Ja, bizar hè?
 
Wat fijn! Lynn heeft 0% over 13 generaties (combinatie volle werklijn met volle showlijn), Sam 2% over 12 generaties. Toch fijn dat het bij sommige rassen nog lukt. Een hoge COI zou ik mij niet prettig bij voelen. "

Ja geeft toch een beter gevoelhp-smile

Ook hele mooie COI's!

honden page profiel Vera en ZivaVera en Ziva 3 doggies

honden foto van Vera en Ziva

COI is inteeltniveau, toch?

honden page profiel LoesjeLoesje 3 doggies

honden foto van Loesje

" COI is inteeltniveau, toch? "

Coefficient Of Inbreeding

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

Hoe jonger een ras, hoe hoger de COI zal zijn.

Je gaat immers veel sneller terug vallen op basis honden.

Een ouder ras, dat daardoor ook meestal een grotere populatie heeft, 

geeft je als fokker de kans om let een lager COI te fokken.

Beter nog dan COI is een DNA test op genendiversiteit.

Dan weet je echt waar je voor staat.

Het kan best dat een verparing met een hogere COI, een kleinere genendiversiteit heeft en deze dus beter is dan eentje met een lagere COI.

In België zal er zowiezo in de toekomst met deze test gewerkt worden in plaats van COI.

Wat ook belangrijk om weten is, is dat COI berekent wordt op de stamboom.

Maar wie zegt dat je stamboom correct is ?

Voordat dat afkomst gecontroleerd werd via DNA kan je alleen maar hopen dat die correct was.

Ongelukjes kunnen immers altijd gebeuren en dan blazer je een berekening op een hond die mischien wel helemaal niet in de stamboom zat.

 

Daarom dat een effectieve DNA test op gen diversiteit veel belangrijker is dan COI.

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

" Hoe jonger een ras, hoe hoger de COI zal zijn.
Je gaat immers veel sneller terug vallen op basis honden.
Een ouder ras, dat daardoor ook meestal een grotere populatie heeft, 
geeft je als fokker de kans om let een lager COI te fokken.
Beter nog dan COI is een DNA test op genendiversiteit.
Dan weet je echt waar je voor staat.
Het kan best dat een verparing met een hogere COI, een kleinere genendiversiteit heeft en deze dus beter is dan eentje met een lagere COI.
In België zal er zowiezo in de toekomst met deze test gewerkt worden in plaats van COI.
Wat ook belangrijk om weten is, is dat COI berekent wordt op de stamboom.
Maar wie zegt dat je stamboom correct is ?
Voordat dat afkomst gecontroleerd werd via DNA kan je alleen maar hopen dat die correct was.
Ongelukjes kunnen immers altijd gebeuren en dan blazer je een berekening op een hond die mischien wel helemaal niet in de stamboom zat.
 
Daarom dat een effectieve DNA test op gen diversiteit veel belangrijker is dan COI. "

Hoe ontstaat dan dat verschil tussen de COI en die DNA test?

honden page profiel De 3 musketiersDe 3 musketiers 3 doggies

honden foto van De 3 musketiers

Doordat je genen nooit hetzelfde erft, kan je het dmv een berekening nooit 100% zeker weten. Met DNA krijg je een exact beeld van de genen. 

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

Neen bvb. twee zusjes uit hetzelfde nest.
Wanneer je die combineert met dezelfde reu,
heb je twee combinaties met dezelfde COI.
Maar elk individu, elke hond in dat geval, heeft een eigen DNA code. Die twee zusjes zijn op papier gelijk, maar toch verschillend.
Dat verschil kan me nu dus al testen en zo twee honden paren die genetisch gezien het meest verschillend zijn.
 
 
" Hoe ontstaat dan dat verschil tussen de COI en die DNA test? "

 

honden page profiel Arran & AedonArran & Aedon

honden foto van Arran & Aedon

"   "

Oh natuurlijk! 

Bedankt voor de uitleghp-shiny

 

Maar met zo'n DNA test weet je dan dus zeker of de dekking geen (minder)negatieve gevolgen heeft voor de gezondheid ondanks dat de COI bijvoorbeeld wat hoger is?

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Xtine

Inderdaad.
COI is theoretische berekening.
En kan in realiteit anders zijn op papier.
Dit omwille van het feit dat geen twee individuen gelijk zijn, en omwille van het feit dat we nooit honderd procent zeker zijn dat de stambomen effectief correct zijn.
Vroeger werd er immers geen controle op afstamming gedaan met DNA. 
 
————————————————————————-
 
" Oh natuurlijk! 
Bedankt voor de uitleg
 
Maar met zo'n DNA test weet je dan dus zeker of de dekking geen (minder)negatieve gevolgen heeft voor de gezondheid ondanks dat de COI bijvoorbeeld wat hoger is? "

 

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Mudi fokkers
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^